Nākamajam prezidentam jāspēj iedvesmot, formulēt un būt par paraugu, uzsver Mārtiņš Bondars (43) , ko Reģionu apvienība pieteikusi kā savu kandidātu
Latvijas Reģionu apvienība (LRA), kam Saeimā astoņi mandāti, izvirzījusi Valsts prezidenta amatam Mārtiņu Bondaru, kura darba biogrāfijas spilgtākais ieraksts pirms ievēlēšanas Saeimā bija prezidentes Vairas Vīķes-Freibergas kancelejas vadīšana 1999.-2006.gadā. Pastāstījis, kāpēc izvirzīts un būtu labs prezidents, kandidāts sarunas beigās iedeva man savu «vizītkarti» – Brīvā viļņa ražotu «Mārtiņa Bondara šprotu» bundžu. Tādas rudenī apvienība dalījusi vēlētājiem parasto pašreklāmas bukletu vietā.
Kāpēc partija jūs nosauca jau 26.februārī, kaut gan oficiāli kandidātus varēs pieteikt maijā?
Pirmkārt, LRA redz tautas vēlēta prezidenta institūtu. Ja nesanāk tas, tad atklātas prezidenta vēlēšanas. Un vismazākā mērā LRA to redz kā procesu, kurā pēkšņi nez no kurienes uzrodas kandidāts un tiek nolikts tautas priekšā.
Tātad tas ir protesta žests?
Tā ir politiskās kultūras un tradīciju maiņa. Tā iespējama divos veidos. Viens – mainot likumus, otrs – rīkojoties citādi.
Prezidents Andris Bērziņš vēl nav paziņojis, vai kandidēs. Vai jūsu izvirzīšana nozīmē noraidījumu pašreizējam prezidentam?
Tas nozīmē, ka LRA balsos par Mārtiņu Bondaru. To kolēģi ir solījuši, to esmu arī lūdzis – ka vēlētos simtprocentīgu atbalstu un tikai tad esmu gatavs kandidēt.
Bet par ko pats balsosit, ja pēdējā kārtā Bondara nemaz nebūs un būs palikuši tikai, piemēram, Bērziņš un Āboltiņa?
Šajā brīdī ir svarīgi runāt par to, kādām kvalitātēm ir jābūt prezidentam. Daži kritēriji LRA ir svarīgi. Prezidentam jābūt gan profesionālam, gan personiskam piemēram Latvijas sabiedrībai. Jāspēj iedvesmot cilvēkus Latvijā darīt lielākas lietas gan personīgi, gan arī valsts labā. Iedvesmot saistīt savu nākotni ar šo zemi. Un visbeidzot – jāspēj formulēt pozīcijas par Latvijai kritiskiem jautājumiem.
Kas ir šie kritiskie jautājumi, un kādām jābūt pozīcijām?
Nākamajos četros gados tas noteikti saistīts ar nacionālo drošību, tur ir vislielākā prezidenta ietekme. Nacionālās drošības jomā tas galds stāv uz četrām kājām – armiju, mūsu drošības dienestiem, ārlietu dienestu un iekšējās drošības struktūrām, piemēram, policiju.
Reģionā tā ir kaimiņa būtiska attieksmes maiņa. Pēc aukstā kara beigām Krievija lēnām, tomēr virzījās Rietumu struktūru virzienā, bet no 2006. vai 2008.gada dinamika ir bijusi pavisam citāda. Un otrs apdraudējuma vektors nāk no starptautiskā terorisma, kuru Latvijā neesam tieši piedzīvojuši, bet tas nenozīmē, ka par to nevajadzētu domāt un būt gataviem rīkoties.
Vai ar šīm kājām viss kārtībā?
Pirmkārt, finansējuma apjoms ir nepārtraukti par mazu. Es nemaz nerunāju par to, ka mūsu apņemšanās pret [NATO] partneriem ir bijusi 2% [no IKP veltīt aizsardzībai]. Bet tie ir bijuši miera laika 2%. Mēs tagad it kā ļoti lepojamies ar sasniegto 1%, bet tas jau ir krietni par maz pašreizējā situācijā.
Tas sākās 2008.gadā ar Gruzijas konfliktu, turpinājums ir Ukrainā. Ņemot vērā signālus, ko lielais kaimiņš sūta, mums jābūt spējīgiem novērst apdraudējumus jeb atturēt austrumu kaimiņu no jebkādas vēlmes darīt šāda veida kustības Baltijā.
Otrs – process, kas nedrīkst apstāties, ir spēju salāgošana starp armiju un policiju. Visbeidzot – drošības dienesti. Mums ir ļoti pašaizliedzīgi puiši un meitenes, bet viņiem vajadzīga palīdzība to kapacitāšu stiprināšanā, kuru pašlaik viņiem pietrūkst.
Pēc Davosas foruma janvārī rakstījāt, ka Ukrainā «ir nevis karš starp Krieviju un Ukrainu, bet gan iekšējs konflikts Ukrainas teritorijā». Vai joprojām tā uzskatāt?
Formāli tā ir. Tajā pašā laikā nevienam nav noslēpums Krievijas ietekme šā iekšējā konflikta radīšanā, sākot ar militārajām piegādēm, turpinot ar mācībām, cilvēkiem.
Nupat jau pats Putins filmā par Krimas aneksiju atzina, ka to plānojis kā specoperāciju.
Jā! Bet starptautiski tas tiek uztverts kā konflikts, kurš notiek Ukrainas teritorijā.
Man interesē jūsu viedoklis – vai tas ir karš vai iekšējs konflikts?
Tas ir karš, kas notiek Ukrainas teritorijā, kuru finansē un dažādos citos veidos atbalsta Krievija.
Starp citu, par Davosu – Andra Bērziņa tur nebija, bet jūs bijāt. Kādā statusā?
Kopš mana darba pie Vairas Vīķes-Freibergas, kad man nācās braukt kā vienam no pavadošās grupas cilvēkiem, esmu turpinājis braukt uz Davosu.
Pats, bez ielūguma?
Tieši tā. Lai sekotu līdzi notiekošajam pasaulē un satiktu kolēģus.
Kāpēc starp svarīgākajiem uzdevumiem Latvijai nepieminējāt korupcijas apkarošanu, kaut gan politiķu uzpirkšana un valstu ekonomiskā ietekmēšana ir viens no Krievijas ieročiem hibrīdkarā?
Esmu pieminējis tikai trīs no desmit galvenajiem akcentiem savā pirmsvēlēšanu laikā – par pārējiem būšu gatavs runāt, kad parādīsies vēl kāds kandidāts. Bet korupcijas apkarošana ir nacionālās drošības un tiesiskuma jautājums, un Latvijai tajā ļoti būtiski jāuzlabo sniegums. Pašreiz esam iegājuši formālajā korupcijas apkarošanas fāzē, kad skatāmies, vai papīri ir pareizi aizpildīti. Bet būtība ir aizgājusi kaut kur secen, un to varam redzēt arī konfliktā KNAB.
Kā šo konfliktu var atrisināt?
Pirmkārt, caur pārraudzības institūciju. Ja premjerei nepietiek instrumentu, tad jānāk uz Saeimu un jāsaka: jūs man esat uzdevuši pārraudzīt KNAB, šajā birojā kopš 2011.gada notiek nevis cīņa ar korupciju, bet gan iekšējā cīņa par varu, es ar saviem instrumentiem to nevaru izdarīt, lūgums šo situāciju atrisināt.
Ko var darīt, kad Streļčenoks aizskrējis uz Saeimu pirms Straujumas un pateicis – mīļie deputāti, paturiet mani amatā! – un viņam Saeimā ir vairākuma atbalsts?
2014.gada janvārī tika veidota jauna valdība, pēc tam novembrī. Valdības vadītāja abos gadījumos neko nav bildusi par šīs situācijas risinājumu. Ja tas nav konceptuāli svarīgs jautājums, tad tā ir problēma.
Bet ko tagad?
Tā ir problēma. Ja institūciju vadītāji apiet savu pārraudzītāju, tad izveidojusies precīzi tā pati situācija, kas Jutai Strīķei ar Streļčenoku! Jo Strīķei bija atbalsts pie premjeres, vai ne? Nu, principā tas ir spoguļattēls. Es nevēlos izmazgāt to vešiņu. Pēc būtības tas nefunkcionē.
Kas ir jūsu vēlēšanu kampaņas auditorija, ja prezidentu vēlēs 100 Saeimas deputāti?
Jebkuram prezidentam no pirmās dienas jābūt sabiedrības atbalstam, jo viņa rīcībā pārsvarā ir «maigā vara», nevis «cietā vara». Ja atbalsta nav, prezidenta ietekme uz politiskajiem procesiem valstī krietni samazinās. Šo pieredzi ļoti labi redzēju, strādājot pie Vairas Vīķes-Freibergas.
Latvijai ir jāmaina politiskā kultūra un tradīcijas prezidenta ievēlēšanas jautājumā. Ar savu rīcību es to mainu. Uzskatu, ka vēlēšanas ir personību un ideju cīņa.
Kādas ir jūsu izredzes, zinot politisko spēku izkārtojumu Saeimā?
Tādas pašas kā jebkuram citam. Vislielākais konkurents manā gadījumā, protams, ir esošais prezidents.
Kāpēc uzskatāt, ka būtu labs prezidents?
Esmu pietiekami paškritisks. Kopš Eiroparlamenta vēlēšanām…
Kuras jums bija neveiksmīgas…
Patiešām? Mani kolēģi uzskata, ka bija ļoti veiksmīgas, ņemot vērā, ka LRA tikko apritējis gads. Pērn martā tās reitings bija nulle, aprīlī – jau 0,8%, savukārt maijā vēlēšanās jau 2,49%. Neraugoties uz to, ka mums nebija ne naudas, ne varas, ko ieguldīt kampaņā. Un septembrī, neskatoties uz konkurentu milzīgo pārsvaru resursu ziņā, par mums [Saeimas vēlēšanās] nobalsoja vairāk nekā 65 tūkstoši vēlētāju.
Stāsti par procentu desmitdaļām atstāj marginālas partijas cildināšanas iespaidu, taču atgriežamies pie jautājuma – kāpēc jūs būtu labs prezidents?
Redziet, es braukāju pa Latviju, runāju ar cilvēkiem, un viņi izsaka vēlmi, lai Mārtiņš Bondars būtu Valsts prezidents. Tā kā mans politiskais spēks LRA man arī izteica šo aicinājumu, tad es palūdzu nedēļu, lai apdomātos. Šajā nedēļā atrados ārpus Latvijas, Davosā, kur man bija pietiekami ilgs laiks pabūt vienam un uzdot tos kritiskos jautājumus, kurus jebkuram cilvēkam vajadzētu gan profesionāli, gan personīgi uzdot sev pirms šāda lēmuma pieņemšanas, un atgriežoties atbildēju – jā.
Jums nav praktiski nekādas politiskās darbības pieredzes. Vai Latvija var atļauties atkal prezidentu, kurš mācīsies amatā?
Sarunu sākām ar to, kādām īpašībām vajadzētu būt prezidentam – personīgam piemēram, spējai iedvesmot un spējai formulēt. Kad es kritiski skatos uz savām spējām šajās trijās sadaļās, man ir pārliecība, ka es kvalificējos. Uzskatu, ka mana pieredze, zināšanas un kontakti globālajā telpā un arī Latvijā ir pietiekami, lai varētu pildīt šo pienākumu.
Nezinu par kontaktiem, bet par kādu pieredzi ir runa?
Par profesionālās darbības pieredzi.
Bet, piedodiet, jūs bijāt arī Latvijas krājbankas prezidents un vadījāt viena krievu, iespējams, gangstera banku, kurā, iespējams, notika būtiskas nelikumības. Vai tā arī ir pieredze?
Vai varētu precizēt, kādas nelikumības esmu pieļāvis?
Neteicu, ka jūs, bet bankā acīmredzot notika nelikumības, un rezultāts ir zināms – bankrots.
Bankai bija operacionālas problēmas, par ko atbildīga tālaika vadība.
Bet jūs pieminējāt savus sakarus, un tad jāmin – vai arī tos, kurus ieguvāt, vadot krievu miljardiera Antonova banku?
Jūs mēģināt jaukt kopā. Kad saku par sakariem, tad runāju par laiku, kad septiņus gadus strādāju pie Vairas Vīķes-Freibergas.
Krievija pašlaik izmanto savas ekonomiskās un finanšu sviras, lai ietekmētu kaimiņvalstu politiku. Vai sabiedrībai, kuras uzticēšanos vajag prezidentam, nevarētu būt jautājumi par jūsu kontaktiem arī šīs bankas vadīšanas laikā?
Šīs bankas īpašniece bija Lietuvas banka Snoras. De facto, protams, gala beneficiārs, jā, bija cilvēks ar Krievijas pasi. Par bankas vadīšanu – kā tad var novērtēt, vai cilvēks vadījis labi vai slikti? Mani ir mācījuši Hārvardas Kenedija skolā tā – izvērtējums ir par to periodu, kurā esi darbojies. 2009.gadā aizgāju no amata, tāpēc prasīt man atbildību par operacionālas dabas jautājumiem 2011.gada novembrī ir mazliet jocīgi.
Velkot paralēles ar politiku – vai Aigars Kalvītis var teikt, ka viņa valdības laikā ekonomika gāja griezdamās uz augšu, bet par krīzi atbildīgi jau pavisam citi?
Tāpēc es saku – Latvijas krājbankā bija operacionālas, nevis stratēģiskas dabas problēmas. Runājot par stratēģiju, 2009.gadā, kad žurnālisti vaicāja, kāpēc eju projām, es atbildēju: mums ar akcionāru atšķiras stratēģiskais redzējums. Uzskatīju, ka bankas bilance jāsašaurina, jo krīze vēl nav pārdzīvota.
Kaut gan oficiālas atbildības man nav, ir morāla atbildība pret cilvēkiem, kurus uzaicināju tur strādāt. Pret klientiem, kurus uzaicināju, un viņiem acīmredzot 2011.gadā radās operacionālas problēmas biznesā. Un pret sadarbības partneriem – sākot ar to, ka manā laikā sākām atbalstīt dziesmu un deju svētkus un virkni mazāku projektu. Tā ir morālā atbildība, no tās es nevaru aizbēgt.
Vai jūs arī šodien teiktu, kā teicāt 2010.gadā – «man nav argumentu, lai es aizstāvētu Latvijas valdības un Latvijas Bankas politiku izejā no krīzes»?
Jā.
Vajadzēja devalvēt latu un ļaut notikt «kodolsprādzienam»?
Vajadzēja palaist valūtu brīvā peldējumā. Nevis pilnīgi brīvā, bet vadītā. Krīzes pamatcēloņi bija milzīgs finanšu konta uzblīdums jeb liels naudas ieplūdums ekonomikā. Nauda nāca pārsvarā no finanšu sektora. Latvijā nebija pietiekams preču un pakalpojumu apjoms, lai varētu šo naudu absorbēt. Un tad mums radās tekošā konta problēmas, jo pirkām preces un pakalpojumus ārpusē.
Vai Valda Dombrovska valdības politika, jūsuprāt, bija aplama?
Zinot to, ko zinu šajā brīdī – es nebūtu glābis Parex banku kā finanšu institūciju. Un pirms tam 2008.gada oktobrī nebūtu palielinājis depozītu apdrošināšanas summu. Ekonomika nav ķīmijas eksperiments – paņem divas kolbiņas, sajauc, ja nesanāca – ņem nākamās divas kolbiņas.
Vai tas nav tieši tas, ko jūs tagad sakāt par citādu fiskālo un monetāro politiku, neuzņemdamies nekādu atbildību? Vai jūs varētu garantēt, ka iznākums būtu labāks?
Zināt, ir stāsts par putniņu rokā. Viens aiziet pie rabīna un saka: «Man rokā ir putniņš. Saki – ir dzīvs vai miris?» Un domā – ja rabīns teiks, ka dzīvs, es tam pārlauzīšu sprandu, bet, ja teiks, ka miris, parādīšu, ka ir dzīvs. Bet rabīns saka: «Viss ir tavās rokās.»
Un te ir tieši tāda pati situācija. Jūs sakāt – vai varat garantēt? Ko mēs vispār šajā dzīvē, sabiedriskajā politikā varam garantēt? Tas ir tieši tāpat, kā man cilvēki šodien uzdod jautājumu – ja investēsim 2% aizsardzībā, vai varam garantēt drošību?
Tā gan laikam reti kurš prasa.
Piekrītu, par drošību jūs tā nesakāt. Bet par ekonomiku uzdodat tieši tādu jautājumu.
Jūs bijāt Latvijas ceļa premjerministra Krištopana biroja vadītājs, tātad laikam liberālis, pēc tam TB/LNNK sarakstā pašvaldību vēlēšanās Rīgā, tātad konservatīvs, bet tagad jūsu partija dēvē sevi par centrisku. Kā tad īsti ir?
Pasaulē politika šobrīd kopumā ir iespējama tikai centriska. Tā nav iespējama citāda. Jo agrāk vai vēlāk jebkādas novirzes no centra nolemj politiskos spēkus iznīcībai. Tāpēc, ka dzīvojam pasaulē, kurā ir brīva darbaspēka un kapitāla kustība. Tikko kļūstat kreiss un ļoti fokusēts uz darbaspēku, tā no jums aiziet kapitāls. Tiklīdz fokusējaties uz kapitālu, mēs redzam, kas notiek Latvijā – aiziet darbaspēks.
Vēl par jūsu pieredzi. Grāmatā VVF…
Neesmu nevienu grāmatu lasījis par Vairu Vīķi-Freibergu. Nepiedalos literārajā stāstā, jo esmu piedzīvojis dokumentālo.
Tad citēšu, ko jūsu kolēģi stāsta. Prezidentes «dusmu izvirdumu lielākie decibeli» tikuši tieši jums – viņa jūs «sunīja kā skolas puiku». Vai jūs slikti darījāt savu darbu, vai, tieši otrādi, jūsu darbs bija būt par sunījamu skolas puiku?
(Smejas.) Šis jums labi sanāca! Taču par nožēlu šis jautājums ir Vairai Vīķei-Freibergai. Bet, lai neaizietu no jautājuma, atbildēšu mazliet citādi. Teiksim tā – kad kļuvu par gan premjera biroja vadītāju, gan prezidenta kancelejas vadītāju, biju krietni par jaunu tiem amatiem – gan profesionāli, gan emocionāli. Tagad pieredze ir iegūta.
Par to, labi vai slikti darījām darbu, es esmu pietiekami paškritisks.
Valdis Zatlers memuāros raksta, ka pēc sarunām par Reformu partijas veidošanu vairs nespēj cienīt divus cilvēkus – Ingunu Sudrabu un Mārtiņu Bondaru. Secinājums par jums ir šāds: «Viņa personiskās ambīcijas bija lielākas nekā vēlme kalpot valsts kopējam labumam.» Vai, domājot par jums kā prezidenta kandidātu, tas nav diezgan nopietns vērtējums?
Man cilvēciski ir ļoti žēl Valda Zatlera. Uzskatu par nelietderīgu tagad apmētāt vienam otru ar kaut kādiem epitetiem par sīkumiem. It sevišķi laikos, kad mums ir jārunā un jāstrīdas par lieliem jautājumiem.
Mārtiņš Bondars
Studējis matemātiku, devies uz ASV – spēlējis basketbolu augstskolas komandā, ieguvis grādu uzņēmējdarbībā. Pēc atgriešanās spēlējis arī Latvijas izlasē.
Nozīmīgākie amati politikā – vadījis premjera Viļa Krištopana biroju un Valsts prezidentes Vairas Vīķes-Freibergas kanceleju. 2001.gadā nesekmīgi kandidējis Rīgas domes vēlēšanās TB/LNNK sarakstā.
2006. -2009.gadā Latvijas krājbankas valdes priekšsēdis. Pirms Saeimas vēlēšanām mēģināja sadarboties ar Zatlera Refomu partiju, tad iesaistījās Latvijas Reģionu partijā.