PSRS sabrukums bijusi ģeopolitiska katastrofa, Latvijas Krievu savienības līdere un Eiropas Parlamenta deputāte Tatjana Ždanoka piekrīt Vladimiram Putinam. Bet konflikts par Ukrainu esot starp Krievijas un Eiropas Savienības «civilizācijām»
Pareizticīgajiem ir gavēnis, un restorānā Traktieris Antonijas ielā ir arī īpaša gavēņa ēdienkarte, no kuras Tatjana Ždanoka – «komuniste un arī pareizticīgs cilvēks», kā viņa sevi raksturo – izvēlas dārzeņu zupu un lobio. «Lai ir gruzīnu,» viņa saka un pasmaida savu slaveno smaidiņu, kas daudziem latviešiem izraisa reflektorisku nepatiku.
Par tautībām, tautām, nācijām un arī par nacionālismu, kura robežas ar Krievijā tagad pastāvīgi piesaukto «nacismu» un «fašismu» no viņas sacītā man tā arī netop skaidras, pusdienodami runājam daudz. Un arī par īpašo «Krievijas civilizāciju», kurai piederot gan Ukraina (tiesa, «izņemot Rietumukrainu»), gan «lielā mērā» Baltkrievija, gan arī, kā izrādās, «Krimas krievu nācija», kurai esot pašnoteikšanās tiesības, tāpēc tur notikušais referendums esot likumīgs.
16.martā Krimā sarīkoto nobalsošanu par pievienošanos Krievijai un uzreiz pēc tam notikušo Krimas uzņemšanu Krievijas Federācijā neatzīst par likumīgu ne ANO, ne EDSO, ne Eiropas Savienība, nedz vairākums pasaules valstu. Partijas Par cilvēka tiesībām vienotā Latvijā, kura šogad pārdēvējusies par Latvijas Krievu savienību, līdere Ždanoka bija viena no sešiem Eiropas Parlamenta deputātiem, kuri bija uzaicināti un bija piekrituši būt šā pasākuma «neatkarīgi starptautiski novērotāji». («Tie bija svētki,» viņa pēc tam raksturoja tur novēroto.) Bet pagājušonedēļ viņa jau trešo reizi bija arī Moldovā (kā Eiropas Parlamenta deputāte – viņa paskaidro), kuras Piedņestras reģions, kā daudzi bažījas, varētu būt nākamā Krievijai pievienojamā teritorija.
Žurnālam šķita svarīgi uzzināt arī Krievijas jaunās agresīvās politikas atbalstītājas viedokli. Taču sākotnēji Ždanoka atteicās runāt ar Ir, norādot uz «svēto Tatjanu» – žurnāla vāku 2012.gada rudenī, uz kura viņa attēlota stilizētas pareizticīgo ikonas veidolā. Turklāt mūsu lasītāji neesot viņas elektorāts. Tomēr pēc divām dienām, jau atgriezusies no Moldovas, piekrita tikties. Varu tikai minēt, vai tāpēc, ka manis piedāvātajā restorānā «laba virtuve», vai tāpēc, ka biju ieminējies, ka citādi nāksies par Krimu intervēt kādu no Saskaņas centra.
Nepatiku pret konkurējošā promaskaviskā spēka politiķiem viņa arī sarunas laikā nemēģina slēpt. («Ušakovs saskatīja manī barjeru uz monopolu uz krievu auditoriju,» viņa saka un nepiekrīt, ka patiesībā viņa ir SC izdevīga kā fons, uz kura pašiem izskatīties gana labiem Latvijas valdībai: «Neesam izdevīgi, jo viņi grib visas vēlētāju balsis.» Ja rakstīšot memuārus, nosaukums būšot Memuāri par nodevībām.) Toties, kad uzstāju, ka par pusdienām maksās Ir, atjoko, ka tā viņai būšot kompensācija par morālo kaitējumu, ko esam viņai nodarījuši.
Ždanokai iznācis pusdienot arī pavisam citādās kompānijās. «Bija gods vienreiz sēdēt ar Putinu un vienreiz ar Medvedevu» pie Krievijas prezidenta galda Georga zālē Kremlī 4.novembrī, Krievijas Vienotības dienā, kad «Miņins un Požarskis atspēkoja poļus», viņa pastāsta. Par ko runājusi ar Putinu? Par kara veterāniem, kuri Latvijā nesaņemot pienācīgu atbalstu, un par to, ka Krievijai būtu vairāk jāpropagandē pasaulē savs tēls. Kāds viņai šis tēls šķiet pēc Krimas aneksijas? Ždanoka atbild sev tipiskā manierē – par blakus tēmu un aizejot nebūtiskās detaļās. Vienīgais sekmīgais no visiem Krievijas popularizēšanas projektiem esot televīzijas kanāls Russia Today, jo pārējiem «nauda izzagta», viņa saka un sāk skaidrot, ka angļu valoda tajā tomēr esot pārāk amerikāniski ātra, viņai esot vieglāk saprast BBC runāto.
Par Piedņestru viņa zīmīgi norāda, ka tur jau 2006.gadā noticis referendums. (Moldovas valdība nav atzinusi par likumīgu šo aptauju, kurā balsotājiem bija piedāvāts atbildēt, vai viņi ir par atteikšanos no neatkarības un pievienošanos Moldovai vai par Piedņestras neatkarību un integrāciju nākotnē ar Krieviju.) Ždanoka negribot neko «prognozēt», galvenais esot, lai tur nenotiek tādas «briesmas» kā Ukrainā, kur notikusi asinsizliešana un «mocīti kompartijas sekretāri».
Vaicāju, ko Krievija darīs pārējā Ukrainā, kur, kā apgalvo Maskava, šādas «briesmas» turpinoties. «Es ļoti ceru uz EDSO misiju,» viņa atbild, taču izliekas nedzirdam manu piezīmi, ka Krievija tagad gan neiebilst pret EDSO novērotāju klātbūtni Ukrainā, tomēr Krimā pirms referenduma viņi netika ielaisti. Kad aizrādu, ka Krievija neatzīst Kosovas neatkarību, uz kuru viņa atsaucas kā «precedentu» Krimas neatkarībai, atbild: «Tā ir Krievijas problēma. Ko jūs man prasāt par Krieviju? Es esmu Latvijas pilsone.» Ukraina, viņasprāt, neesot īsta valsts, «pārāk sarežģīti izveidojās». Tai esot bijis «jādefinē sevi kā federāciju», kā tagad uzstāj arī Maskava. Līdzīgas problēmas esot arī citur, piemēram, Ungārijai, un «liels jautājums, vai Vācijas nācija pārklāj arī Austrumvāciju».
Toties Krievija ir federācija jeb, kā valstu veidošanas principus formulē Ždanoka, «vai nu impērija, vai nacionāla valsts – tāda ir lieta». Baltijas valstis viņa gan nodēvē par «nācijām», tomēr ar «vienu piebildi» – ka «Latvijai nav izdevies kļūt par nacionālu valsti, tā ir divkopienu valsts».
Ždanoka piekrīt Putinam, ka PSRS sabrukums bija, «nezinu, vai lielākā», tomēr 20.gadsimta katastrofa, tikai viņai esot grūti pateikt, kurš bijis sliktāks – Mihails Gorbačovs vai Boriss Jeļcins. «Toreiz, kad biju ārzemēs, neteicu, ka esmu krieviete, man bija kauns,» viņa saka. Arī Padomju Savienībā esot bijis «daudz mīnusu, sākot ar Hruščovu un tā tālāk – es uzskatu, ka nepareizas bija reformas». Tomēr nostalģija pēc «tiem laikiem» esot pat Rumānijā, kur bija «visstiprākā autoritārā vara». Viņa gan neuzskatot, ka PSRS būtu jāatjauno – vēstures ratu nevar pagriezt atpakaļ. Runa esot par to, ka «vajadzēja ideālo nostatīt priekšā pret materiālo», «cilvēcei jāvirzās šajā virzienā», «jāmeklē citas formas pastāvēšanai». Pagaidām viņa gan neredzot «labu piedāvājumu ideoloģijā». Ķīnieši apgalvojot, ka viņiem tāds esot, taču: «Nu, jā, viņi šauj tos korupcionārus. Es nedomāju, ka tas ir risinājums.»
Marta sākumā Ždanoka piedalījās sava sena drauga Sergeja Kurgiņjana kustības Laika būtība kongresā Krievijā, kurā līdz šim marginālais politiskais aktīvists, kas pēdējā laikā izpelnās pastiprinātu Krievijas plašsaziņas līdzekļu ievērību, dēvēja Ukrainas valdību par «fašistiem» un «bandu, kas sagrābusi valsti» un aicināja atjaunot «PSRS 2.0» jeb «globālu Krievijas lielvalsti», kas «izglābtu pasauli». (Ždanoka šajā kongresā uzstājās ar runu par «fašisma atdzimšanu» arī Latvijā, kuras valdība tikšot saukta pie kriminālatbildības. Taču, kad vaicāju, kurš to darīs, atbild, ka, «ja mums ir tiesiska valsts», tad tā būšot tiesa.) Arī viņai šķiet, ka Krievija esot nevis vienkārši valsts, bet gan «civilizācija», kuras atšķirība no luterāņu individuālistiskās Eiropas esot «glābšanās kolektīvi». Vienīgi krievi diemžēl izskata ziņā neatšķiroties no citiem, kā, piemēram, ķīnieši.
«Pasaule ir katastrofālā situācijā,» Ždanoka saka. Vai arī Krievija? «Visa postpadomju iekārta ir vairāk vai mazāk bandītu kapitālisms,» viņa secina. «Protams, Latvija ir maza valsts, un mums nav tas pats, kas Ukrainā. Mums 10% otkat, Krievijā 30%, Ukrainā – pat 50 un vairāk bija.»
Kā tad Putins nav spējis 14 gados, kamēr ir pie varas, to mainīt pat ar visu savu vareno KGB aparātu? Ždanoka skaidro, ka Putins kļuvis par premjerministru «tikai» 2000.gadā, bet sistēmu jau bija izveidojis bijušais premjerministrs Jegors Gaidars, kuram bijuši «savi padomnieki». Un viņa pārstāsta klasisku sazvērestību teoriju tēzes par «Romas klubu», «Vašingtonas konsensu» un kādu «smadzeņu» mērķiem nodrošināt labu dzīvi pasaules «zelta miljardam», izraisot konfliktus citur, lai neļautu attīstīties. Pašlaik notiekošais esot šādi radīts konflikts starp ES un Krievijas «civilizācijām», ko izraisījuši «briti», kuriem neesot pieņemama Vācijas un Krievijas sadarbība. Ukraina, tāpat kā NATO, «ir tikai instruments», taču Krievijā «vairākuma interesēm atbilst, pirmkārt, nācijas pašlepnums». Uz Ukrainas pazemošanas rēķina? «Nē, tā ir tā pati nācija.»
Latvija tomēr esot tā kā iekļuvusi, tā kā mēģina iekļūt tai «zelta miljardā», viņa atzīst. Apvaicājos, vai, viņasprāt, mums ekonomiski neiet nemaz tik slikti tāpēc, ka Ušakova partnerim Rīgas domē Andrim Amerikam iesauka tikai «Misters 20%»? «Vot, par to es neko nezinu,» Ždanoka atteic. «Pie mums bija 10%, kad es biju Rīgas domē [1997.-1999.gadā], to es zinu.» Taču precizē: «Man tas nebija, es nebiju pie varas.»
Ēdienkarte
Dārzeņu zupa
Lobio
Kartupeļu pankūkas ar sēnēm
Morss, zaļā tēja