Iveta Ratinīka (33) ir dumpiniece pēc dabas, kas stundās ļauj skolēniem austiņās klausīties mūziku, jo tas palīdz koncentrēties, vai liek rakstīt mājasdarbus «tvitera formātā». Dzejoļus viņa sacer, braucot mikriņos, un par pirmo krājumu Rūgts tikko nominēta Literatūras gada balvai
Ja nebūtu Rokpeļņa, manis vispār nebūtu dzejā, – saka Iveta Ratinīka. Literatūras gada balvas nominante dzejā, latviešu valodas un literatūras skolotāja Āgenskalna Valsts ģimnāzijā un filoloģijas doktorante. Savā laikā recenzējusi literatūru avīzē Kultūras Forums. Pērn viņa izdeva savu pirmo dzejoļu krājumu Rūgts. «Agrāk, kad mani salīdzināja ar izplūdušu agrīno Rokpelni, es apvainojos par «izplūdušo», bet tagad, kad ar Āriju Elksni, – sāku raizēties,» viņa sirsnīgi smejas.
Līdz 25 gadu vecumam Ratinīka dzīvoja un strādāja par skolotāju Latgalē. Tad pārcēlās uz Rīgu. Dzīvīgais, dažbrīd pat bezkaunīgais tiešums ir viņas stiprā puse. «Dumpiniece un hēdoniste pēc dabas,» – tā viņa par sevi. Intervijā Ratinīka atklāj, kā Latvijas izglītības sistēma izskatās no iekšpuses un ko viņai ne īpaši patīk lasīt latviešu literatūrā.
Kam mūsdienās vajadzīgi dzejnieki?
Viņi pat paši sev nav vajadzīgi. Tieksme dzejot rodas no tā, ka nevari ietilpt savā ādā – vai nu tā par mazu, vai par lielu, kā nu kuram.
Vai dzejnieki vajadzīgi sabiedrībai?
Kā viņi varētu nebūt vajadzīgi, ja viņos radošums izpaužas visvairāk? Prozaiķi ir darbarūķi, čakli atsēž savas darba stundas. Prozu nevar uzrakstīt ātri. Pat izlasīt nevar ātri. Dzejnieks ir spontāna reakcija uz pasauli.
Kas ir radošums? Vai esat pamanījusi, kā šis vārds novazāts un cilvēki smīkņā par to?
Trakākais, ka institūcijas, pieminēdamas šo vārdu, to vulgarizē. Tikko radošums kļūst institucionalizēts, tas vairs nav dzīvs. Radošums ir spontāna darbība.
Jebkura spontāna darbība ir radošums?
Jebkura ne. Skolā strādājot, redz cikliskumu. Tiklīdz programmā esi izgājis 10.-12.klases ciklu, ar nākamo klasi tas jau šķiet garlaicīgi. Radošums skolotājam nozīmē uzturēt nepārtraukti možus ne jau skolēnus, bet vispirms sevi. Apzināties, ka viņiem tas viss ir pirmoreiz.
Pašam saglabāt vēlmi dzīvot, atrast interesanto cikliskumā ar visām negulētajām naktīm, burtnīcu kaudzēm, situāciju, ka bērni, piedodiet, paliek aizvien… negribu teikt, stulbāki, bet uz to pusi. Visu laiku izglītības sistēmā runā par prasmēm, bet nerunā par zināšanām. Bērni ir noslīkuši informācijā, izvēles iespējās un neprot tajā atrast svarīgo, iedziļināties. Ļoti grūta paaudze. Tieši domāšanas dziļuma ziņā.
Pēc bijušo audzēkņu stāstiem – piedodiet, sanāks ironiski formulēt -, jūs esat radošuma terminators. Vadājat bērnus gar krūmiņiem, lai iemācītu metaforas un tamlīdzīgi. Tātad bērni mūsdienās «ir informēti, bet nezinoši»?
Mūsu paaudzei, kas skolu beigusi pirms 20 gadiem, liekas, ka nekas nav mainījies. Ir jau gan. Skola kļuvusi krietni liberālāka. No otras puses, tā pārsātināta ar interaktīvajām tāfelēm, visādiem agregātiem un «pričendāļiem», kam nav nekādas jēgas. Kāda starpība, vai bērnam iemācu tēlainības sistēmu ar lupatu un krītu, vai megadīvainām prezentācijām? Ar to mēs sarežģījam dzīvi, bet nepanākam domāšanas dziļumu.
Piemēram, šogad literatūras olimpiādē notika atgriešanās pie «vecajiem laikiem», par ko biju ļoti pārsteigta. Līdz tam satura ziņā viss bija vērsts uz interpretāciju. Mani radošie bērni jutās ļoti laimīgi. Šogad viņi novada olimpiādē konstatēja, ka ir viena vienīga sausa zināšanu pārbaude. Jāsarindo autori, darbi. Tie, kas šogad bija atbildīgi par olimpiādi, piedāvāja sausāko iespējamo variantu.
Kad mācāt Raini, ko bērni dara – dzīvo līdzi vai pa kluso spēlējas ar mobilo telefonu?
Rainis nav labākais piemērs, jo nav man tuvs. Par viņu varu runāt akadēmiski, bet ne tā, lai pašai dīvains mirdzums acīs. Kad sāku runāt par modernismu, bērni saka: skolotāj, jums mirdzums acīs! Man latviešu literatūra sākas ar pagājušo gadsimtu, nevis ar tām parādībām iepriekš, piemēram, jaunlatviešiem. Tos uzskatu par kultūras vēsturi, ne literatūru. Gara acīm jau redzu dažas noģībušas literatūrzinātnieces, bet tā nu tas ir.
Vai literatūra jums nozīmē valodu?
Vispirms līdzpārdzīvojumu. Rainis ir filozofs, prāts uztver, bet emocijas klusē.
Tātad jūs skolēnus nespiežat mīlēt Raini?
Nē, bet tekstā, kas man pašai nav tuvs, mēģinu kopā ar viņiem saskatīt kvalitāti – formā, izteiksmē, valodā, saturā. Vērtīgums ir jāapzinās, bet radošumu bērniem «paraut vaļā» varu ar autoriem, kas emocionāli pašu uzrunā. 8.klase man raksta noveles. 10.klase šņakstēdami raksta sonetus. Viņiem jau liekas, ka es ākstos un viņi ākstās līdzi, ka mēs stundās neko nedarām.
Tas ir labi, ja var tādu spēlēšanās sajūtu bērnos dabūt. Paldies Dievam – jāpiesit pie koka! -, pagaidām viņi eksāmenus nokārto labi.
Par ko ir gandarījums izglītības sistēmā?
Piemēram, projekts Iespējamā misija ir lieliskākais, kas var būt. Šim projektam, protams, ir milzīga birokrātiskā slodze. Man liekas, mūsdienās vispār neeksistē nekas, kas nebūtu birokrātijas samaitāts. Lai kaut ko interesantu, neparastu izdarītu, jāuzrak-sta kaudze iesniegumu un atskaišu. Nevaru dabūt bērnus ārā no skolas bez vesela saskaņošanas papīru kalna. Nemaz nerunājot par tematiskajiem plāniem. Emocionālā nozīmē man ir grūti pieņemt, ka jāspēj oktobrī zināt, ko ar bērniem darīšu maijā. Mana dzejnieka daba tajā brīdī pretojas.
Sistēma nogalina spontanitāti?
Tas nav viennozīmīgi. Tagad, piemēram, saviem devītajiem apzināti tēloju pūķi. Pieprasu zīmes no vecākiem par kavējumiem. Nāk eksāmeni, viņiem jāsavācas. Grūtākais ir atrast līdzsvaru starp sistēmu un spontanitāti.
Vai skolai jāmainās un uz kuru pusi?
Skolai visvairāk nodara pāri nebeidzamās reformas. Reformēšana reformēšanas pēc kā ministru vēlme izplosīties. Es gribētu paskatīties, kā ministrs pats skolā noturētu piecpadsmitgadīga jaunieša uzmanību dienu no dienas un, izejot no klases, izturētu, ka viņam pārmet neradošumu. Skolā redzi nebeidzamās pusaudžu krīzes. Pirmās, otrās, piektās mīlestības. Ēšanas traucējumus. Bērnus vajā sabiedrības divkosība: standarta prasības, kādam jābūt «veiksmīgam cilvēkam». Trakais sabiedrības jaunības, veselīguma, tievuma, blonduma kults nogalina jau skolā. Mūsu sabiedrībā patīk ļoti daudz prasīt no citiem, bet no sevis?
Jūs runājat ne tikai par ārējiem parametriem, bet vispār sabiedrības attieksmi pret savdabīgo.
Es runāju par sabiedrības tieksmi pēc kaut kāda iedomāta standarta. Ja neatbilsti, tevi izstumj. Pieaugušie šo spēli spēlē, un kāds gan brīnums, ka 15 gadus vecs meitēns nespēj koncentrēties eksāmenam, ja viņai ir liekais svars. Es redzu, kā bērni interesējas, kurš brauc uz ārzemēm atpūsties, kurš ne. Kurš ir apkāries ar «ai-mantiņām», kurš ne (domā Apple ražojumus – red.). Sabiedrības noslāņošanās spilgti redzama skolā. Skolotājam bieži jābūt gan māmulītei, gan stilistam. Vienu brīdi nācās pat par dietologu piestrādāt. Ko skolotājam darīt, ja uz lūgumu painteresēties par savu bērnu vecāki atbild: viņam ir 16 gadi un jātiek pašam ar sevi galā?
Kā vērtējat izglītības ministra Ķīļa darbu?
Šajā valstī ne tikai izglītībā, bet visās jomās trūkst skaidra redzējuma, kā gribam dzīvot Latvijā pēc 20 gadiem. Nav stratēģiskā redzējuma. Ja politiķi šo paaudzi, kas man tagad sēž skolā, nepārliecinās, ka viņi ir nepieciešami Latvijai, lai izglītotos, strādātu un, atvainojiet, vairotos, būs tāpat kā ar trīsdesmitgadniekiem, kuri izvairās no saistībām un atbildības, jo vieglāk ir dzīvot mirklim – dienām, dažām stundām.
Jūs pārzināt jaunās paaudzes sapņus un vēlmes. Kādas tās ir?
Nerunāšu par saviem skolēniem, bet paaudzi vispār. Pirmā doma ir labi nopelnīt. Viņi ļoti daudz runā par «aizbraukt». Traģiskākais, ka viņi negrib pārveidot to, kas ir te, bet doties prom. Bēgt. Saku: mīļie bērni, jēga braukt prom ir tad, ja ir kāda dīvaina aizraušanās, dzīves mērķis. Piemēram, tu esi vulkanologs pēc pārliecības vai toksisko sēņu pētnieks. Kaut kas tāds, ko apgūt nepiedāvā Latvijas izglītības sistēma. Bet, ja tu aizbrauc uz Dānijas «čuhņas» augstskolu («čuhņa» ir arī attīstītajās Rietumu valstīs, ne tikai Latvijā), un mēģini studēt ekonomiku… Kāda velna pēc? Ja cilvēkam atestātā visur A līmenis un viņš dodas uz Kembridžu veidot akadēmisko karjeru, tad ir citādi. Arī man ir tādi skolēni.
Vai tādu – ar izcilām spējām – ir daudz?
Ir, bet tas saistīts arī ar sociālo kontekstu. Zinu, ka nedrīkstu tā publiski teikt, bet cerēt, ka «urlu» ģimenē izaugs ministrs, ir diezgan naivi. Jābūt neskaitāmiem pulciņiem, vecāku materiālajam ieguldījumam, rūpēm. Ja bērns fiziski netiek uz teātri, koncertu un pie grāmatām, jo vecākiem trūkst līdzekļu, – kas var izveidoties? Piedodiet, ja bērns tikai klīst apkārt, sēž tviterī un ēd «ātro» pārtiku, kā viņš var izaugt par domājošu cilvēku?
Jūs ieminējāties, ka trīsdesmitgadnieku paaudzei gribas tā vieglāk dzīvot – mirkļiem, nevis mūžībai. Individuālās atbildības trūkums?
Individuālā atbildība vēl ir. Trakākais, ka nav kolektīvās atbildības. Piemēram, mana klase šogad ļoti grib izprasīties vēl vienā ekskursijā. Saku: ja kaut viens uz to brīdi, kad man jāiet pie direktora, būs nesekmīgs, nekur nebrauksim. Jā, viņi žēlojas, jūs tā vienmēr sakāt! Es – bet kāpēc jūs visi kopā nevarētu tam vienam palīdzēt? Tie gudrie skuķi ar matemātiku vai latviešu valodu tam vienam, kuram pieklibo? Negrib. Paši kaut kā tiek galā ar savām problēmām, bet cits citam nepalīdz.
Kāpēc tā?
To diktē kapitālisma psiholoģija, kas mums tā patīk. Kāpēc palīdzēt kādam, kurš vēlāk var būt tavs konkurents? Tā notiek arī pieaugušo vidē. «Mans bērns izdarīja labāk nekā otra bērns!» Kāds mans, tavs? Viņi visi ir mūsu kopējie bērni. Viņi te, valstī, dzīvos un kopā to veidos.
Man labāk padodas strādāt ar labākajiem, ražot mazos olimpiešus, bet nevaru ņemties tikai ar tiem. Divnieku karalim arī jāpalīdz tikt galā ar gramatikas džungļiem. Tā mēs mokāmies līdz pieciem pēcpusdienā, lai gan apmaksāts darba laiks man ir līdz diviem, trijiem. Individuāli es varu strādāt, tikai atņemot laiku sev. Ja man parādās kāds mazs prozaiķītis vai dzejnieciņš, protams, gribas uzreiz vairāk ieguldīt. Man nav ģimenes – esmu šķīrusies, es to daru. Ja būtu ģimene, bērni, diez vai es skolai atdotu savu privāto laiku.
Krēslu jūsējie lasa?
Lai ko mēs, skolotāji, literatūras kritiķi, publicisti domātu par visām šīm «krēslām», vismaz kaut ko viņi lasa. Tā pieslēdzas arī kam labākam no tā paša žanra. Savs šarms ir arī tviterī pasēdēt pie 140 zīmēm. Tas viņiem iemāca precīzi formulēt idejas, tēlus. Ik pa laikam palūdzu izpildīt mājasdarbu tvitera formātā. Piemēram, izlasi milzīgu tekstu un formulē tā tēmu 140 zīmēs. Kāpēc «bla, bla, bla», ja var konkrēti?
Pa kuru laiku jūs rakstāt dzeju?
Dzīvoju Mežciemā un strādāju Pārdaugavā. Kamēr no viena Rīgas stūra aizdzenos uz otru, esmu izlasījusi visu obligāto literatūru, ko bērniem mācu. Katru gadu dabūju pārlasīt vienas un tās pašas grāmatas. Nevaru adekvāti analizēt tekstu, ja tikko neesmu pārlasījusi. Pa ceļam kaut ko arī uzrakstu – trolejbusos, autobusos, maršrutenēs. Man kņada netraucē. Ir cilvēki, kuriem vajag klusumu, lai koncentrētos, man ne.
Bērni reizēm stundās prasa, vai drīkst austiņas uzlikt domraksta laikā? Manis pēc! Par dzejoļiem – pasākumu laikā es parasti aprakstu rokas.
Jūs rakstāt par sajūtām, bet visu laiku ir iestarpinājumi, kas norāda uz to, ka sajūtas «notiek» šajā laikā un vietā. Piemēram, Rimi, Rīgas krematorijā. Jūs interesē mūsdienu vides zīmes?
Piemēram, Jēkabpils autobusā uzraksts: «Pa šīm durvīm izejas nav.» Man ir tādi bijušie skolēni, ar kuriem aizvien apmaināmies telefona fotogrāfijām, kad ieraugām kaut ko interesantu. Mana otrā kaislība aiz literatūras ir semiotika.
Sabiedrībā, kurā ir tipiski stāsti par piecdesmitgadīgu onkulīšu ceturto un liktenīgo mīlu, jauno sievu, tas, ka top mīlas dzejoļi, vispār ir kaut kas unikāls. Viss mums kļuvis tik vienkārši – mīlēt ir vienkārši. Apprecēties vienkārši, izšķirties arī vienkārši.
Vai literātiem ir jābūt sabiedrības vilcējspēkam? Kultūras blogus rakstošie izmanto, lai nerimtīgi skaidrotos par savu statusu, finansējumu un ķīvētos. Vai sīkumainība rodas no lielu ideju trūkuma?
Kas ir lielas idejas?
Piemēram, jautājumi par jēgu, virzību.
Viņi visi jau runā par jēgu. Tikai – savu individuālo. Nepārkāpj savam rumpim pāri. Mūžīgie prozaiķi – čīkstētāji. Tāpēc man arī tā mūsu rakstnieču proza īsti ne… Viņas atražo nervozās sievietes tipu. Raksta par mūžīgajām neveiksminiecēm, moceklēm. Ļoti laba valoda, jā, bet tā histēriski polifoniskā struktūra, samudžinātais stils.
Manuprāt, Gundegas Repšes labākie ir Septiņi stāsti par mīlu, Sarkans, bet viss pēc tam ir iestrēgšana neirozēs. Ar Ingu Žoludi līdzīgi, mani ļoti uzrunā kā cilvēks, bet ne kā prozaiķe.
Ja mēs visu laiku par labāko atzīstam šādu [latviešu] literatūru, tad neko vairāk nepanākam kā paaudzes, kas tinas ap šādiem tēliem un tēmām un meklē to arī savā dzīvē. Dzejā arī – puisīši, kas spēlējas ar ironiju, intelektuālām tēmām. Visi nevar būt Kārlis Vērdiņš, un paldies Dievam! Mūsu kultūrā ar viņu vienu tādu pietiek.
Inga Ābele gan uzrunā. Norā Ikstenā patīk harmonija, lai par kādām disharmoniskām lietām viņa rakstītu.
Tad ir tiem literātiem «jākāpj kancelē»? Ir, ko paust?
Iedomājieties, kā visi smietos, ja tas tiktu darīts? Vēsturnieks Ļevs Gumiļevs rakstīja par stihisku, gandrīz bioloģiskā līmenī, tieksmi pēc pārmaiņām, kas reizē rodas visā tautā. Tu vari «kāpt kancelē» un runāt sausu muti, bet, ja tauta tajā brīdī negribēs to pašu, tāds pajoliņš vien būsi.
Pieci mīļākie latviešu dzejas krājumi
Inga Gaile. Raudāt nedrīkst smieties (2004). Vienmēr ir gribējies būt šā krājuma autorei, tik tuva ir šķitusi pasaules izjūta, tēlu sistēma. Manuprāt, tā ir dzeja, kas precīzi ataino mana vecuma sievietes jūtu pasauli. Dzejolis Kāds aizbrauks uz madridi ir viens no man tuvākajiem, ko lieku analizēt arī saviem skolēniem.
Jānis Rokpelnis. Dzeja (2004). Atrodama visa Rokpeļņa, man tuvākā latviešu dzejnieka, daudzveidība no nīgras skepses, huligāniska rotaļīguma, eksistenciāla dziļuma un metafiziskas transcendences. Dzejolis Palagi vienīgais marmors, manuprāt, ir viens no jutekliskākajiem latviešu literatūrā.
Kārlis Vērdiņš. Es (2008). Krājumu saņēmu kā kāzu dāvanu no autora. Tas, par cik saistošu literatūru to uzskatu, atklājas faktā, ka otrajā kāzu dienā, kamēr ciemiņi vēl gulēja, pieķēru sevi to lasām.
Ruta Štelmahere. Klēpis (2011). Manās acīs tieši šis krājums ir pelnījis Literatūras gada balvu 2011 – sen nekur nav manīts tik harmonisks pasaules skatījums, kas tajā pašā laikā nav garlaicīgs, shēmas un tradīcijas atražojošs.
Juris Kronbergs. Rudens mani raksta (2005). Man ļoti tuva ir arī autoram raksturīgā eksistenciālā pasaules izjūta. Katru rudeni tā kļūst par mana rudens grāmatu.
CV
Dzimusi 1978.gada 1.jūnijā Viļānos, līdz 25 gadu vecumam dzīvojusi, mācījusies, mācījusi citus Rēzeknē
Humanitāro zinātņu bakalaura un maģistra grāds filoloģijā
Kopš 2003.gada filoloģijas doktorante LU salīdzināmās literatūras zinātnes specialitātē
Kopš 2008.gada Āgenskalna Valsts ģimnāzijas latviešu valodas un literatūras skolotāja, pirms tam strādājusi AKKA/LAA, reklāmā, Rēzeknes Augstskolā, Rēzeknes 5.vidusskolā un Rēzeknes Poļu vidusskolā
Publikācijas Karogā, Kultūras Forumā, NRA, Dienā, portālā Satori
Debijas dzejoļu krājums Rūgts (2011)