Demogrāfs, Nākotnes fonda vadītājs Ilmārs Mežs vēlas noskaidrot, vai latvieši tiešām nav gatavi atteikties no personīgā komforta un ģimenēs radīt vairāk bērnu, lai pēc vienas, divām paaudzēm latvieši Latvijā nebūtu viena no minoritātēm
Kad jaunā Saeima sāka darbu, Ilmārs Mežs (45) vērsās pie tās ar lūgumu īpašu uzmanību pievērst zemās dzimstības jautājumam Latvijā. Statistika liecina, ka divdesmit gados, kopš pastāv atjaunotā Latvijas valsts, 500 tūkstoši iedzīvotāju reproduktīvajā vecumā spējuši radīt tikai 300 tūkstošus pēcnācēju. Šāds pašreizējais dzimstības līmenis nozīmē, ka nākamā paaudze radīs vien 180 tūkstošus pēcnācēju. No 1,3 miljoniem latviešu 2050.gadā būs palikusi vairs tikai puse.
Lai problēmai pievērstu ne tikai politiķu, bet visas sabiedrības uzmanību, demogrāfs ar domubiedriem nodibinājis Nākotnes fondu. Idejas, kā veicināt un atbalstīt dzimstību Latvijā, ir skaidras un vienkāršas. Taču ir daudz vēsturiski un kulturāli nosacītu «pret». Ar šiem «pret» Ilmārs vēlas cīnīties un piesaistīt pēc iespējas vairāk līdzīgi domājošo. Ilmāra paša dzīve apliecina, ka tas nav tikai «patriotisms uz papīra». Viņa ģimenē aug četri bērni. Jau vairāki desmiti latviešu par to priecājušies, sakot – re, tu esi parūpējies par nākotni arī manā vietā! «Būtu jau labi, ja uz katru daudzbērnu ģimeni Latvijā būtu viena ģimene bez bērniem vai ar vienu bērnu. Bet uz vienu manu ģimeni ir vismaz divdesmit tādu ģimeņu bez bērniem,» saka Mežs. Latviešu nākotnes izredzēm nepietiek ar vienu vai diviem bērniem ģimenē. Vajag vismaz trīs.
Vai, pētot demogrāfiskās līknes, domājat par cēloņiem?
Pēc izglītības esmu ģeogrāfs un vēsturnieks. Par statistiku interesējos, jo man rūp tautas nākotne, bet, protams, es mēģinu izprast arī cēloņus. Visu pēdējo gadsimtu latvieši izcēlušies ar viszemāko spēju nodrošināt pēcnācējus. Pagājušajā gadsimtā citas Eiropas tautas – norvēģi, zviedri, somi, dāņi – dubultoja savu skaitu. Citas tālākas tautas viena gadsimta laikā savu skaitu trīskāršojušas, četrkāršojušas. Pat desmitkāršojušas, ja ir runa par Āzijas un Āfrikas valstīm. Mēs un igauņi esam pamanījušies savu valstu iedzīvotāju skaitu samazināt, pat pieskaitot padomju laika iebraucējus.
Protams, mēs varam vainot karus. Pirmais pasaules karš demogrāfiski bija sāpīgāks cirtiens nekā Otrais pasaules karš. Tikai pirmais noslēdzās ar valsts neatkarību, atkopšanos, daudzu bēgļu atgriešanos Latvijā. Nebija sasniegts pirmskara latviešu skaits, bet zināma demogrāfiskā atlabšana notika. Tad nāca Otrais pasaules karš. Padomāju par savas vecmammas paaudzi – tajā laikā sieviešu precību vecumā Rīgā bija divreiz vairāk nekā vīriešu. Vīrieši bija krituši karā, un jaunas sievietes palika vienas.
Tagad aktuāli runāt par vientuļām sievietēm reproduktīvajā vecumā, kuras vēlētos, bet nevar nodibināt ģimeni. Kā nākas, ka XX gadsimta pirmajā pusē par to runāja mazāk, lai arī objektīvi problēma bija lielāka?
Problēmas nevis nebija, bet par to atklāti nerunāja, vai arī līdz mums šīs runas nav nonākušas. Tajā laikā Latvijā bija ļoti daudz pāru, kuriem vecuma starpība bija divdesmit un vairāk gadu. Bija citas barjeras. Kalps varēja apprecēt tikai kalponi. Savukārt saimnieku dēliem bija stingri nosacījumi, ka drīkst precēt tikai saimniekmeitas. Tā kā Purva bridējā ar Kristīni un Akmentiņu – ka vīrietis precētu sievieti no citas kārtas – notika ļoti reti.
Atgriežoties pie diviem demogrāfiskajiem cirtieniem pagājušajā gadsimtā, kas bija saistīti ar kariem, – 90.gados, kad beidzot bijām tikuši vaļā no padomju okupācijas un apspiestības gadsimtu garumā – krievu, vācu, poļu, zviedru kungiem -, dzimstības rezultāts mums bija vissliktākais. Pieminot mitoloģisko 700 gadu pakļautību, jāteic – mūsu senči tomēr spēja paveikt galveno: nodrošināt tautas dzīvā spēka saglabāšanos. Tagad viss ir mūsu pašu rokās, bet rezultāts ir vēl sliktāks. Sanāk, ka ejam brīvprātīgā pašnāvībā kā tauta.
Kā to izskaidrot? Jauni pāri pamato, ka trūkst naudas un vēlamā dzīves līmeņa, lai radītu bērnus. Vai tas, jūsuprāt, ir nopietns iemesls, vai arī laikmeta zīmogs?
Ja mūsu iepriekšējās paaudzes būtu spriedušas un līdzīgi argumentējušas, kā mēs to darām, lielākā daļa no mums nemaz nebūtu piedzimuši. Taču šeit ir jārunā par rīcības brīvību. Palūkojamies uz XIX gadsimtu vai pat Latvijas pirmskara laiku – cilvēkiem izvēle bija minimāla. Viņi varēja apprecēties ar vienu, otru vai trešo, bet jāprecas noteikti bija – ģimenē bija daudz drošāk izdzīvot. Bija iespēja dzīvot šajā mājā vai blakus mājā, vai arī kaimiņu pagastā. Cilvēki visai maz varēja ietekmēt savu nodarbošanos. Jo tālāk vēsturē skatāmies, jo šaurākas bijušas cilvēka brīvas izvēles iespējas. Kādas bija alternatīvas bērnu radīšanai, ģimenes dzīvei? Varbūt krogs, baznīca, bet parasti tas viss notika paralēli.
Tagad varam brīvi izvēlēties. Ja gribam – radām bērnus, veidojam ģimeni, ja negribam – nedarām. Vēl pagājušajā gadsimtā, ja kalpu ģimenē nebija krietna pulciņa bērnu, vecāki mūža beigās bija nolemti nabagmājai. Saimniekiem varbūt bija citādi: ja nebija bērnu, viņi varēja dzīvot no sakrātās bagātības, bet tas nebija pieļaujams no ētiskā viedokļa. Bija svēts pienākums nodot nākamajām paaudzēm saimniekošanā ar asinīm un sviedriem izplēsto zemi, īpašumus, uzkrājumus.
Bērnu vietā vecumdienas mūsdienās nodrošina pensija – vai tas ir vērā ņemams racionāls arguments?
Protams! Līdz XX gadsimta otrajai pusei visaptverošas pensiju sistēmas Latvijā nebija. Ja tev nebija bērnu, tu biji nolemts bada maizei vecumdienās vai pārtikšanai no pagasta žēlastības nabagmājā. Bērnu radīšanu zināmā mērā noteica savtīgi nolūki: ģimenei vajadzēja lopu ganu, palīgus lauku darbos.
Mēs bijām vitālāki, bet mazāk humāni? Mūsdienās grūti iedomāties ģimenes, kuras radītu bērnus praktisku apsvērumu dēļ.
Es vārdu «humāni» gribētu nomainīt uz vārdu «egoistiski».
Ietriecāt duncīti mūsdienu latvieša sirdī!
Vai tad ir humāni apzināti neradīt pēcnācējus savu ērtību dēļ? Varbūt humānāk ir radīt pēcnācējus, lai arī ar trūcīgāku bērnību, vērtējot pēc mūsdienu Eiropas labklājības standartiem, bet dot šo iespēju – dzīvot vēl kādam cilvēkam? Mūsdienās iespējas izsisties ir jebkuram. Radot bērnus pieticīgākos apstākļos, mēs viņus nebūt nenolemjam trūcīgākai dzīvei – viņu pašu spēkos būs sarūpēt sev labklājību.
Domājot par nākotni – vai globālās ekonomikas tendences apdraud mazu nacionālu valstu pastāvēšanu?
Domāju, ka ar katru nākamo paaudzi pieaugs Eiropas kopējās ekonomikas un arī politikas uzstādījums. Nacionālām valstīm tiešām būs tikai kultūras pamats. Tas it kā būtu pareizi, bet, Latvijai par nelaimi, mēs būsim pirmie no mazajām nacionālajām valstīm Eiropā, kuri būs pastāvēšanas izaicinājuma priekšā. Pat ne igauņi! Tieši mēs. Igauņi ir mazākā skaitā, viņiem valsts ir mazāka, un absolūtos skaitļos mēs viņiem varbūt esam mazliet priekšā, bet mani satrieca nupat izpētītie dati par dzimstību. Kopš krīzes sākuma 2008.gadā mums ir kritums, bet igauņiem – pieaugums. Neliels pieaugums – tūkstotītis. Tomēr tas ir fantastisks sasniegums. Savukārt mēs Latvijā katru gadu zaudējam vairāk par desmit tūkstošiem iedzīvotāju. Tas ir, neskaitot tos, kas emigrējuši. Tautas skaitīšana rādīs, bet pagaidām lielākā daļa emigrantu, kas jau trīs, piecus, pat desmit gadus dzīvo Anglijā un Īrijā, joprojām skaitās Latvijas iedzīvotāji. Liela daļa neatgriezīsies. Palasiet Draugiem.lv – aptuveni desmit tūkstoši domubiedru sadaļā Latvieši neLatvijā! Baisi paliek. Uz jautājumu, vai tad mājās negribas, cilvēki atteic «nē», varbūt tikai uz pensijas laiku! Ko man tā valsts ir devusi, viņi prasa. Anglijā un Īrijā, pēc pašiem pieticīgākajiem datiem, mīt 30-50 tūkstoši latviešu. Kāpēc viņi, lielākā daļa, nebalsoja vēlēšanās? Jo viņiem ir vienalga.
Vai varam gaidīt, ka, līdzīgi kā daudzas Eiropas valstis, mūs skars imigrācijas vilnis?
Darba jautājumos nesen biju Bangladešā. Tas bija mans pirmais brauciens uz Āziju. Līdz tam mans viedoklis bija aptuveni tāds: nu, ko tie nelegālie iebraucēji spiežas Eiropā! Viņi tikai grib mūsu labumus baudīt! Āzijā sapratu, ka, iespējams, es būtu pirmais to rindās, kuri aiz izmisuma un bezcerības ar savu darbu vēlas nopelnīt iztiku Eiropā. Nabadzība tur ir neaprakstāma. Atceros, ka pie jaunceltnes sastapu bariņu sieviešu – jaunākās sakrāva septiņus ķieģeļus klēpī un pa bambusa stalažām nesa uz piekto, septīto stāvu. Ceļamkrāna būvlaukumā nebija. Es pacilāju ķieģeli, man būtu pagrūti nest septiņus. Bet šīs sievietes nesa. Vienu kravu pēc otras. Tās, kas vairs nespēja – kurām 30 un vairāk gadu, ar saviem mazajiem bērniņiem sēdēja būvlaukuma vidū, skaldīja ķieģeļus. Aprunājos ar darbu vadītāju – tās esot laimīgas sievietes, jo viņām šodien ir darbs. Savu rīsu sauju pusdienās viņas būs nopelnījušas.
Tad es iedomājos par saviem radiniekiem laukos, viņi stāv rindā pēc strādniekiem, kuri būtu ar mieru par septiņiem latiem un pusdienām strādāt siena vākšanā, kartupeļu ravēšanā. Tādi cilvēki laukos ir uz izķeršanu. Bezdarbnieki nevēlas šo darbu. Bet bangladešietim būtu milzīga laime nopelnīt tādu naudu.
Es, protams, neaģitēju, ka mums jāatver robežas vai jāsalīdzinās ar nabadzīgām pasaules valstīm. Mums jāsalīdzinās ar Eiropas valstīm. Tomēr, skatoties globāli, tā ir milzīga netaisnība. Nevar salīdzināt daudzu Āzijas un Āfrikas valstu bērnu apstākļus ar mūsu bērniem, kuriem ir silta māja, ēdiens, izglītība, nav izdzīvošanas rūpju līdz pat augstskolai un ilgāk. Protams, mums «nekā nav», ja mēs sevi salīdzinām ar Zviedriju, Ameriku un citām labklājības valstīm, kas radījušas savu labklājību ilgā laikposmā. Tomēr mums jāsaprot, ka pasaules mērogā esam bagātnieku pulciņā. Tāpēc, runājot par migrāciju, es ļoti labi saprotu cilvēkus, kuri mūk no bada, nabadzības vai dabas katastrofām uz Eiropu.
Tas ir spiediens mums – pārtikušajiem, varbūt izlepušajiem?
Jārēķinās, ka daudzi šie cilvēki nāk ar augstu darba tikumu, ar savstarpēju solidaritāti. Kad 90.gados studēju Amerikā, ar iztiku bija kā bija. Gribēju piestrādāt augstskolas ēdināšanas iestādē, bet – nē, man pateica, ka eiropiešus vai amerikāņus tur darbā nemaz netaisās ņemt. Viņiem ir tikai indieši. Man stāstīja gadījumu, ka pirms svinīga pasākuma simt personām indiešu pavārs paģībis un nokļuvis slimnīcā. Citi indieši, uzzinot par to, ēdienu pagatavojuši viņa vietā. Lūk, tāda ir viņu pienākuma apziņa. Tāda solidaritāte. Savukārt amerikānim, eiropietim «vecmāmiņa mirstot» piecreiz gadā, viņam mūždien visādi negadījumi, attaisnojumi. Mani studiju biedri Amerikas augstskolā, ķīnieši, allaž žēlojās, ka universitāti svētdienās slēdz un nevar tikt bibliotēkā. Viņi gribēja mācīties arī svētdienā, gatavot referātus. Lūk. Tas spiediens, es teiktu, ir taisnīgs. Tas ar laiku mūs izkonkurēs, ja nemainīsimies paši.
Esat izteicies, ka no imigrācijas jau tuvākajos 20 gados mēs neizvairīsimies, ja turpināsim radīt ne vairāk kā vienu, divus bērnus ģimenē. Kāpēc?
Protams, kā latvietis esmu norūpējies, ka nespējam pienācīgi nodrošināt pēctečus. Laba vieta tukša nestāvēs. Mums būs vismaz tikpat daudz iebraucēju, cik tagad vietējo iedzīvotāju. Tikai jautājums – vai tas notiks pēc divdesmit, trīsdesmit vai piecdesmit gadiem. Ja negribam savus bērnus, dabūsim svešus.
Vai var prasīt ģimenēm radīt bērnus nācijas nākotnes labad?
Gribētos domāt, ka tas ir iespējams. Tomēr ļoti maz ir patiesi patriotisku cilvēku, kuri dzīvo pēc principa: neprasi, ko valsts tev var dot, bet domā, ko tu valstij vari dot. Te jārunā par divkosību. Mēs, šodienas latvieši, esam pieņēmuši lēmumu, ka mums ir vienalga, vai pēc simt gadiem Latvijā būs latvieši, vai nebūs. Esam izlēmuši mūsu mazbērnu vietā, ka viņiem svarīgāka būs labklājība, nevis nacionāla valsts.
Noteikti vajag palīdzēt ģimenēm ar bērniem, taču reizēm šķiet, ka lielākie bļāvēji par nepietiekamo valsts atbalstu ir tie, kas dzīvo labāk par citiem.
Vai ļoti nozīmīga loma tajā nav arī valsts atbalsta politikai?
Eiropas valstis dalās tajās, kas atbalsta jaunās ģimenes – Skandināvija, Lielbritānija, Īrija, Īslande, Igaunija -, un tajās, kas to nedara tik aktīvi – Latvija, Austrumeiropas valstis, Vācija, Spānija, Itālija, Grieķija. Valstīs, kas aktīvi atbalsta ģimenes, bērnu ir pusotras reizes vairāk. Vācijā ir 70 miljoni vāciešu, viņiem nebūs apdraudējuma arī pēc simt gadiem.
Bet Latvija ir tik maza ar saviem diviem miljoniem! Mums, latviešiem, katrs tūkstotis nozīmē daudz. Tagad Latvijā ik gadu nomirst 35 tūkstoši, piedzimst 19 tūkstoši. Mēs mirstam gandrīz divreiz vairāk, nekā piedzimstam. Toties igauņiem statistika ir pozitīva. 11 tūkstoši piedzimst, 10 tūkstoši nomirst. Viņiem ir ļoti laba pabalstu sistēma, piemēram, ģimenes pabalsts, kas mums ir 8 lati mēnesī, viņiem ir 14 latu. Ja ģimenē ir trīs bērni, tad par katru 40 latu. Vecākiem ir papildu atvaļinājuma dienas. Katram bērnam ir brīvpusdienas un skolas pabalsts. Igauņu ģimenēs ir vairāk bērnu nekā latviešu ģimenēs. Šogad Latvijā, pēc statistikas datiem, sievietei piedzimis vidēji viens komats viens bērns. Aptuveni ceturtā daļa pāru Latvijā izlēmuši dzīvot bez bērniem. Protams, ir arī medicīniskais aspekts. Aptuveni 10-15% pāru skar neauglības problēma, puse no tiem ar ārstēšanas metodēm varētu tikt pie bērniņa. Latvija ir vienīgā Eiropas valsts, kur jaunajām ģimenēm jāmaksā par neauglības ārstēšanu. Valstij jau vajag tos bērniņus. Kāpēc mēs negribam to saprast? Esmu runājis ar Finanšu ministrijas pārstāvjiem, viņi redz tikai tēriņus. Bērni Latvijas valstij ir tēriņi.
Ja abstrahējamies no ētikas, varētu piekrist, ka tēriņš ir pensijas. Atbalsts jaunām ģimenēm nav tēriņš, bet ieguldījums. Augļus jutīsim pēc divdesmit gadiem. Par problēmām, kas mums būs pēc divdesmit gadiem, es mūs neapskaužu.
Ko varam darīt lietas labā?
Valdības deklarācijas ievadā pirmo reizi ierakstīts: rūpes par tautas ataudzi. Mērķis it kā būtu. Taču izvērsums nav labklājības, bet ekonomikas sadaļā. Tātad ataudzei jābūt, bet, kā to veicināt, nav skaidrs. Ministrijas joprojām ir kā atsevišķas ķēniņvalstis, katra budžeta segu velk uz savu pusi. Ja vienai izdodas vairāk pavilkt, otrai kājas plikas. Valdības deklarācijā gan ierakstīts atbalsts ekonomiski aktīvām ģimenēm. Tas ir pareizi. Taisnīga būtu ienākuma nodokļa atlaide vecākiem. Piemēram, vecākiem ar trīs bērniem samazināt ienākuma nodokli uz pusi. Vienīgā mājokļa kredīta segšana būtu laba motivācija – piemēram, ar trešā bērna piedzimšanu valsts dzēš pusi hipotekārā kredīta. Protams, tikai tiem, kuri strādājuši un godīgi maksājuši nodokļus.
Kā jūtat ikdienas dzīvē – radu, draugu lokā – vai latviešiem tiešām ir vienalga, cik viņu būs palicis pēc paaudzes, divām?
It kā jau nav vienalga. Tikai to darīšanu atstāj citiem. Ir arī viedoklis, ka jāaptur cilvēces nekontrolēta vairošanās – tad iznāk, ka latvieši negribot rīkojušies globāli pareizi, un citi var no mums mācīties.
Salīdzinot ar citiem, mēs esam diezgan nejauki pret bērniem un pret svešiniekiem. Man nav daudz, man ir tikai četri bērni. Bieži jūtu attieksmi: tās ir tavas problēmas, nevajadzēja tik daudz bērnu radīt! Ir nesimpātiski komentāri. It kā bērni būtu mana pāķisma izpausme. Nesen ar bērniem bijām uz Baušķenieka izstādi, paņēmām līdzi arī dažus kaimiņu bērnus. Ļoti neomulīga sajūta bija jau pie ieejas – ka tikai bērni pirkstu nepiedur pie kādas gleznas. Turēju mazos pie rokas. Man gribējās pēc iespējas ātrāk lasīties ārā. Es saprotu, cerberiem jāsargā, lai gleznām nekas nenotiek, tiešām negribu pārmest, bet attieksme nav jauka.
Vai jums ir labā un sliktā demogrāfiskā vīzija turpmākajiem 20 gadiem Latvijā?
Būs daudz vairāk iebraucēju. Jautājums – vai tie būs 5-10% no pašreizējā iedzīvotāju skaita, vai 20-30%. Ļoti svarīga būtu dažādība. Lai būtu gruzīni, armēņi, azerbaidžāņi, krievi, ukraiņi, moldāvi, indieši, ķīnieši (no Eiropas pie mums pārāk daudzi nebrauks). Lai nebūtu vienas etniskās grupas dominances.
Mana optimistiskā prognoze – latvieši spēs sekot igauņu piemēram un, pamazām palielinot atbalstu ģimenēm, pārtrauks izmirt.
Kā jūs ar sievu tikāt pāri egoismam, nolēmāt nevis skaisti padzīvot, līdzekļus un laiku veltot sev vien, bet radījāt četrus bērnus, kas ir ļoti atbildīgs solis?
Tas bija apzināts solis. Vai man būtu lielāks gandarījums dzīvi nodzīvot bez bērniem? Nē taču! Es varu viņiem palīdzēt augt, rūpēties par viņiem. Dot iespēju dzīvot, attīstīties. Tas ir daudz nozīmīgāk nekā visas baudas, kas saistītas ar skaistu dzīvi, ļoti labiem apstākļiem. Zinu cilvēkus, kuri nožēlo, ka nav radījuši vairāk bērnu, tikai parasti šī atklāsme nāk vēlu.
Mēs skatāmies uz Vītoliem – dziedošo ģimeni, kas pirms gada uzvarēja televīzijas šovā. Kāpēc viņi cilvēkiem tā patīk? Tāpēc, ka viņi iemieso gandrīz vairs neeksistējošo ideālo latviešu ģimeni, kas mīt lauku viensētā ar pieciem brīnišķīgiem bērniem. Viņi ar zirdziņu apstrādā zemi, dzied un ir garīgi bagāti. Mēs gribam identificēties, jo paši nespējam sev šādu realitāti radīt. Mums pietrūkst ideālisma un patriotisma, lai ģimenes dēļ, savas valsts un tautas dēļ no kaut kā atteiktos. Mums vajag vēl labāku mašīnu, māju, ceļojumus un tad, kad jau sen pāri 30, nu jā, tad varbūt arī skaistu aksesuāru – bērnu.
Ilmāra Meža piecas latviešu kultūras ikonas
Dziedāšanas tradīcija. Latviešiem ir senas un brīnišķīgas dziesmas, kā arī savdabīgas dziedāšanas tradīcijas, kuras ir svarīgi pierakstīt, saglabāt un tālāk nodot bērniem.
Muzicēšana ar latviešu mūzikas instrumentiem. Latvieši ir izveidojuši savus unikālus instrumentu paveidus. Neskaitot pazīstamās Kurzemes vai Latgales kokles, ir arī lielās dūru cītaras, cītarkokles un īpašās Ieviņa ermoņikas.
Etnogrāfiskie tautastērpi. Latviešiem ir neparasti liela tautastērpu bagātība un daudzveidība, kuros apvienotas tūkstošgadu senas arhaiskas īpatnības ar izteiktu rotu un rotājumu bagātību detaļās.
Svētku svinēšanas tradīcijas. Saglabājot mūsu seno svētku svinēšanu, mēs bagātinām savu ikdienu un varam izjust arī senču svētību.
Latviešu valodas izlokšņu bagātība un savdabība. Mūsu valodā dzīvas ir vēl aptuveni simt izloksnes. Vairāki simti izlokšņu izzudušas, tādējādi noplicinot valodas bagātības.
Ilmārs Mežs
Dzimis 1965.gadā Rīgā no Sibīrijas pārbraukušo latviešu ģimenē
Absolvējis LU Ģeogrāfijas fakultāti
Ieguvis maģistra grādu Rietummičiganas Universitātē ASV
Ieguvis vēstures doktora grādu LU
Strādājis Vēstures institūtā, Izglītības ministrijā, ASV vēstniecībā
12 gadus vada Starptautiskās Migrācijas organizācijas Latvijas biroju
Aizraujas ar tautas kultūru, izdod teicēju ierakstus, cenšas atjaunot latviešu tradicionālo dziedāšanu
Tautasdziesma Ai, jel manu vieglu prātu ir Ilmāra un Jantas Mežu atrasta un pierakstīta, un nodota Mārim Muktupāvelam, Ainaram Mielavam