——–
Vai tāpēc EURO-zonā neiestāsimies, ja par kādu partiju nebalsosim?
Laiks taču “dziesmotā jampadrača” veterāniem sākt domāt, lai vismaz kādu vienu jēgsaturīgu darbu paveiktu! Lūk, labs piemērs:
“Aitkopis: Es mīlu gan šo zemi, gan valsti, bet neieredzu šo režīmu”
– “Jaunzeme-Grende uzsvēra, ka koalīcijas, kuru veidoja “Vienotība”, VL-TB/LNNK un ZZS, pārstāvji ir iesūnojuši ministrijās, tāpēc nespēj tās apcirpt, vienojoties par drosmīgiem lēmumiem. “Tāpēc ļoti interesanta būtu koalīcija, ko veidotu tikai “Vienotība” un SC,” viņa apliecināja un piebilda, ka, ņemot vērā “Vienotības” uzvaru vēlēšanās, šāda valdība būtu jāvada Dombrovskim.
SC ir jauns spēks, kuram nav sakņu, turklāt arī šai partijai no uzņēmēju viedokļa ir vairāki ļoti interesanti piedāvājumi, paskaidroja Jaunzeme-Grende. “Vienotība” un SC ir ļoti dažādi politiskie spēki, viņa piekrita, taču minēja, ka tieši dažādībā bieži veidojas labākie risinājumi, turklāt SC ir saņēmis ļoti lielu vēlētāju atbalstu.
Uzņēmēju pārstāve aicināja norobežoties no dažādiem mītiem, kas saistīti ar SC. Kā piemēru SC veiksmīgam darbam viņa minēja Rīgas domi, kura no uzņēmējdarbības viedokļa SC līdera Nila Ušakova vadībā strādājusi ļoti labi.” http://www.zz.lv/news/article.html?xml_id=25179
…SC slavinātāja tiek iecelta par Kultūras ministri….
Ja tas būtu par represijām kopumā, tad arī es nevarētu atbildēt simtprocentīgi, ka tās nav attaisnojamas, jo dažos gadījumos tās tika vērstas arī pret cilvēkiem, kuri paveikuši noziegumus pret cilvēci.
————————
Autor, par ko teksts? Visas represijas PSRS tika vērstas pret nevainīgu cilvēku grupām, balstoties uz tautību vai sociālo stāvokli, vai pat vienkārši kaut vai tā iemesla dēļ, ka bija noteikta norma kura bija jāizpilda, izsūtot cilvēkus. Un lūdzu nejaukt represijas ar neteatrālu tiesu par reāliem noziegumiem – arī pārējās represijas visā pasaulē tika vērstas pret nevainīgiem cilvēkiem pārējiem par biedinājumu.
——whateva : “(..)
– arī pārējās represijas visā pasaulē tika vērstas pret nevainīgiem cilvēkiem pārējiem par biedinājumu. ”
============================================================================
Ikviens “tīrais dzintars” un vecs “kažokmetējs” tak’ piekritīs – , Nirnbergas kara tribunāls bija vistīrākā parodija, nežēlīgu represiju vilnis pār “nevainīgām aitiņām”!
Nirnberga – taisnīga tiesa vai parodija? INESIS FELDMANIS
Par ko Edge mīnusi? Par atgādināšanu, ka ar poļu ādu sarkanie lidzdalību WWII harā sāka un uz polu ādas šļūca, izliekoties, ka piedalās kara beigšanā?!
“Labākais kas lasīts pēdējā laikā un par tēmu:
Timothy Snyder. Bloodlands: Europe Between Hitler and Stalin
Nezinu vai ir izdots latviešu valodā.”
———
Okupācijas muzejā vakar prezentēja šīs izcilās grāmatas Ievas Lešinskas tulkojumu latviešu valodā:
> edgarsav
Sirsnīgs paldies par ieteikumu,edgarsav! Taču … čukča ņe čitaķeļ, čukča – pisaķeļ, kā teikts stulbā padomju anekdotē. Atgādinu Jums to, lai varbūt arī Jūs padomātu, kā un kāpēc radās atšķirība totalitārās sistēmas stratēģijā: vilku bara tikumi lika varnešiem ar zobiem un nagiem ķerties katram konkurentam pie rīkles, tāpēc savstarpējās plūkšanās rezultātā (bet ne jau “maigošanās dēļ!) vara mazpamazām slīdēja no rokām ārā. Un, kad vairs nebija izredžu “apkampt visu firmamentu”, metodes kļuva nevis maigākas, bet gan rafinētākas. Vai Jums, kaut garāmejot, ir nācies dzirdēt par specializētajām psihiatriskajām slimnīcām un to, kā tur “ārstēja” veselus cilvēkus? UN totalitārā PSRS nesabruka “maiguma” dēļ, bet gan tāpēc, ka tā bija līdz mielēm izkurtējis milzis un māla kājām. Lūk, Jums “PSKP īsais kurss”, edgarsav.
——-ciniits : (..) Vai Jums, kaut garāmejot, ir nācies dzirdēt par specializētajām psihiatriskajām slimnīcām un to, kā tur “ārstēja” veselus cilvēkus? ============================================================================ Kurš izārstēts, tas var ‘garāmejot’ izlasīt par amerikāņu ārstēšanas metodēm – salīdzināt ar padomijā izbaudītajām:
“Pētījums: Irākas karš prasījis 120 000 dzīvību” http://www.ir.lv/2013/3/15/petijums-irakas-kars-prasijis-120-000-dzivibu
Domāju, ka cilvēki skatās Padomju laiku kopumā, bet vērtē arī to, ka Padomju iekārta izmainījās un kopš Staļina nāves represiju jau bija krietni mazāk un “maigākas”, dzīves līmenis krietni uzlabojās (lai arī preču izvēle veikalos bija nekāda). Tomēr jāatzīst, ka tīri materiālā ziņā ļoti lielai iedzīvotāju daļai Padomju laikos bija daudz labāka situācija (darbs bija, aldziņa kautkāda bija – vismaz komunālos un pārtiku nomaksāt nebija problēmu)
Un galu galā – līdzīgi varam paskatīties uz ASV -piecdesmitajos gados tur bija rasu segregācija, par simpatizēšanu komunistiem lika cietumā un sadzīve bija diezgan draņķīga lielai daļai sabiedrības – to ļoti labi var redzēt Holivudas filmās, ka sadzīves attēlojums kļūst pozitīvāks tikai pēc Vjetnamas kara uzņemtajās filmās. Un ASV nekādi “laiki” nav mainījušies. Vai tāpēc uzskatīt, ka ASV viss ir slikti?
Bet nu kopumā piekrītu – latviešu jaunieši pārāk romantizē leģionārus un krievu jaunieši romantizē Sarkano armiju un komplektā visu pārējo ar PSRS saistīto.
> edgarsav: “Padomju iekārta izmainījās un kopš Staļina nāves represiju jau bija krietni mazāk un “maigākas”,”
Aizejiet uz Meža kapiem un pastāstiet to Gunāram Astram, aizejiet pie dzejnieka Knuta Skujenieka, pie Inta Cālīša, Lidijas Lasmanes-Doroņinas, pie simtiem un simtiem citu un padalieties ar savu pozitīvo maiguma pieredzi. Ceru, ka viņi Jūs sapratīs un atbalstīs.
——-edgarsav : “(..)
Bet nu kopumā piekrītu – latviešu jaunieši pārāk romantizē leģionārus un krievu jaunieši romantizē Sarkano armiju un komplektā visu pārējo ar PSRS saistīto.”
============================================================================
Kopumā (vispārīgi) jau daudzi žurnālisti, sociologi, filosofi un biznesmeņi sāk apjēgt esošo situāciju šais globalizācijas/amerikanizācijas laikos, taču, ak, vai – līdz reālu darbu veikšanai nespēj nonākt. Vai nu “prātiņš par īsu”, vai nu EURO-zonas fondi nav pieejami. Tā nu “gudra” pļāpāšana turpinās jau 22-us gadus:
” «Man liekas, ka tomēr tās ir lietas, kas lielā mērā ievazātas no ārpuses. Bet te jau ir tas, par ko runāju, – valstī nav ideoloģijas. Un valsts ideoloģija ir kā imūnsistēma – ja tās nav, visādi baciļi un vīrusi no ārpuses ķeras klāt,» tā par nesen piedzīvotajām valodu kaislībām saka Viesturs Tamužs. ”
edgarsav
“ASV -piecdesmitajos gados tur bija rasu segregācija, par simpatizēšanu komunistiem lika cietumā”
Biedri Savisār, tie ASV, kas simpatizēja komunismam varēja nopirkt biļeti un doties uz psrs, liberālismam simpatizējošie padumjie cilvēki nonāca lāģeros.
cinīt, Gunārs Astra tika notiesāts par aktīvu darbību pret PSRS. Represētie cilvēki bieži nemaz nezināja par ko viņus nošāva vai izsūtīja, bez tam viņu dzīvības tika vērtētas pēc normas izpildes, kur bija nepieciešams katram izsūtīt noteiktas normas/dienā…
articulus – tie, kurus ielika cietumā, biļeti varēja nopirkt tikai pēc atsēdēšanas. Holivudā vairākus scenāristus ietupināja uz vairākiem gadiem par saviem scenārijiem – nesen Discovery rādija. Tikai norādu, ka ASV demokrātija mainījās un tāpat arī PSRS mainījās.
Es netaisos aizstāvēt PSRS. Tikai paskaidroju, kāpēc tik daudz cilvēki Padomju laikus, raksturo kā labus – protams, ka represētie tos tā nevērtēs.
No otras puses – tad kad Markss rakstīja Kapitālu, tad kapitālisms bija pavisam cits. Demokrātijās vēlēšanu tiesības tikai zemes vai namīpašniekiem strādniekiem 12h vai 16h darbadiena, nebija atvaļinājumu, pensijas tikai daļai valsts ierēdņu …
Rietumu kapitālisms pa šo gadsimtu ir uzsūcis tik daudz “sociālisma” – tāpēc arī tas pārdzīvoja sociālismu, ka spēja mainīties – saglabāt labāko no kapitālisma un pievienot labāko no sociālisma, savukārt sociālisms nespēja mainīties tik daudz, lai spētu pastāvēt bez vardarbīgas diktatūras. Tiklīdz kā grožus palaida vaļīgāk, tā PSRS un sociālistiskie satelīti Eiropā izjuka.
——-edgarsav (..)
Tiklīdz kā grožus palaida vaļīgāk, tā PSRS un sociālistiskie satelīti Eiropā izjuka.
============================================================================
Gorbačovs 1991.g. nerīkojās kā Staļins 1941.g., kapitulēja, tāpēc Gorbačovs ir varoņa statusā Rietumos.
edgarsav
“tie, kurus ielika cietumā, biļeti varēja nopirkt tikai pēc atsēdēšanas.”
Neizliecieties par idiotu, komunist Savisār! Ikviens varēja nopirkt biļeti un doties prom no viņam nīstās ASV, nepastrādājot noziegumus, lai nenonāktu cietumā, psrs jau tikai vēlēšanās nopirkt biļeti skaitījās noziegums.
edge_indran ——-
“Gorbačovs 1991.g. nerīkojās kā Staļins 1941.g., kapitulēja”
Nevajadzēja Gorbačovam izvest karaspēku no Afganistānas 1989. gadā, tad no smirdošās un noziedzīgās krievu pasaulītes ap 1995. gadu būtu palikušas tikai vairs pretīgas atmiņas.
Vai nav tomēr tā, ka to lielo ņemšanos ap 16. marta varonību lielā mērā diktē nepieciešamība kaut kādi aizmālēt ļoti lielo varonības trūkumu 40. gadā, par zināmas daļas antivaronību 41. gada jūnija beigās nemaz nerunājot? Ir mums Lāčplēša diena, par kuru diskusiju nav, un vai ar to nav gana?
Bet par jauniešu sociālistiskajiem uzskatiem nav ko brīnīties- uz papīra tās idejas izskatās labi, tikai dzīvē ieviest tās iespējams tikai ar milzu vardarbību, kā jau visu pretdabisko. Bet kas tad nu mūsu laikos ies tik ļoti galvu piepūlēt, lai domātu?
Vai šo jauko tēzi par “antivaronību 41. gada jūnija beigās” Jums būtu dūša, acīs skatoties, pateikt arī dažam vēl šaisaulē esošajam Masļenku robežsargam? Tikai vēstures analfabēts šodien var pļāpāt “bez neviena šāviena, nepretojoties”: gan pretojās, gan krita, Latvijas robežu aizstāvot. Un starp kritušajiem gan vīri, gan sieviete (Hermīne Puriņa), gan bērns (sardzes komandiera dēls). Jums kritušos gribētos kaudžu
kaudzēs sakraut, lai, uz līķiem pakāpjoties, varētu vēsturi vērtēt? Jā, protams, tas – par vieglu vieglāk, jo ne jau uz sava līķa Jūs stāvēsit…
Esmu nedaudz papētījis – nedomāju, ka ir vērts pārmest 1940. gadā varonības trūkumu
Latvijas armija gatavojās pretoties – sākumā Vācijai, tad PSRS – aizsardzības plāni bija sagatavoti un ieviesti – gan 1939. gan 1940. gadā. Bet PSRS mūs smalki “apspēlēja” – līdz 1939. gadam uzbrukumu gaidījām no Dienvidrietumiem bet Ultimātu iesniedza PSRS(no austrumiem). Savukārt 1940. gadā, kad jau bijām sagatavojušies aizstāvēties pret PSRS no Austrumiem, tad Sarkanā armija Latvijā ienāca no Dienvidiem.
Militāri tur tiešām neko labu nebija iespējams panākt.
Piedevām – neskatoties uz PSRS laika propagandu, ka Ulmaņa valdība simpatizēja Vācijai, no militārajiem plāniem skaidri redzams, ka Ulmaņa valdība līdz 1939. pilnīgi noteikti par galveno potenciālo ienaidnieku uzskatīja Hitlera Vāciju. Tikai PSRS uzbrukums Polijai skaidri parādīja, ka jābaidās no abiem.
Paldies,edgarav! – reāls vērtējums.
Starp citu, savulaik ir gadījies par 40. gadu aprunāties gan ar “sirmajiem leitnantiem” (karaskolas pēdējo izlaidumu, kas nokļuva Noriļskā), gan tālaika robežsargiem. Neatkarīgi cits no cita liecināja: pirmā pavēle esot bijusi pretoties, taču jau pēc neilga laika (acīmredzot Pilī bija konsultācijas ar militārajiem speciālistiem) tā atsaukta.
——–Edgars : “(..)
, tikai dzīvē ieviest tās iespējams tikai ar milzu vardarbību, kā jau visu pretdabisko. Bet kas tad nu mūsu laikos ies tik ļoti galvu piepūlēt, lai domātu?”
============================================================================
Pareizi, – kas tad modernajos laikos, kad var visu par visu uzzināt Google, vēl sāks domāt par to, kā kādus tur PSKP 22. kongresa lēmumus par komunisma materiāli tehniskās bāzes izveidošanu dzīve centās realizēt ar mākslinieku palīdzību. Iespējams, ka Latvijā bez Ziedoņa, Vācieša, Belševicas, Čaklā, Auziņa u.c. dzejniekiem vispār nekas jēdzīgs 1960-os gados netiktu īstenots:
“No Ziedoņa varam mācīties ne tikai domas lidojumu, bet sevis izvērtēšanas drosmi. Rakstu 10.sējuma ievadā viņš raksta: „Bija vajadzīgs tas pozitīvais nesējvilnis, kas kompartijas elites tukšos nākotnes solījumos slinkos varas un pašlabuma tīkojošos piepildītu ar dzīves iedvesmu. Nākotnes līķim vajadzēja dot dvēselisku dzīvību. To varēja tikai mākslinieki…”
Viss ir pavisam savādāk. Jura Rubeņa piemiņas vārdi Imantam Ziedonim http://la.lv/index.php?option=com_content&view=article&id=375246:viss-ir-pavisam-savdk-jura-rubea-piemias-vrdi-imantam-ziedonim&catid=93:la-komentri&Itemid=440
——Sanita Upleja: “(..) Ja paraugāmies Latvijas Universitātes pētnieku veiktā „Latvijas sociālās atmiņas monitoringa” tikko publicētajos pirmā ziņojuma datos, tad redzam gana satraucošas tendences tieši jaunākās paaudzes attieksmē pret dažiem Latvijas vēstures jautājumiem.” ============================================================================ Ko nu? Ko nu 1988.g. jaunie tagad 2013.g. par savu darbu sekām ko pozitīvu var pateikt? Cīnījāmies, cīnījāmies, taču rezultāts pēc 25 gadu cīniņa – , ak, vai, kāds neiepriecinošs….Jebšu “dziesmotā jampadrača” skaļākajiem taurētājiem iepriecinošs? Ja jau 4. maija grāmatveži miljonu EURO piešķir “liel-dropei” LTF 25, tad jau varam līksmot:
“Lai cik nīgri daži vērtē Latvijas ikdienu tagad, LTF dibinātāji, ja 1988.gadā būtu gaišreģi, pēc gadsimta ceturkšņa pieceltos kājās un ilgstoši gavilētu par savu brīvo valsti.”
Sanita Upleja arī kādreiz uzraksta švakāku rakstu, kā teiktu Bet, bet kuram tad negadās? mēs liekam sanitu zem mikroskopa un sākam viņu nežēlīgi un varmācīgi ķidāt. Bet sakiet lūdzu, kas tad mums tādā gadījumā būtu jādara ar interneta vilkačiem un sarkanajiem ļaundariem un ciklopiem kā Superace [diez kur pazudis, ka tik nav nomiris no spriedzes] kurmītis un viņiem pieslējušais Edžus, ir vēl vārdi, bet taktiski neminēšu, sīkākas, apmātas būtnes. Vai kāds uzdrošinātos man atbildēt uz šito????
——–
IR te drosmīgie pīĀr “dzīvnieciņi” un vēstures spečuki (jansoni, neiburgi, feldmaņi u.c. dukšti), kas vismaz virtuālajā pasaulē var justies lieli un vareni?!
> klejotājs
Ir, klejotāj, būtiska atšķirība – KAS raksta. Ja rakstītājs – neta komentu fans, – svaru kausi ir viegli kā pūciņas, ja žurnālists – tā jau ir cita kategorija, kas uzliek zināmu (manuprāt – būtisku) atbildību par katru vārdu un domu. Tieši tāpēc S. Upleja arī tiek “ķidāta”, bet Jūs piesauktajiem komentu autoriem daudzi IRši skrien pāri kā tukšai vietai.
“articulus100. klejotājs
Šāds pret latviešu tautu naidpilnais raksts nav nejauši pasprucis pirdiens….”
– Atiesim no tā nocenotā sīkasnaudas biroju darba un par fizeoloģiju parunāsim – uztaisisim tehnisko pārtraukumu un par fizeoloģiju pārmaiņas pēc parunāsim !
Tu ko – domā, ka tā uz sitiena TĪŠĀM var krēslos NEJAUŠI akurat tad piepirst, kad kaut kāds tur raksts pabeigts ?!?
tāpat vien – muļķi laižot … gan jau, ka “sīkākas, apmātas būtnes” … ne tak jau Bet va articulus100. …………….
>>>>>> “Plus_opinion klejotājs …….. ”
Sanita Upleja arī kādreiz uzraksta švakāku rakstu ……. Vai kāds uzdrošinātos man atbildēt uz šito???? ”
…………………………………………
Oi !
Bus mēģināt zuzdrušinaties : – Kurmis arī ar to algunaudas pelna va arī muļķi laiž ?
cinīti, 10000 lemmings can be wrong. Uplejai ir sava doma, bet interneta komentētājiem ne tuvu nesanāk viņai tikt salīdzinātiem, jo ne jau ietekmē ir vaina, bet tāpēc, ka nezin savu vēsturi – arī nepatīkamo. Manuprāt, attieksme pret leģionāriem izsaka visas mūsdienu latviešu problēmas, kur nekritiski lepojas ar neesošiem panākumiem, bet noklusē realitāti. ir.lv komentētāju rakstīta vēsture par šo laiku Latviju to attēlos romantiskā gaismā par to, kā latviešiem bija tik laba dzīve, ka 400 000 krievu pa 20 gadiem aizmuka no Latvijas… es atcerēšos par to, kā izzuda Latvijas lauki, jo es esmu latvietis no laukiem un labi apzinos, ka visus latviešu zaudējumus visos kaŗos un izsūtījumos atjaunoja laucinieki. Kas tos atjaunos pēc šīs pasaules krīzes?
whateva
“Manuprāt, attieksme pret leģionāriem izsaka visas mūsdienu latviešu problēmas, kur nekritiski lepojas ar neesošiem panākumiem, bet noklusē realitāti.”
Cilvēces pabiras, ko gaida tribunāls un taisnīgs un bargs sods, skaidros mūsu vēsturi!!!!!!
whateva
Man atkal māc šaubas par tavu spēju iznest uz saviem pleciem visu krievu fašistisko izdzimteņu pastrādāto noziegumu nastu, ko esi sev uzkrāvis.
Es nesaku, ka izdzina – tas bija trivializācijas piemērs, kas notiek tavās smadzenēs, jo krievi izzuda dažādu iemeslu dēļ(liela daļa vienkārši izmira, jo bija sabraukuši daudzi cilvēki, kuriem patika Latvija un gribēja sagaidīt vecumdienas, bet nerūpējās par vairošanos, jo iekarotāji nevar vienlaikus karot un būvēt ģimenes). Es vienkārši saku, ka leposies jo tas būs vienīgais iemesls. Es savukārt par šo laiku domāšu, ka tas bija tas, kad tika iznīcināta infrastruktūra – ceļi, dzelzsceļš, skolas slimnīcas utt. un vispārēja degradācija bet pasaki ar ko TU taisies lepoties par Latviju pēdējos 20 gados? Par sportistiem, kas guvuši medaļas un emigrējuši uz ārzemēm?
Latvijas vienīgais uzdevums pēc PSRS sabrukuma bija visa tā atjaunošana, kas bija sagrauts un izpostīts:
1. Lauki un lauku privātīpašums.
2. Sīkuzņēmēji un privātīpašums, kas tiek veidots pašu spēkiem, pretstatā PSRS sacelto monstru rūpniecībai uin vergu darbam.
3. Uz nacionālām vērtībām un vajadzībām orientēta izglītība.
Katru gadu 9. maijā tiek svinēta Eiropas diena. Datums Eiropas dienai tika izvēlēts 1986. gadā, atceroties 1950. gada 9. maija deklarāciju. Šajā dienā Parīzē R. Šūmans, apzinoties trešā pasaules kara draudus, kas varētu aptvert visu Eiropu, starptautiskajai presei nolasīja deklarāciju, kurā Francija, Vācija un citas Eiropas valstis tika aicinātas apvienot savu ogļu un tērauda ražošanu kā „pirmo pamatakmeni Eiropas federācijas izveidē”. http://ec.europa.eu/latvija/eu_brief/eu_50/index_lv.htm
Dīvaina sajūta: liekas, ka kāds, nekrietnā veidā piesavinoties žurnālistes vārdu un uzvārdu, sarakstījis veselu lēveni absurdu, lai viņu diskreditētu. Par aptaujas jautājumu formulētājiem neizteikšos: tā – cita tēma. Bet kā cilvēks, būdams pie pilna prāta un saprašanas, latviešu auditorijai var piedāvāt atsauci uz šādu ūnikumu –
„jautājumos par attieksmi pret Lestenes memoriālu (..) straujākais pozitīvās attieksmes pieaugums”?? Kapi ir kapi. Ar to jau viss izteikts. It sevišķi vēl brāļu kapi. Šķiet, ka šajā gadījumā ir izteikta nobīde pa fāzi: vieglu un paviršu roku pagaldē aizslaucīti paši elementārākie cilvēka kā saprātīgas būtnes morāles kritēriji.
Un tad vairs nav jābrīnās par turpinājumu –
„40.gadu deportācijas, un it īpaši jau 1949.gada, nozīmēja liela skaita bērnu, sieviešu un sirmgalvju vešanu teju drošā nāvē.”
Ja rakstītājs kaut pavirši būtu iepazinis Latvijas vēsturi, diez vai viņš varētu nezināt, ko nozīmēja 41. gada 14. jūnijs: Meža kapu Baltos krustus, ģimenes, kuras šķīra sarkanarmiešu durkļi un lopu vagoni, lielākās daļas vīriešu bojāeju, arī bērnu un sieviešu bada nāvi taigā, Liteni un Lāma ezeru… Kaut gan skaita ziņā 49. gads Latviju skāra plašāk, taču upuru ziņā 41. ne velti bija un vienmēr būs tautas Baigais gads.
Un, ja cilvēks, 21. gadsimtā dzīvojot, var postulēt:
„Nav mums no šodienas ērtās un drošās pozīcijas nekādu morālu tiesību kādu indivīdu ar atpakaļejošu datumu strostēt”,
Tad jautājumu nav: gleznosim svēto nimbus ap Staļina un Hitlera galvām, slavēsim tos, kuri slepkavoja Latvijas robežsargus Masļenkos un divas dienas vēlāk ar tanku kāpurķēdēm līdzināja brīvas valsts ceļus. Tas taču viss – „ar atpakaļejošu datumu” un ne mums vērtēt un „strostēt”. Būsim iejutīgi un toleranti – Kirhenšteina un Lāča krēsls gaida sēdētājus.
Un pretendentu šodien mums netrūkst: http://la.lv/index.php?option=com_content&view=article&id=375711:atkpjas-pc-dvainas-sdes&catid=72:politika&Itemid=421
——-lno Labs:)
============================================================================
Vēl “labāks”: “Ostland. Ночь под свастикой.Фильм Николая Кабанова”
– IR vēl žurnālisti, kas paralēli biznesam Jēkaba ielā spēj propagandas lauciņā ražīgi pastrādāt! Mācās, študenti, mācās no Koļas!
Vai autore neatceras kāda saliedētībasa un latvietības dzirksts tika uzšķilta mūsos atmodas laikā un tā ļāva mums paveikt brīnumu lietas. Tai laikā latvieši atbalstija savus muziķus un tie iedvesmoti radija daudz paliekošu vērtību, kuras uzrunāja pat šejienes krievus un man ir nācies aprunāties ar krieviem, kuri reiz repatriējušies – viņi atceras gan Līvus, gan Jumpravu, gan Remix un daudzus citus un atceras tikai tāpēc, ka paši latvieši to klausijās, smēlās tajā spēku un bij lepni par savu latvietību. 90-to sākumā krievi aktīvi mācijās latviešu valodu, jo tas viņiem likās pašsaprotami. Bet līdz ar Jeļcina ēras beigām sāka pieaugt Krievijas mediju ietekme, specdienesti pamazām vervēja arī pašu bāleliņus, daži (arī šeit ir.lv palaikam rakstošais, rakstā pieminētā pētijuma autores biedrs, pilsonības tirgotājs Kaspars Zellis) pārdevās, visi vanderstūli u.c. Krievijas sūtņi (Eiropas Komisijas kuras sastāvā ir arī Krievija, nevis Eiropas Savienības). VVF sākumā arī ko gribēja, mēs jau gandrīz sapriecājāmies ka būs laba prezidente, kura iedvesmos, bet tad viņu apaudzēja ar konsultantiem un viņa palika par pļocku. Tad vesela armāde tik pat glumu, nopirktu, biznesa interesēm sasaistītu politiķu. Tad vēl Zatlers ar tankiem kabatās, tad Bērziņš, kurš inteliģencē nav ticis tālāk par kaszaku razboiņiku līmeni, par žurnālistu mīkstmiesību nemaz nerunājot … visi minētie, un vēl vairāk neminēto, pamazām grauj Latvijas valsts pamatus … arī šis raksts!!!
Igauņiem savukārt gan Meri, gan Ilvess aizstāv igauņus un dod pretī jebkuram, kurš uzdrīkstas ko pasākt igauņu nomelnošanai un tas viņus iedvesmo un viņi lepojas ar to! … mums savukārt ir Bērziņš un Upleja … skumji.
P.S.
Priecē vismaz “Ir” komentētāju attieksme pret lietām!
——Estipois Vai autore neatceras kāda saliedētībasa un latvietības dzirksts tika uzšķilta mūsos atmodas laikā un tā ļāva mums paveikt brīnumu lietas.
============================================================================
“Mums” par tajā “dziesmotā jampadrača” 1988. – 1991.gg. sastrādāto tagad nāksies ilgi vēl maksāt un maksāt. Retais šodien APJĒDZ, ka tāds “veiksmes stāsta brīnums” ir kā bezmaksas siers peļu slazdā.
Process turpinās:
——Sanita Upleja: Ar laika distanci nedrīkst attaisnot nepieļaujamas lietas ============================================================================ Te arī LV elites VĒLME izvairīties no atbildības par savām kļūdām, kas rodušās arī no savas zemes vēstures neapjēgšanas.
Nekādu “skumju”, tika fakta konstatācija – vēl joprojām daudzi turpina slēpties aiz pagātnes, vēl joprojām deldē vārdus “tēvzeme”, “brīvība”, “neatkarība”, “valsts” – , taču objektīvo vēstures procesu tāda uzvedība neietekmē.
Un vispār, cik neoliberastiki izskalotām jābūt smadzenēm, lai šādu rakstu uzrakstītu! Bet nu dzīve Dānijā tās smadzenes šādā virzienā ieskalo un iegroza.
Vārda brīvības ierobežošana dēļ mistiskāmm kopējām vērtībām un labuma, paģēr, ka šī ierobežošana pati kļūst par vērtību. Šāda “kopīga vērtība” savukārt rada iespēju rasties tādiem monstriem, kā sarkanbrūnie režīmi, pret kuru atkārtojamības iespējamību it kā šie ierobežojumi vērsti.
Aizrādīt jaunatnei par radikālismu vispār ir muļķīgi. Brieduma pragmātisms sakņojas tieši jaunības maksimālismā. Autores sludinātais – “esi pelēks, nedomā, nerunā, neiesaisties, dari ko tev liek” nerada attīstītie spējīgu sabiedrību, bet gan vadāmu aunu baru.
——
Ja laikā no 1991.g. līdz 2011.g. skolās netika mācīta Latvijas vēsture kā patstāvīgs priekšmets, tad nav jābrīnās, ka 2013.gadā lielākā daļa Latvijas iedzīvotāju uzvedas kā “vadāmu aunu bars”.
“Ja jaunieši šodien var apbrīnot nacistu formas tērpos karojošos kā varoņus nevis lielvaru upurus, savulaik citi meklēt attaisnojumu padomju šaušalīgākajām deportācijām, tad kāda gan nākotne mūs sagaida?” – par teikuma pirmo daļu ir jāsaka, ka, paldies, Dievam, ka jaunieši leģionārus uztver kā varoņus, jo viņi cīnījās, lai attālinātu to brīdi, kad Latvijā atgriežas sarkano varmāku ordas un otrais Baigais gads. Par otro daļu – tur pie vainas ir neveiktā deokupācija un dekolonizācija! Autore priecājas, ka Saeimā uzvarēja “veselais saprāts”, tas nozīmē, ka viņa priecājas, ka Saeima kārtējo reizi iespļāva sejā vēlētājiem, jo lielāka daļa pilsoņu 16. martu vēlas kā atceres dienu.
—–Ciniķis (..),
jo lielāka daļa pilsoņu 16. martu vēlas kā atceres dienu.
============================================================================
Kā dzejnieces Aspazijas atceres dienu:
“Johanna Emīlija Lizete Rozenberga, vēlāk Elza Pliekšāne (dzimusi 1865. gada 16. martā, mirusi 1943. gada 5. novembrī), plašāk pazīstama kā Aspazija, bija latviešu literāte un politiķe ” http://lv.wikipedia.org/wiki/Aspazija
Nu vispār latviešu leģionu dibināja 1943. gadā.
Krievi pirmajā okupācijas laikā deportēja un nogalināja ~35 000 Latvijas pilsoņus.
Vācieši līdz 1943. gadam nogalināja ~30 000 latviešus + 60 000 ebrejus. Un tas neskaitot tos, kas tika deportēti uz citurieni utt. represēti.
Kur ir loģika, ka krievi bija sliktāki? Latvieši vēl nezināja par deportācijām, kas notiktu pēc kaŗa. Vāciešu nogalināto skaits: ~100 000 jau bija 3x lielāks par to cik deportēti un tur bija visas iespējas ka vēl dzīvi. Vācieši nogalināja atklāti. NKVD izsūtīja un nogalināja tā, ka neviens neko nezināja – naktī un klusumā. Staļins liekas ka mēneša laikā deportēja gandrīz miljonu Volgas vāciešus – Hitleram aizgāja 2 gadi lai pārvietotu 2x lielāku ebreju skaitu no visām pilsētām.
Krievi(lasi: staļinisti/rusisti) bija absolūtais ļaunums, ko nevar ne ar ko salīdzināt. Ja mēģini tiem rast kaut mazāko attaisnojumu, tad esi uzņēmies vainu par desmitiem miljonu eiropiešu zvērīgām slepkavībām un tas tavai dzimtai neko labu nesola. Pat ja tas saistīts ar vēstures nezināšanu jeb cenšanos aizstāvēt savus tuviniekus, kuru rokas slacītas eiropiešu asinīm.
Ja vēlies uzzināt, kādu izdzimteņu dēļ riskē saņemt visbargāko sodu, palasi reizēm: http://ipvnews.org/ http://www.kavkazcenter.com/russ/
Tiešām piegriezies katru gadu rakstīt vienu un to pašu :) tādēļ centīšos iztikt tikai ar pāris teikumiem. Viss šis priekšstatu juceklis par labo un ļauno rodas tikai tādēļ, ka mēs cenšamies 2. pasaules kara notikumus traktēt no kaut kāda globāla, LR pilsonim sveša skata punkta.
Es tiešām gribētu par sevi domāt tā, ka, ja manā acu priekšā tiktu iznīcināta mana valsts, ja es būtu acu liecinieks staļinstu represijām, man pietiktu dūšas brīvprātīgi stāties leģionā un iet cīnīties pret savas valsts ienaidnieku, un tie, kuri tā rīkojās – neapšaubāmi ir mūsu tautas labākā daļa. Viņi ir varoņi, kuriem nav nekāda sakara ar nacismu.
Jau kuro reizi nākas atkārtot, ka sākoties karam LR pilsonis neko nevarēja zināt par Molotova – Ribentropa pakta esamību un, ja arī būtu zinājis – vienalga, latviešu lielākais ienaidnieks 2.pasaules kontekstā vienmēr būs boļševiks.
Mums ir tas neapskaužamais liktenis būt tautai ar īpaši savu 2. pasaules kara vēsturi. Līdzīgi tā ir tikai pārējām Baltijas valstīm, taču, lai arī cik mēs mazi justos uz lielās pasaules politiskās skatuves, mums ir jāturpina cīnīties par savu patiesību un tajā pašā laikā jāatceras, ka viena krietna daļa no SC elektorāta pie primās izdevības ir gatava sarīkot jaunas represijas mūsu valstī, kā to var redzēt no atsaucēm uz aptauju rezultātiem S. Uplejas rakstā
Ziniet kas par problēmu – mums nav nevienam galvā objektīvu skaitļu cik latviešus nogalināja vācieši un cik krievu. Es varu nosaukt cik vācieši nogalināja ebrejus, jo tā tēma visiem ir stāstīta un salīdzināta, bet ja sameklē wiki, tad kopā Latvijā gāja bojā 230 000 civilo Latvijas pilsoņu. Lielākā daļa no tiem ir latvieši. Man neticās, ka friči nenogalināja vietējos neebrejus, jo viņi tā rīkojās visur. Ja pareizi saprotu, tad vācieši nogalināja 60 000 Latvijas ebrejus un 30 000 neebrejus – šie skaitļi ir citi, kad jārēķina tie civilie, kas gāja tiešas kaŗadarbības rezultātā un cik vēl nogalināja krievi. 30 000 ir ļoti milzīgs skaitlis, lai to attiecinātu uz tiem, kas sadarbojās ar PSRS, īpaši jau tāpēc, ka izplatītā vācu propaganda uzskatīja, ka ar PSRS sadarbojās ekskluzīvi tikai ebreji :) Un 30 000 nav nekāds mazais un tam bija visas iespējas augt, ja uz vienu latvieti tika iznīcināti 2 vietējie ebreji.
Vāciešu taktika iekarotajās Austrumeiropas zemēs bija visur vienāda – sākumā(arī ebrejiem) izveidoja policijas vienības – lika tām uzmanīt vietējos un arī iznīcināt ebrejus un tos, kas domāja pretotioes(vai sadarboties ar krieviem) – tur bieži vien tika noteiktas nogalināšanas kvotas, kas bija jāizpilda. Nākamais posms bija šo policistu nogalināšana. Kad bija izbeigušies ebreji, sāka iznīcināt vietējos. Vāciešiem bija milzīgas problēmas, jo viņi gribēja etniski iztīrīt, nomērdēt badā gan vietējos, gan kaŗa gūstekņus(vācu karagūstekņu koncentrācijas nometnes bija mazs zemes pleķis, kas apjozts ar dzeloņstiepli, kur bada nāvē zem atklātas debess mira kaŗa gūstekņi) ar 2 miljonu vācu karavīru spēku(plus vēl sabiedrotie). Vācieši izveidoja leģionus un iesauca armijā latviešus 1943. gadā, kad 2 gadus vācieši jau atkāpās. No tā var daudz ko izsecināt ko mums domāt par vāciešiem, jo var vēl piedot leģionāriem, ka viņiem nebija iespējas izpētīt vēsturi, bet mums ir visas iespējas secināt un rēķināt pašiem un pašiem spriest par to vai bija vai nebija attaisnojami un arī vēl to vai bija izvēle. Leģionāros neapšaubāmi bija cilvēki, kas gribēja kaŗot pret krieviem, kaut vai zem vāciešiem, un brīvprātīgi, bet līdz manīm ar reālu cilvēku stāstīto, kas tos laikus ir paši pārdzīvojuši ir nonācis cits viedoklis, kur vācieši vervēja leģionārus un tas ir daudz svarīgāks par puņķainu tīņu vai pieaugušu cilvēku izlasīto propagandas formātu vai citu rakstīto, kam ir mazs sakars ar realitāti. Nu saprotiet pareizi – leģionārs savās atmiņās diez vai atcerēsies to, ko nav pieredzējis – dezertieru un to kas izvairījās nošaušanu un visu pārējo komplektu, kas saistās ar slapstīšanos un viņu pasludināšanu par komunistiem un medīšanu nu jau liekot to darīt policistiem. Vispār, ja salīdzina – krievi, atšķirībā no vāciešiem dokumentēja savus noziegumus, tāpēc mēs pat varam arhīvos sameklēt upuru vārdus, bet vācieši neuzskatīja par vajadzīgu atzīmēt katra upura vārdu – viņi labākajā gadījumā zināja skaitu, arī tad, kad dedzināja krāsnīs nošautos vai nosmacētos(ebrejus un neebrejus).
30 000 neebrejus – šie skaitļi ir citi, kad jārēķina tie civilie, kas gāja tiešas kaŗadarbības rezultātā un cik vēl nogalināja krievi. 30 000 ir ļoti milzīgs skaitlis,
——————
Kas tās par pasaciņām?
Nevari pastāstīt sīkāk – kā viņi tika nogalināti un par ko?
Jums formāts ir twitera garums? Lūdzu:
Vācu okupācijas laikā nogalināja 90 000 Latvijas pilsoņus. No tiem ir zināms, ka 60 000 bija Latvijas ebreji. Atlikumu var izrēķināt.
Tāpēc, ka:
-ebreji
-vācieši lika
-latvieši bija tādi cūkas, ka izrēķinājās ar tiem latviešiem, kas nepatika
-latvieši bija sūdzmaņi
-latvieši ne ar ko neatšķirās no mūsdienu latviešiem
Jums tiešām liekas, ka kvēli komunisti ienākot fričiem palika Latvijā un nemuka prom un ka tie 30 000 latvieši visi bija komunisti? Bez tam 30 000 ir tie, kas gāja bojā, neskaitot tos, kas tika aizsūtīti uz darba nometnēm vai bija ieslodzīti cietumos.
whateva. Ziniet kas par problēmu – mums nav nevienam galvā objektīvu skaitļu cik latviešus nogalināja vācieši un cik krievu. +++ Šīs sarunas mērķis nav salīdzināt savā starpā staļinistu un nacistu kara noziegumu smagumu. Šīs sarunas mērķis ir saprast, kā vērtējama ir tā LR pilsoņa rīcība, kurš pēc PSRS okupācijas stājās leģionā, lai cīnītos pret Kremļa iebrucējiem.
Taviem komentiem cauri spīd vēlme pateikt, ka ” krievi” bija tomēr labāki okupanti par ” vāciešiem” :). Tās ir muļķības – abi viņi bija līdzvērtīgi, bet jēdzienu ” krievi un vācieši” es lieku pēdiņās tādēļ, ka patiesībā ir jārunā par komunistiem un nacistiem. Tā būs precīzāk.
Whateva…
Tu nemākulīgi citē Efraima Zurofa pasakas? Izskatās, ka bez savas = savas dzimtas un tautas pieredzes un sociālās atmiņas drupačam pat.
Krievi kā labi savu slaktējumu grāmatveži? Tas ir kaut kas jauns. Kurā ailē tie, ko zelta zobkroņu mutē dēļ nenošāva, bet zeltu izrāva no mutes dzīvam?
Pats tādas liecības esmu dokumentējis, — dokumentējis gan ne jau kā padkrievs un komuņaga.
whateva. Šeit mazliet par to, kā sarkamarmieši dokumentēja noziegumus /ievēro – es atšķirībā no tevis nelietoju vārdu krievi/: http://gulags.wordpress.com/2009/01/
lno
“/ievēro – es atšķirībā no tevis nelietoju vārdu krievi/”
Veltīgi.
Aptaujas dati pēc pamatīgas korekcijas par sliktu Staļinam, jo atstāt to pirmajā vietā, pat viņa sekotājiem, nelikās politkorekti. http://www.nameofrussia.ru/
riņķī apkārt, nu tas gan ir aplami:
1. Hitlera runās ir pilns ar dzīves telpu vāciešiem un tās seno āriešu kultūru. nacionālsociālisti = vācieši, lai ko paši vācieši teiktu un domātu, jo Hitlers bija nacionālos jautājumus privatizējis. Bez tam es uz WW2 raugos vairāk no tā skatupunkta, ka vācieši pēdējos ~1000 gadus aktīvi kolonizēja un vāciskoja pakārtējās tautas. Prūši jau nav vienīgie kas izzuda vācu kolonistu rezultātā un tev varbūt liekas, ka vācieši uz Latviju atnāca kā kristieši…
2. Staļins savukārt būvēja impēriju, veidojot to ap krieviem, jo loģika neliek iznīcināt lielāko etnosu. Jau kaŗa priekšvakarā praktiski visas armijas un organizācijas vadīja 90-99% krievi, jo pārējie bija atšauti. Tā bija krievu valsts – nav svarīgi, ka Staļins izdarīja loģisku izvēli balstīt savu varu uz vienu etnosu, jo mazāk klapatu. Staļins WW2 beidza ar lozungiem, ka krievi nesa vislielāko smagumu, izcīnot WW2 uzvaras un ka viņiem bija jāaizsargā krievu kultūra. No tā kārtējie bezsmadzeņu cilvēki izsecina, ka krievi arī visvairāk cieta… vēl citi nozombētie joprojām apgalvo, ka krieviem ir kultūra, kuru tie atnesa atbrīvotajiem… Bez tam man šeit neliekas, ka PSRS ar kaut ko atšķirās no tā ko darīja Krievijas impērijā pret minoritātēm, tāpēc PSRS = krievi. Jā, arī krievi savu impēriju būvēja ~1000 gadus, ja skaita no Kijevas Rusas. Tā ka sauksim lietas īstajos vārdos – WW2 gala rezultātā bija 2 impēriski noskaņotu atbilstošo etnosu impērijas, jo PSRS – domāja Krievija… arī armijā kad PSRS iesauca – teica, ka ņēma krievos.
3. Fašisti, savukārt bija itāļi.
Mans komentārs nebija apgalvojums… vispār, tur vēl varēja izdarīt citus secinājums, kas nebūtu krieviem par labu, jo WW2 laikā gāja bojā 230 000 civiliedzīvotāji(kas nekaroja). Plus tiem vajag pieskaitīt tos, ka tika iesaukti abās frontes pusēs un krita un kuri tika pierakstīti, kā kritušie partizāni utt. No nekarojošajiem 90 000 tika iznīcināti represijās vācu pusē. Līdz vācu okupācijai no tiem krievu represijās bojā gāja ~max 20 000. Cik krievu puse iznīcināja, kad okupēja otreiz, neņemos spriest.
Mans komentārs bija par to, ka WW2 Latvijā izskatās tik sāpīga tēma, ka to vairs nemāca. Es saprotu, ka PSRS laikā mācītā vēsture bija pārāk šķebinoši ideoloģiska, bet tagad jau sen ir laiks mācīt uz lietām paraudzīties m i e r ī g i – bez liekām emocijām, nevis kad katram ir sava vēstures versija kas noticis. Tā tās lietas nenotiek – vēsture ir viena, ja tā ir balstīta uz pārbaudītiem un nesabricētiem faktiem.
emm, kur ir ir.lv iespēja izdzēst kontu? 2h atkal nost no mana laika… :/
Būtu, iespējams labāk/konstruktīvāk, ja Jūs atrautos no monitora un klaviatūras, pagrieztos vakarā pret savu radinieku no LV diplomātu aprindām un ar objektivi ieinteresētu izteiksmi sejā kaut pusretoriski, toties sadzirdami, pajautātu, — kādēļ LV Ārlietu ministrija kādas kultūras un starpvalstu sadarbības programmas ietvaros neapvaicajas Vācijas ārlietu ministrijas kolēģiem par iespēju bez dārgas maksas Latvijas LTV1 īsi pirms 9. maija… vēl labāk, Eiropas dienā = 8. maijā (!) … parādīt vācu dokumentālā kino režisores ne pārāk sen veidoto filmu par > 30 000 — ne tikai vācu, ari Eiropas citu tautību! — sievietēm, kuras Vācijā pēc sarkanarmijas ienākšanas un izvarošanas izdarīja pašnāvības? Cik zināms, tā ir atbildigi un vēsturiski maksimāli atbildīgi veidots darbs, ar kura palīdzību Latvijas dažādu valodu auditorijās varētu rosināt domat un runāt par informacijas melnajiem/neatklatajiem/slēptajiem plankumiem WWII vēsturē, jo vairāk tādēl, ka katru gadu 9. maijā pie Rīgas “uzvaroņu” un izvaroņu “pieminekļa” pulcējaa arī tie, kuri pagaidam vēl lepojas, ka 1945. gada ziemā un pavasarī bijuši Austrumpŗūsijā. Nav obligāti uzreiz stādīt listes ar konkrētiem uzvārdiem, bet dialogs par šo tēmu, manuprāt, ir noteikti vajadzīgs, lai Latvija vienīgie, ko kaunināt par WWII epizodēm nebutu vienigi aborigēni!
P.S.
1. Režisores vārda/uzvārda un filmas nosaukuma, studiju un ražošanu gada precizēsanu pilnīgi droši var uzticēt NellijaiL un IR komandai noteikti zināmajai Ditai Rietumai.
2. Interesanta šāda rīciba varētu būt arī Olgai Procevskai un viņas kolēģiem pētniecība, jo tad viņas pētijumu vajadzības jēga savā ilgtspējā noteikti dažādotos — iepret ieprieksejiem laikiem, kad par attiecigajam tēmām tika klusēts. :)
labs priekšlikums.
….bet vai iespējams?ja cilvēks sapinies savās domās,ja vēlas būt ,,neatkarīga” ,un vēlas,,izpatikt”…
NAV MUMS MORĀLU TIESĪBU KĀDU ..KĀDU STROSTĒT.!!!!!!!!!!!’
–gribētu redzēt kas notiktu ar Upleju,ja viņa
šadu aicinājumu ,par otro pasaules karu izteiktu Izraēlā
vai Polijā sakarā ar Katiņas slaktiņu.
Polijas tauta pateicoties POLITISKAI gribai TIKAI pagāšgad panāca,ka Eir.tiesa atzina ka- 20 tūkstošu poļu virsnieku noslepkavošana ir kara noziegums.
Izlasot S.Brices interviju par tulkotajām grāmatām, pieķēros A.Bīvora “Berlīnes krišana 1945” (Antonijs Bīvors, balstoties uz jauniem, nereti satriecošiem materiāliem no bijušās PSRS, Vācijas, ASV, Lielbritānijas, Francijas un Zviedrijas arhīviem, ir rekonstruējis to, ko pieredzēja miljoniem cilvēku, piedzīvojot murgam līdzīgo Trešā reiha sabrukumu.)
Tā nav tikai latviešu pieredze, un graujoši fakti ir par abām pusēm. Bet, kā to darīt zināmu sabiedrībai, turklāt nevar izslēgt faktu, ka ļoti daudziem nav izdevīgi uzzināt visu patiesību. Bet citas izejas nav, ir jārunā patiesība par abām pusēm. Par abām pusēm.
urga. Latviešu valodā izdota vēl viena šī autora grāmata Staļingrada, kurā interesanti fakti, ka pie Staļingradas vācu divīzijās hivi – PSRS iedzīvotāji sastādīja 50%. Latviešu leģionam nebija nacistiskās ideoloģijas, tas nav saistīts ar noziegumiem pret cilvēci.
Ino
16.marts jau kuro gadu vienās un tajās pašās pozīcijās. Kāpēc vēsturnieki nevar spert soli tālāk – skaidrot objektīvi no visām pusēm. Un pamats skaidrojumiem taču ir, kaut vai pieminētā literatūra. Nezinu, tad kaut vai publicēt fragmentus. Cilvēki taču nezin, kas patiesībā noticis.
——–lno : “(..)
kurā interesanti fakti, ka pie Staļingradas vācu divīzijās hivi – PSRS iedzīvotāji sastādīja 50%. Latviešu leģionam nebija nacistiskās ideoloģijas, tas nav saistīts ar noziegumiem pret cilvēci.”
============================================================================
Latviešu SS brīvprātīgo leģions radās NOZIEDZĪGĀ kārtā, pārkāpjot starptautiskās tiesības. Kas attiecās uz leģionā varmācīgi mobilizētajiem, brīvprātīgajiem karotājiem un kolaboracionistiem, leģiona organizētājiem, tad te nevajadzētu visu un visus jaukt kopā – un, plātīties ar varoņdarbiem Rīgas centrā. Pat tāds “liel-cīnītājs” pret mītiem, kā Štatos dzīvojošais Jānis Krēsliņš, Sr. (jeb vecākais), iesaka:
“Leģionārus un kritušos biedrus vēl dzīvi palikušie un citi 16.marta demonstrāciju organizētāji lai piemin kapsētās, nevis pie Brīvības pieminekļa.”
edge. Sākuumā aizliegs pieminēt pie pieminekļa. pēc tam kapsētās. Tu taču “laimīgajos padomju laikā” krēslas stundās “nezagies” pie Čakstes pieminekļa kā buržuāziskie nacionāsliti, lai noliktu svecīti, vai ne?:)
urga
“Kāpēc vēsturnieki nevar spert soli tālāk – skaidrot objektīvi no visām pusēm.”
No viena, fašistisko izdzimteņu, civiliedzīvotāju masu slepkavu, marodieru, kapu un pieminekļu apgānītāju un vecenīšu izvarotāju viedokļa puses septiņdesmit gadu laikā jau pietiekoši skaidrots. Daudzu cilvēku apziņa ir neatgriezeniski sakropļota. Pienācis laiks apgāzt mītus, atmaskot kara noziedzniekus un saukt pie atbildības par noziegumiem pret cilvēci drausmīgākā nozieguma, WWII, un drausmīgāko ideoloģiju, staļinisma un rusisma, apoliģētus.
Tā saucamais “politkorektums” jau kā labu laiciņu ir kļuvis par sinonīmu tādiem vārdiem kā “liekulība” un “divkosība”. No vienas puses skaļi bazūnējam par “integrāciju”, bet sirdī jūtam, ka nekāda patiesa integrācija nav iespējama, jo nav kopīga pamata un patiesībā vēlamies, lai cilvēki, kas nejūt piederību šai valstij un tautai (nejaukt ar ģeogrāfisko teritoriju!!!) vai nu aizbrauc, vai arī pamazām asimilējas. No vienas puses visu laiku atgādinām, cik smagi esam cietuši no padomju okupācijas, bet no otras pieļaujam, ka ir pilnīgi normāli, ka Pārdaugavā stāv kā dzīvs šis okupācijas simbols, kur vismaz 2x gadā turpina pulcēties šie paši okupanti, starp kuriem, pilnīgi iespējams ir tādi, kuri pastrādājuši noziegumus pret cilvēci. No vienas puses, sakām, ka komunistu režīms atnesa latviešu tautai daudz ciešanu, bet no otras mūsu valsts dažos augstos amatos joprojām ir komunisti (kaut arī bijušie). No vienas puses, svinam Lāčplēša dienu, bet no otras iekšēji jūtam, ka tas ir mākslīgs datums, jo tam nav emocionālās komponentes, kāda ir 16.martam. Un ar tādiem piemēriem var turpināt. Kamēr nespēsim paskatīties acīs patiesībai, un ne tikai teikt, bet arī darīt to, ko domājam un sirdī jūtam, tikmēr arī turpināsim nīkuļot.
Andrejs_gr
“iekšēji jūtam, ka tas ir mākslīgs datums, jo tam nav emocionālās komponentes, kāda ir 16.martam.”
Šim teikumam es negribu piekrist. Vismaz man primārs bija 11. novembris – ļoti emocionāls un pacilājošs. 16. marts līdz šim man nebija īsti izprotams, es no tā rezervēti distancējos, bet mūsu varasvīru muļļāšanās pa abām frontes līnijas pusēm ar tendenci pakavēties pie daudzkārt galorificētajiem PSRS karavīru ugunskuriem un distancēties no daudzu pašmāju politiķu nozākātajām leģionāru cīņām, it kā nacistu formastērpi būtu svešāki par PSRS armijas tērpu, manī radīja sparu pievienoties leģionāru cieņas pilnajam gājienam.
Andrej, ir daudz piemēru, kas liecina, ka ir vēl sliktāk, — aiz politkorektuma tiek slēpts visprastākais gļēvums, arī slinkums — saspringt un meklēt, izvēlēties argumentus, un arī nodevīga atteikšanās — skaidrot un informēt: ipaši jau ar Ārlietu ministrijas/ārpolitikas iespējām savus tagadējos partnerus un draugus, ne tikai politisko pretiniekus vien.
Šai ziņā īpaši jāizceļ eksprezidentes VVF gļēvums un slinkums, — viņai bija pietiekami interesanti klausītāji, kad VVF neizmantoja iespēju skaidrot, kādēļ viņas vecākiem bija jābēg no Latvijas WWII beigās ar startu no Jūrkalnes, kur tagad nerūsējošā terauda bura. VVF labprātak stāstija par sevi Marokā, diemžēl, — izcēla savu egoismu, nevis Latvijas vēstures apstākļus un likteņus, to iemeslus. Un butu uz viņu pasaule skatijusies, ja VVF runātu, jo — VVF kleites TV ekranos bij tik labi redzamas un smukas… :((
Cilvēkam ir dota formāla brīvība, bet prātā viņš vēl nav brīvs. Politkorektums un civlēktiesības pārsvarā ir ļaunprātīgi izmantoti. Kur paliek politkorektums, kad runājam par “briesmīgo” simts ķīniešu pieplūdumu, kamēr kopējais ieplūstošo cilvēku skaits pārsniedz piecus tūkstošus? Protams, par pārējiem nav politkorekti runāt. Pēc pāris gadiem ķīniešus nevarēs atšķirt no tiem kas te dzīvojuši simtiem gadu, bet par otru grupu māc lielas šaubas.
Peksi, es Tev 100% pievienojos, jo ķīnieši iepērk īpašumus, un , lai nevienam mūsu valstī nav ilūziju, ka ķīnieši varbūt arī cels mūsu valsts kopproduktu, bet nodokļus gan nemaksās, kā tas jau notiek Eiropā, kurā var pamācīties, kā ķīnieši organizē pagrīdes uzņēmumus, lai nemaksātu valstī nodokļus.
Viņu jau ir pārāk daudz un Latvija ir pamatīgā briesmās gan no ķīniešiem, gan krievvalodīgajiem (ostas)
lno, “patriot”, un Tu par lielisku komentāru nosauc arī šo Andreja teikumu?!
“No vienas puses, svinam Lāčplēša dienu, bet no otras iekšēji jūtam, ka tas ir mākslīgs datums, jo tam nav emocionālās komponentes, kāda ir 16.martam.”
Skatieties, atlikušie Latvieši, kādi brīnumi pie mums notiek, -> nu jau Lāčplēša diena esot mākslīgs datums?!
Tik tālu nu jau esam paši savas vēstures izpratnē.
Optiskais Tēmeklis. Varēji neatgādināt. Zinu, ka esi vienīgais šinī portālā, kurš ir bez grēka un nekad nekļūdās. IR Mozus. Lāčplēša diena man ir ļoti svarīgs datums un ne tikai man. To pierāda liesmojošā siena 11. novembrī pie prezidenta pils.
Es, protams, nekādā ziņā negribu noniecināt 11.novembra nozīmīgumu ne arī to vēsturisko dienu varoņus. Galu galā tajās dienās tika izcīnīta Latvijas neatkarība. Tomēr 16.marta gadījumā šī vēsture, ja tā var teikt, ir vēl dzīva. Un cīnījās šie tagad sirmie vīri pret ļaunumu, kura noziegumu sekas izjūtam vēl šodien. Tas ir tas, ko gribēju pateikt.
Uplejai sanācis savāds apakšvirsraksts:
“Ar laika distanci nedrīkst attaisnot nepieļaujamas lietas”
Vai ar to domāta latviešu puišu karošana leģionā, lai nepieļautu krievu okupantu atgriešanos Latvijā?
Un ko IR redakcija domā par latviešu dienestu krievu armijā 50 gadu garumā…
Un ko IR redakcija domā par latviešu dienestu krievu armijā 50 gadu garumā…
____________________
Vai tad domā? Atkārtojot padomju laiku klišejas, nav jādomā:)
andrejs
“Un ko IR redakcija domā par latviešu dienestu krievu armijā 50 gadu garumā…”
Ikviens varmācīgi rekrutētais okupācijas karaspēkā ir tiesīgs, un tas pat būtu darāms, griezties Eiropas cilvēktiesību tiesā par 1949. gada Ženēvas konvencijas, kura aizliedz rekrutēt okupēto teritoriju iedzīvotājus, rupjš pārkāpums un pieprasīt kompensāciju.
kopš 2004. gada ir pieaugusi pozitīvā attieksme (par 11,3 procentpunktiem) pret to, ka Latvija kļuva par PSRS sastāvdaļu
—————————-
okupācija nosaukta par “kļūšanu par PSRS sastāvdaļu”? Kas ir pētījuma autori?
Nesen man sanāca parunāties ar divām knapi 20 gadus vecām cittautiešu meitenēm, kas strādā mūsu firmā. Kad ierunājos par padomju laiku, tad viņas abas apgalvoja, ka par to neko nezinot. Kad prasīju, kā tas var būt – vai tad vecāki vai skolotāji neko nestāsta, viņas atbildēja, ka nē…
Kad sāku stāstīt par nabadzību, kas tolaik valdīja, cilvēku nožēlojamo eksistenci faktiski koncentrācijas nometnes apstākļos utt, tad šķita, ka viņas tas neinteresē.
P.S. Sarunas ar abām meitenēm notika atsevišķi.
Jautājums, ko vispār jaunieši zina par neseno padomju laiku vēsturi. Pieļauju, ka viņu atbildes sakņojas ne tik daudz vēstures faktu pārzināšana, cik emocionālā dispozīcijā vienas vai otras nometnes pusē. Fakts, ka esam ļoti sašķelta divkopienu valsts. Un arī vēstures mācība skolās ir divkopienu. Skolotāji nenovēršami nodod savu vērtību sistēmu skolēniem un kamēr mums būs krievu skolas, kurās par skolotājiem strādās padomju ideoloģijai lojāli cilvēki, šī noslāņošanās turpināsies. Pa valsts naudu izglītībai visos līmeņos jābūt valsts valodā. Tas ir pirmais solis saliedētas sabiedrības virzienā.
Šis manuprāt, vislabāk raksturo raksta būtību, citēju:
“Ja jaunieši šodien var apbrīnot nacistu formas tērpos karojošos kā varoņus nevis lielvaru upurus, savulaik citi meklēt attaisnojumu padomju šaušalīgākajām deportācijām, tad kāda gan nākotne mūs sagaida?”
Mārim
Jā, šis citāts laikam liek domāt, vai Upleja maz ir pie pilna prāta. Var jau būt, ka kādās slimās smadzenēs urdās tīksme pret nacistiem, bet es šaubos, vai tie iet gājienā kopā ar vecajiem leģionāriem. Skumji, ka it kā cienījams cilvēks, kura rakstiem es bieži piekrītu, pieļauj šādu domu pavērsienu, tīšuprāt formu izvirzot priekšplānā, bet būtību un secību, kas bija vispirms – PSRS un 40. gads vai leģionāru cīņas, paslaukot zem tepiķa.
con brio Mārim
Jau labu laiku uzskatu Upleju par sliktu grafomāni. Šādiem rakstiem bija jābūt nopietnai pieejai. Pētnieciskam. Izskatās, ka š rakstu raksta švaks students. Tādi ir viņas visi rakstu darbi. PAVIRŠI, MANKURTISKI, pamācoši.
Tieši mūsu pašu kontinenta sāpīgā pieredze ir tā, kas uzliek zināmus ierobežojumus publiskai vārda brīvībai kopējo vērtību un kopēja labuma vārdā.
_____________________
Kādas tad ir tās kopīgās vērtības? Manuprāt tikai fizioloģisko vajadzību apmierināšana. Par ko mums jāklusē? Par sarkano “atbrīvotāju” briesmu darbiem, tādēļ, ka pēc Vācijas preventīvā uzbrukuma PSRS iekļāvās antihitleriskajā koalīcijā? Vai leģions vainojams noziegumos pret cilvēci? Nē, toties tas izcēlās ar nesalaužamu cīņas sparu un varonību. Ar leģionu var lepoties tāpat kā ar latviešu strēlniekiem. Karavīrs izpilda pavēles un pārmest tam var tikai nežēlīgu izturēšanos pret civīliedzīvotājiem un gūstekņiem. Savus cīnītājus sevi cienošas tautas atceras no paaudzes uz paaudzi, tādēļ absurdi pārmest jauniešiem veterānu godināšanu, it kā tiesības atcerēties kritušos būtu tikai vecajai paaudzei. Patriotisms Latvijā kļuvis par lamu vārdu, tādēļ nav ko brīnīties par izkropļoto pagātnes izpratni, skolās pasniedzot vēsturi VKPb īsā kursa mērcē.
Vienreiz taču vajadzētu beigt pārmest leģionāriem “karošanu Hitlera pusē”, ja pretējā puse karoja “za Staļina”. Vai žurnālistiem labāk patīk Staļina ūsas, vai tomēr nevar atbrīvoties no padomju verga psiholoģijas?
.. atdalot 1. okupāciju no 3. okupācijas, “pētnieki” cenšas mazināt iespaidu par krievu radīto postu. Tas tad arī lieliski saskan ar “samierināšanas centienu” jaunākajām metastāzēm.
____________________
Tieši tā.
Ieplānojuši, ka visi”‘brīvprātīgi un ar dziesmu” ieies atjaunotajā” buržuāziski demokrātiskajā” LPSR.
Galīgi neesmu kompetenta šajā jautājumā, kas īsti ir leģions un vai mans tēvs, kurš arī bija tolaik Kurzemes katlā karoja leģionā, jo viņš bija tajā putrā pie Džūkstes. Zinu, ka viņu iesauca vācieši, bet nezinu vai visa tā vāciešu armijas daļa saucās leģions? Zinu, ka gan no viena sgan no otras puses latvietis bija nolikts pret latvieti. Noziedzīgi, bet tādas tās lielvaras ir.
Man tēvs pamatīgi dabūjis no abām pusēm ciest, jo dabūja vēl gūstu izciest , kurš badā mērdēts būvēja dzelzceļu,liekas ka Ukrainā, jo man bērnībā stāstīja par trekno Ukrainas augsni. Ek, ko tur, jo badā uzpūsts atgriezās Latvijā un esmu jau rakstījusi, kā latvieši pie Zilupes izkāpa no vilciena un skūpstīja Latvijas zemi. Tā lūk ir latviešu mīlestība pret savu zemi! Biju maza, un maz ko atceros no stāstītā, bet šo lūk atceros un vienmēr atcerēšos. Tā ir savas zemes mīlestība.
Sanita, jau uzmetot pirmo skatu pētījumam ar Olgas Procevskas lidzalību, redzams dalijums, par ko šajā gadījumā būtu vērts domāt: 1939. — 1945. gadu periods kā WWII, un padomju periods… sakas tikai ar 1945.g. Bez skaidrojumiem un precizējumiem? Kāda Olga Procevska ir pētnieces attieksme un definīcijas 1940./41. g. pirmas puses sakarā — attiecigais periods kā neapšaubama WWII daļa, bez noziedzīgā sarkano varas “subjektīvisma”?! Interesanti gan! Lieliskā stilā apieta sarkanās varas un armijas ciemos braukšana ar tankiem 1940. gadā un histēriskā bēgšana 1941. gadā — vēl ar sarkano pārmetumiem, ka šiem šauts mugurā, nevis gļēvi bēgošās pakaļās, un — turpmakajos periodos pasaku par “vietējo iedzīvotaju aizstāvēšanu”…
Šis Zellis apmēram pirms gada “Rīgas Laikā” recenzēja kādas krievu vēsturnieces grāmatu. Fragments no recenzijas:
“Autores pozīcija ir arī tāda, ka, neapstrīdot Staļina režīma brutalitāti un teroru, nacisms tomēr jāuzskata par lielāku ļaunumu – to pierādot kaut vai 1940.–1945. gadā abu totalitāro varu iznīcināto un represēto cilvēku skaits. PERSONĪGI ES TIECOS ŠAI POZĪCIJAI PIEKRIST [izcēlumi mans – Haris].
[…]
Drūmā statistika ir tāda: 22–23 tūkstoši represēto vai fiziski iznīcināto vienā padomju okupācijas gadā pret 80–100 tūkstošiem (autore gan, atsaucoties uz padomju izmeklēšanas aktiem, min 300 tūkstošus, ieskaitot arī padomju karagūstekņus) Latvijas pilsoņu, kas krita par upuriem nacistiem četros gados. Savukārt padomju represijas pēckara gados NEVAR BŪT PAR PAMATU TAM , lai atskatoties vācu laiks tiktu uzskatīts par “labāku”.” http://www.rigaslaiks.lv/Raksts.aspx?year=2012&month=2&article=8
Man šķiet, ka tā ir precīzi tā pati attieksme un tieksme, kas ieraugāma Procevskas-Kaprāna pētījumā – atsevišķi uzlūkot 1. un 2. okupāciju no vienas puses un 3. okupāciju no otras puses. To gadu notikumus skatīt nevis kā krievu okupāciju, kas uz dažiem gadiem tika pārtraukta ar vācu okupācijas gadiem, bet gan tikai šādi:
(a) “2. pasaule karš” un (b) “padomju periods”.
Šādi atdalot 1. okupāciju no 3. okupācijas, “pētnieki” cenšas mazināt iespaidu par krievu radīto postu. Tas tad arī lieliski saskan ar “samierināšanas centienu” jaunākajām metastāzēm.
P.S.
Tieši šī pati Zelčes grupa īstenībā iniciēja arī prezidenta Bērziņa pagājušā gada veterānu kopā savešanas “iniciatīvu” – pat konkrēto “iniciatīvas” tekstu paši esot uzrakstījuši.
Skat. Procevskas atklāsmi intervijā regnum.ru:
“Ольга Процевска:
Поэтому я и ценю инициативу президента. Я не могу не ценить ее уже потому, что она исходила на самом деле от нас, а не от президента…
Regnum:
То есть?
Ольга Процевска:
Мы с коллегами [по ЦИСП] [Latvijas Universitātes Sociālās atmiņas pētniecības centrs] предложили президенту сделать такое заявление, предложили вытекающие из наших исследований мысли, которые могли бы быть высказаны. Мои коллеги составили текст, который и был предложен президенту.” http://www.regnum.ru/news/fd-abroad/latvia/1533665.html
“Tieši šī pati Zelčes grupa īstenībā iniciēja arī prezidenta Bērziņa pagājušā gada veterānu kopā savešanas “iniciatīvu” – pat konkrēto “iniciatīvas” tekstu paši esot uzrakstījuši.” – un tieši ši pati Zelčas grupa ir piepildījusi sava projekta ietvaros grāmatnīcas ar atmiņu grāmatām par 2. pasaules karu, kur uzkrītoši dominē sarkano puses pārstāvju atmiņas, faktiski, līdz šim ir izdotas tikai sarkano puses grāmatas.
Par “labajiem” PSRS laikiem pamatā stāsta vecākā paaudze. Viss sliktais, mūžīgais deficīts, rindas un bardaks ir jau aizmirsies, bet labums balstās uz tā, ka pilnīgi visi toreiz bija jaunāki un specīgāki ar visiem no tā izrietošjajiem secinājumiem. Tas ir galvenais faktors, kas strādā zemapziņā. Dažāda veida sarkanie un rozā “politiķi” to veiksmīgi izmanto savās interesēs. Pat vissliktāko laiku bērni parasti ar lielu patiku atceras savu saulaino bērnību.
Jaunatne, protams, sēž mājās un klausās vecāku pasakas par ķīseļa upēm medus krastos. Tai gan vajag kārtīgu, regulāru patiesības injekciju ar konkrētiem faktiem, uz kā patiesībā balstījās visa tā padomju “bezmaksa”.
Es domāju, ka vecākā paaudze( ne visi) tā mēģina protestēt, ka dzīvē arvien grūtāk savilkt galus. Viņi nedomā, ka paši pie tā vainīgi, jo nav iemācījuši saviem bērniem strādāt un rīkoties ar naudu(lielie kredīti)
Cik no šiem pensionāriem ir izaudzinājuši bērnus un cik, un kur tie bērni atrodas tagad? Viņi ir pieraduši, ka daudzdzīvokļu mājās īre padomju gados bija lēta. Tas nekas, ka veikali bija tukši, jo daudziem bija blati un draugi veikalu pārdevēju vidū. Varēja vaļoties pa slimnīcām un sanatorijām, kurās daudzi izklaidējās prom no savām otrajām pusītēm. Kā lai tie nebūtu viņu sapņu laiki? Viņi to grib vēl un vēl, un Ušakovs to labi zina tāpēc arī pērk sev balsis!
Tas nekas, ka padomju valsts sagruva , jo ilgstoši nespēja šo idilli nodrošināt, bet vecākā paaudze gan jau pie tā vaino nevis lielos tēriņus un bezjēgas darbu(ne visur), bet gan jau ASV, kā lielāko ienaidnieku, ka svēl joprojām sēž daudzu veco galvās.
Bet, Pirmoreiz uzzinu ka padomju laikos dzīvojām nevis tautu cietumā, kur JEBKURŠ izpausmes mēģinājums, kas atšķīrās no pskp vadlīnijām tika bargi sodīts, kad cilvēki sēdēja cietumos un gulagā, par darbu saņēma 20-40 USD mēnesī, kad dārzeņu vekalā bija nopērkami kartupeļi un skabi kāposti no koka mucas, kad ārzemes apskatīja Senkēviča acīm, sauc par IDILLI… Jēziņ! Kas notiek????????????
Aivar, bet, kas dzīvoja mucā un pa spundi tika barots, arī ne gribēja ne zināja, jo tāpat to nesaprata.
Bez tam ne jau nu visi prata domāt un analizēt, ne arī to gribēja un iemācījās dubultmorāli: dziedāja līdz, bet darīja kā pats gribēja- vai tad nu tāpēc PSRS nenogāja pa burbuli!
Jā viss tas bija, ko Tu raksti, bet bija arī tas ko es rakstu, jo dzeršana padomju laikos pirms Gorbačova plauka un zēla un padomju ļaudis priecājās uz nebēdu pa somu pirtīm un pabraukāja ekskursijās pa plašo “dzimteni”
Par izpriecām sanatorijās tepat Latvijā taču arī daudziem nav noslēpums, jo mana jaunība sdraudzene strādāja vienā sanatorijā par daiļdārznieci un tad arī uzzināju un redzēju, kā tas viss notiek.
Tagad nav ne sanatoriju ļumpeniem, ne kārtīgu izpriecu vecajiem ļaudīm, jo pansionāti jau neskaitās. Partijnieki jau gan lustējās pa Sočiem( to arī zinu, jo man kaimiņos tolaik dzīvoja viena partija sekretāre).
Nebēdā, jo es jau neesmu padmjlaiku pielūdzēja, bet par to nerakstīšu vairs, vienkārši negribas vairs.
” Viņi nedomā, ka paši pie tā vainīgi, jo nav iemācījuši saviem bērniem strādāt un rīkoties ar naudu(lielie kredīti)” – Bet, vai tev neliekas, ka tie lielie nekustamā īpašuma pirkšanai domātie kredīti bija ļielā mērā tādēļ, ka cilvēkiem pirmo reizi divu vai pat trīs paaudžu laikā radās iespēja tikt pie cilvēka cienīga (atsevišķa no vecākiem) mājokļa, jo padomju laikā taču divistabu dzīvoklī bija jādzīvo vecākiem ar 2 bērniem un daudzos gadījumos vēl arī ar vecvecākiem.
“dzeršana padomju laikos pirms Gorbačova plauka un zēla un padomju ļaudis priecājās uz nebēdu pa somu pirtīm un pabraukāja ekskursijās pa plašo “dzimteni”” – dzēra, jo citu izpriecu nebija. Bet ja būtu iespēja izvēlēties, kur braukt ekskursijās – “pa plašo dzimteni” vai tomēr uz civilizētām valstīm, baidos, ka tad maz kas brauktu “pa plašo dzimteni”.
Ciniķi, bet vai tad es apstrīdu to, kas varētu būt, bet nebij?
piekrītu, jo man jau pašai aizliedza čeka braukt pat uz nieka Bulgārijas ziedu svētkiem.
Jocīgi , bet sāp tas vēl tagad! Tāpēc katru gadu sakrāju naudiņu padomjlaikā un izbraukāju plašās dzimtenes āres!
Tagad Latvijas laikā pabraukāju tepat pa Eiropu un esmu priecīga, ka mana paaudze vēl to var baudīt atškirībā no maniem vecākiem.
Par velti jau nestāvējām pie ugunskuriem un barikādēm!
west, man kad mani seņči sāk stāstīt cik tad bija labi, es tieši tā arī pajautaju, lai pastāsta kas PSRS bija slikti… un tad tā atmiņu spole sāk tīties vēl sparīgāk :D Kas attiecas uz mūsdienu jaunatni, tad stipri šaubos, ka pie vainas ir atmiņas, bet gan tas ka viņi reāli ienīst visus, kas nav krievi un tur tikai klāt nāk tas, ko vecāki iemācījuši un ko devuši ar savu paraugu.
Tas dod skaidrojumu tam , kas redzams sabiedrībā- Latvijā visas partijas ir kreisas, visām, faktiski, ir sociāldemokrātiskas nostādnes. Sabiedrība esošais noskaņojums ir par sociālo uravņilovku: ” tas kas pelna vairāk, tam ir jāatņem, labos amatos ir tikai zagļi, pie bagātības godīgā ceļā netikt…” Gini indeksa šaura interpretācija… pie kam tas ir kopā ar sociālismā apgūto dubulto morāli: ” atpirkšanās no policista nav korupcija, ja rūpējies par veselību, ir jāmaksā aploksnē, kas tad tagad neņem, visiem ir jādzīvo”
Savukārt par 16. martu un 9. maiju. Lai ir, bet, lai netiek politizēti. Lai vecīši sanāk un piemin savu jaunību un kritušos biedrus. Tie nav viņi , kas bļauj, taisa pārģērbšanās teātri, politizē. Ja sabiedrība būtu tik vesela, ka spētu to izdarīt – lai tak rīko to atceres dienu…
Reiz, padomju laikos, kādā partijas sapulcē Mavrikam Vulfsonam jautāja, Biedri Vulfson- kā jums patika buržuāziskās Latvijas laiks un Padomju laiks. Un Vulfsons esot atbildējis – man labāk patika buržuāziskās Latvijas laiks. Kā tā? Izbrīnījās partijas funkcionāri.
Tad es biju jauns.
Ķīps, es Tev piekrītu, jo nedrīkst tā būt, ka uzrodas šādi “antifašisti”, kuri neļauj leģionāriem nosvinēt šo dienu.
Vai tad 9. maiju kāds traucē svinēt,bet šis dienas svinēšana , manuprāt, tikai pieņemas spēkā! Izskatās, ka krievi arvien vairāk mēģina demonstrēt, ka ste būs saimnieks!
Ko citu gaidīt, jo tad skaidrāks par skaidru, ka latvieši svinēs 16. martu, lai kaut cik parādītu sevi savā valstī, kas pavisam nav latviska un draud palikt vēl krieviskāka ar visām šim uzturēšana satļauju milzu skaita pieaugumu, ar rebēm ostā un citos lielos uzņēmumos.
Manuprāt, 16. marts būs protesta diena pret Latvijas pārkrievošanos. Kā citādi un kad, lai šis protests izpaustos.
Nu lūk, aicinat uz konfrontāciju. Es aicinu noņemt visu politiku. un pārvērst par mirušo atceres dienu. Gan to, gan to.
Lai krievu vecīši iedzer šņabi un uzdzied častušķas. Lai, bet lai sc nepārvērš to par savu nacionālšovinisma demonstrējumu, nevicina Krievijas karogus utt. Un otrādi arī. Un pie tā stingri turēties. Tad nebūtu jāaizliedz, jāatļauj, jādiskutē. Pie kam politizācija ir vairāk 9 maijā, kamēr 16. martā ir tikai sēru gājiens. Būtu jābūt konsekventai pozīcijai.
Savukārt patriotisma izpausmēm lai paliek 4. maijs un 18. novembris
Ķīps, kurš to negrib Latvijā, bet šaubos vai tas notiks kā tas varētu notikt Eiropā.
Domāju, ka Krievija speciāli uzkurina kaislības, lai tā parādītu, ka Latvijā atdzimst “fašisms”!
Tā ir viņu politika, kurai naudu saņem gan BITES ar Ždanoku priekšgalā, gan tie antifašisti, lai kremlis atkal savā TV parādītu, ka Latvijā atdzimst fašisms un tas, ka Eiropai tas nepatiks, jo Es dalībvalsts ir nestabila- tas arī tā būs. 4. maijs nevar būt patriotiski svētki, vismaz ne man, jo 4. maija deklarācija jau gan neatbilst brīvai un neatkarīgai valstij, kuru atzīst pasaule.
Man drīzāk svētki ir 21. augusts!
Ko citu gaidīt, jo tad skaidrāks par skaidru, ka latvieši svinēs 16. martu, lai kaut cik parādītu sevi savā valstī, kas pavisam nav latviska un draud palikt vēl krieviskāka ar visām šim uzturēšana satļauju milzu skaita pieaugumu, ar rebēm ostā un citos lielos uzņēmumos.
————-
Un šī ir tā īpašība, kas “palīdz”… īpaši, kad jāargumentē internetā.
whateva. Parādījies jauns gudrītis portālā? Vācieši izvaroja? Viņiem nebija ļauts dzīvot ar neāriešu sievietēm. Palasi, puisīt, kaut padomju laiku grāmatu Vernera Holta piedzīvojumi, ko vācieši darīja ar saviem marodieriem Francijā. Zini ar ko NKVD atšķīrās no gestapo? Gestapo spīdzināja, lai uzzinātu patiesību, NKVD – lai izspiestu melus:)
Ino, dzīvot kopā un izvarot nu galīgi nav viens un tas pats – jeb tu esi viens no tiem deformētajiem, kas radies no šādas “kopdzīves”? Tas ka vāciešiem neļāva veidot ģimenes ar neāriskām sievietēm, nebūt neliedza izmantot prostitūtu pakalpojumus vai piegulētājas. Tak drātēja arī latvietes vācu zaldāti un latviešu vienlaikus. Jums laikam galīgi paslīdējis garām fakts par to, ka dzina nost(pēc kaŗa franči viņām šādi atriebās) matus fraņču piegulētājām un vēl bija problēma ar norvēģietēm piedzimušajiem vāciešiem…
Bez tam vācieši varēja par daļēji āriešiem uzskatīt noteiktas sievietes un šīs ģimenes nešķīra. Vāciešiem bija liegts stāties dzimumsakaros ar žīdietēm, bet nekur nav teikts, ka viņi to nedarīja un pēc tam nenogalināja, vai arī tas, ka to nedarīja vācu pakļautībā esošās nevācu policijas vienības. Bet jums par žīdietēm nav taisnība – viņu izvarošana ir dokumentēta ar izdzīvojušo liecībām. Vispār, jums gan ir sašķobīta psihe – vāciešiem bija ļauts laupīt, BET tikai tad, ja tas bija organizēti un ne savai personiskai bagātināšanai – kas tad skaitījās pārtikas rekvizēšana armijas vajadzībām un zelta zobu raušana no noslepkavoto upuru mutes?
Un salīdzinājāt WW2 vācu izdarības Francijā :D Vācieši Francijā zīdaiņus un bērnus bedrēs neraka, arī sinagogas nededzināja ar visiem ebrejiem, bet Austrumeiropā uz to nekādu ierobežojumu nebija :))
Ja šādi māca vēsturi latviešiem, tad ko var prasīt no krieviem?
Nu kad es tiku līdz Andersenam, es jau biju izlasījis visu skolas bibliotēku un man jau bija bibliotēkā pašam savas pārsimts grāmatas. Mani nav saistījusi rakstniecība, bet paldies par “komplimentu”… bet vispār te rodas jautājums “wtf?!” jo Andersens ir bērnu pasakas un diezgan pasen drukāts un ja tas ir viss ko atceries, tad… tev tiešām liekas, ka piemēram Raiņa literārais līmenis ir kaut kas neaizsniedzams, kas latviešiem nav obligāts?
Labākais kas lasīts pēdējā laikā un par tēmu:
Timothy Snyder. Bloodlands: Europe Between Hitler and Stalin
Nezinu vai ir izdots latviešu valodā. Bet tu tak mums esi izglītots un padomju rakstnieku darbus diez vai lasīji latviešu valodā :D
whateva. Neviens režīms pasaules vēsturēnav iznīcinājis tik daudz civīliedzīvotāju ka boļševiki. Ja salīdzinam boļševikus ar nacistiem, tad boļševiki savējos iznīcinājuši vairāk kā nacisti “svešos”, kurus uzkskatīja par traucējošiem, nepilnvēīgiem u.t.t.. Masveida izvarošanas 2. pasaules karā arī nepraktizēja neviena armija, izņemot sarkano. Mana tante Vācijā bija spiesta spiegot krievu labā, lai pasargātu savu vīru vācieti. Tās šausmas, ko viņa man stāstīja par sarkanarmiešu briesmu darbiem Vācījā nav prātam aptveramas – ar tankiem šķaidīja bēgošos civīlistus, gar ceļu malām gulēja izvaroto un izkropļoto sieviešu līķi…Nav jāatceras notikumi Vācijā – arī mūsu sievietes izmantoja dažādas metodes, lai izskatītos nepievilcīgas, bet bieži tas nenostrādāja…
Saprotu, ka tas ko rakstu, tev kā pīlei ūdens, tavs informācijas avots kā raksta OT ir Staļina un Vīzentāla pasakas. Vai esi lasījis I. Ērenburga aicinājumu sarkanajiem karotājiem?:)
whateva. Lasi: “Mēs zinām visu. Mēs atceramies visu. Mēs esam sapratuši: vācieši nav cilvēki. No šā brīža… “vācietis” mums skan kā lāsts. Šis vārds liek strādāt šautenes aptverei. Nav ko muti dzesēt un spriedelēt. Labāk nonāvēt. Ja neesi nožmiedzis kaut vienu – diena zudusi. Ja domā, ka tavā vietā to izdarīs kaimiņš – neesi sapratis galveno. Neesi apjēdzis draudus. Ja nenogalināsi frici, viņš nogalinās tevi. Paņems tavus mīļos. Paņems un mocīs savā nolādētajā Vācijā. Ja nevari nogalināt ar lodi, izvelc durkli. Ja tavā frontes iecirknī klusums, ja gatavojies cīņai, nosit vācieti vēl pirms kaujas. Ja atstāsi to dzīvu, viņš nositīs krievu. Vācietis piesmies tavu sievu. Ja esi nositis vienu, nosit ari otru. Nekas nav uzjautrinošāks par vācu līķiem. Neskaiti dienas. Neskaiti jūdzes. Skaiti nogalinātos. Nosit vācieti! – to prasa tava māte. Nosit vācieti! – to lūdz tavs bērns. Nosit vācieti! – to liek tava zeme. Nekļūdies! Nešauj garām! Nogalini!”
(..) “Vācijas vairs nav. Ir tikai kolosāla noziedznieku banda… Vācijā tu neredzēsi tautu. Tu redzēsi zaldātus. Tu redzēsi viņu tēvus, bērnus un sievas. Tu redzēsi feldfēbeļus un feldmaršalus. Tu redzēsi ieroču piegādātājus un lielgabalu gaļu. Visu redzēsi… Tikai ne tautu!”
Ja nav tautas – nav arī žēlastības.
Vācijā viss atļauts. Atļauts sist un spīdzināt, nogalināt un dedzināt, aplaupīt un izvarot. Viss atriebes vārdā. Viss – svētu dusmu un naida vārdā.
Sieviešu izvarošana – atriebes akts visai vācu tautai. Atriebes vārdā upuri drīkst nogalināt un izķēmot.
“Labākais kas lasīts pēdējā laikā un par tēmu:
Timothy Snyder. Bloodlands: Europe Between Hitler and Stalin
Nezinu vai ir izdots latviešu valodā.”
———
Okupācijas muzejā vakar prezentēja šīs izcilās grāmatas Ievas Lešinskas tulkojumu latviešu valodā:
Mans komentārs bija par to, ka vācu rīcība tikai tika izmantota kā papildus attaisnojums padomju armijai un tika kūdīta uz vardarbību. Kad rakstīsi nākamo komentāru, izdzer tēju, padomā vēl piecas minūtes, pārlasi tekstu un tad raksti, kad būsi nomierinājies. Neuzskatu ka SA bija uz morāli orientētas sistēmas armija, bet tas nebūt nenozīmē to ka šī armija iesauca tikai neamorālus cilvēkus, jo man ir tādas aizdomas, ka esi norakstījis savā prātā to latviešu daļu, kura tika iesaukta, tiklīdz SA ienāca Latvijā… par vāciešiem man galva tik ļoti nesāpētu – ne jau viņi bija tie, kas šajā kaŗā cieta visvairāk.
Ino, man bišķi piegriezās visas komentēšanas… man pieleca, ka tam nav absolūti nekādas jēgas, jo katram cilvēkam ir sava dzīves pieredze un dzīves ceļš kā viņš nonāk līdz saviem secinājumiem. Diemžēl cilvēki ir tik stulbi, ka nemācās no citu cilvēku pieredzes, nelasa un nedomā, nesalīdzina savu ar citām un negūst nekādu kopēju bildi, tad atliek mācīties no savas nepilnās mozaīkas, kur vienīgais ceļš loģiski un cikliski noved pie situācijas izveidošana tā lai notikumi atkārtojas. Tas gan liecina par to, ka vesels cilvēks centīsies no šādas sabiedrības turēties pa gabalu, līdz tā būs atveseļojusies. Neesmu kristietis, bet vienīgais ceļš man šeit tik tiešām liekas, ka pareizākais būtu piedošana un nomierināšanās – upuri un noziedznieki pa lailākai daļai jau sen ir zem zemes, vai arī izdzīvo pēdējo dzīves posmu ar vecuma delīriju, jo atriebes naids nepalīdz dzīvot tālāk – tas ir ceļš uz pašiznīcību un dažiem naida izplatīšanu arī uz saviem pēcnācējiem un tiem kas dzīvo blakus. Un es šeit nedomāju aizmiršanu, vai nenosodīšanu, bet nu būsim objektīvi uz šīm lietām, jo tur nevienai pusei nav attaisnojuma un latviešu leģionāri manā skatījumā ir tādi paši cietēji, kā tie kas tika iesaukti pie sarkanajiem, vai kas palika Latvijā, vai tie kas devās prom – tur tak neko neviens nevarēja izdarīt, jo pat nedarīt nebija izvēle, kas ļautu dzīvot.
Saproti pareizi, manā skatījumā leģionārus izcelošo kā lielāko upuru vai kā varoņu slavināšana, vācu zvērību attaisnošana, padomju zvērību attaisnotāji un Vīzentāla centrs liekas viss viens, jo viņus apkopo traki cilvēki, kas ir savas atriebes kāres upuri, kas nespēj apvaldīt savus asinskāros instinktus un negrib būt cilvēki.
Vīzentāla centra gadījumā, ja nemaldos – organizācijas tagadējam vadītājam seņči WW2 laikā vispār bija ASV pilsoņi. Un liekas ka Simonam Vīzentālam arī liekas ka bija tas pats. Bet jums jau šīs likumsakarības ies secen, jo lopiem, kas redz tikai sarkanu nav laika paskatīties apkārt.
Vienā no Matricu sērijas filmām bija epizode, kurā filmas varoņiem jāiet caur telpu, kurā juku jukām jaucas visdažādākās maskās tērpti cilvēki. Līdzīgs iespaids rodas arī lasot šo rakstu. Pēc tam, kad vienā katlā samestas nesavietojamu uzskatu drumslas, autore jautā – kāda gan nākotne mūs sagaida? Ko te var atbildēt? Varbūt prātīgākais būtu rīkoties kā tai pašā Matricā – “atvienoties no kontaktligzdas” un paraudzīties REĀLĀ pasaulē ar svaigu skatījumu ?
Var tikai pievienoties autores viedoklim.
Bet uz jautājumu, kā vispār ir iespējams, ka antifašisti strīpainos kreklos, dzintarjūgends un citi populisti spēj ietekmēt viedokļus, atbilde ir droši vien meklējama izglītības sistēmā – vēstures mācīšana skolā acīmredzot ir diletantiskā līmenī.
Es esmu “dzintarjūgenda” piekritēja un 16. marta atbalstītāja.
Bet man jums ir pretjautājums – jūs tātad neatzīstat, ka Latvija 1940. gadā tika okupēta? Jūs arī svinat 9., nevis 8. maiju? Jūs arī esat par divvalodību, Latgales autonomiju un pilsonības nulles variantu?
Bet par vēstures mācīšanu piekrītu – tā mums ir noziedzīgā līmenī: krievu skolās skolotāji māca pagrīdes variantu. Valsts skolās un par valsts algu!
Ne tikai krieviem arī latviešiem īpaši rūpīgi skolas vēstures programmās derētu sniegt korektu informāciju par sarkano “atkāpšanos” no Rigas un Latvijas 1941. g. vasarā un “Rīgas atbrīvošanu” 1944. gada rudenī, — tiešī tās ir vienas no visspilgtakajam epizodēm, par kuram ar vēsturisku precizitāti negribas runāt sarkano komunistu un viņu armiju faniem, tieši tādēļ pietrūkst skaidru ētisko un morālu, ka arī precizo dokumentālo orientieru attiecīgo WWII epizožu vertējumos.
Rujienas metals, — par ko šoreiz Vikmanim meties virsū?! Nezinu, kas skolu programmās tiek vai netiek pausts gan latviešiem, gan krieviem Latvijā, bet, cik gadijies attiecīgo publiku par korektu informaciju vai tās trūkumu pazondēt, tad šaislaikos daudzi krievi turpina ticēt, cik “varonīgi un smagi” sarkanie Rīgu un Latviju “atbrīvojuši”. Vai skolu programmas Latvija šos lokālos mītus pietiekami skaidro un ilustrē? Ļoti šaubos!
Dāvidam Vikmanim
Jūs jautājāt: kā vispār ir iespējams, ka antifašisti strīpainos kreklos, dzintarjūgends un citi populisti spēj ietekmēt viedokļus, atbilde ir droši vien meklējama izglītības sistēmā – vēstures mācīšana skolā acīmredzot ir diletantiskā līmenī.
Es jautāju to pašu, tikai turpinu par Latvijas krievvalodīgajās skolās “pagrīdes” vēstures mācīšanu, kas glorificē PSRS okupāciju un okupantus.
Turklāt tas ir pretrunā ar Latvijas valsts oficiālo nostāju un turklāt notiek par valsts naudu. Kā tas ir iespējams?
Ja jūs būtu atšifrējis, kas jāsaprot ar “un citi populisti”, domādams ar tiem Ždanoku, Lindermanu un SC politiķus, man nevajadzētu rakstīt Jums atbildi ar pretjautājumu.
,,vēstures mācīšanu ” jāsāk ar neseno padomju laika analīzi.
par drošības komitejas un aktīvo komjauniešu varas un finanšu pārņemšanu VĒL NEDRĪKST MĀCĪT ?
Optiskajam tēmeklim
Nupat kaut kur lasīju, ka krievu skolās vēstures skolotāji māca divas vēstures – vienu valsts akceptēto, bet otru – īsto”. Varu iedomāties, kā tas nenobriedušam jaunietiem iet pie sirds.
Es gan domāju, ka tie “antifašisti” speciāli konfrontē , jo tā viņiem ir naudas ādere! Skat Ždanoku, Plinneru, Elkinu un krievu prese un BITES utt. Tiem cilvēkiem ir iespējas tādējādi izmantot vēlētājus, lai saldi pavadītu savi dzīvi pie pilna galda kūdot iedzīvotājus.
Bet
Skaidrs, ka speciāli konfrontē un jaunieši pavelkas. Jau jau 9. maiju svinētu tikai veterāni un vidēja gadagājuma cilvēki. Vai tevi, Bet, nebaida, ka 9. maijā veselām skolām un klasēm dodas pie garā pirksta? Mēs gribam dzīvot mierīgi un klusi, bet cik ilgi drīkstam snaust? Domā viņi “apžēlosies” par mums aiz cieņas pret mūsu klusēšanu? Ja mēs 16. martā visi, kam ar to nav sakars, metīsim līkumu Vecrīgai, tad viņi nedosies pie “sava” pieminekļa?
Laimīgā Bet. Man jābrauc garām, kad tramvajā piebirst viss tas “uzvarētāju” bars. Baigi grūti nejust naidu. Pagājušo gadu iekāpa viens sasvinējies “uzvarētājs” un tīšuprāt meklēja kašķi. Baigi “labā” sajūta, kad pilns tramvajs ar “lojāliem” Latvijas pilsoņiem un nepilsoņiem, kas apvainojušies, ka ir piemānīti un viņiem nav iedota pilsonība un bonusā krievu valodai valsts valodas statuss. Un tad gribas pilnā balsī kliegt – valdība, kāpēc tu neaizstāvi latviešus? Tu taču vairs neesi padomju valdība, tevi ir iecēluši mūsu ievēlēti deputāti.
Un ar katru gadu trakāk.
Tādus vēstures mācītājus/vēstures un jauniešu smadzeņu izvarotājus gan vajadzētu izķert un smagi sodīt, jo sarkanarmieši, kas sievietes izvaroja ne tikai Aaustrumprusija un Vācijā, paši jau lielākoties klusu bez attiecigas pelnītas “slavas” ir apmiruši… Kaut gan gribētos redzēt Latvijā kādu krievu skolotāju, kurš lasījis vairāk objektīvo vestures avotu nekā padkomunistu zampoļitu versiju par vēsturi, īpaši jau par WWII, — skolotaju, kurš par labos avotos izlasīto ari savus mācāmos informējis.
Con brio, man ir stipri līdzīgi un tāpēc Rīgā nedzīvoju, bet dzīvoju pilsētā, kur viņu nav tik daudz un uzvedas kaut cik normāli, jo nav vairākums!
Sen jau rakstīju par tiem 25% , kurš kā jau gudri cilvēki ir noskaidrojuši šis daudzums vēl ir paciešams, bet , ja vairāk , tad ir mēsli.
Manējie gan strādā Rīgā un dzīvo tikai darbdienās un pat tikai pa dienu un tad prom!
Man personiski tā barbaru mentalitāte sen jau piegriezusies.
Tādus vēstures mācītājus/vēstures un jauniešu smadzeņu izvarotājus gan vajadzētu izķert un smagi sodīt, jo sarkanarmieši, kas sievietes izvaroja ne tikai Aaustrumprusija un Vācijā
—————-
Kas tas par argumentu? Vācieši neizvaroja? Kad pirmo reizi lasīju par tām izvarošanām(vismaz 1-2 gadus pirms tā informācija nonāca Latvijas presē), man bija līdzīgs viedoklis, bet krievu izdarības bija loģiskas un uz to gāja, īpaši, ja ņem vērā to, ka abās pusēs vardarbības attaisnošana bija propagandas ierocis. Kad SA bija nonākusi līdz Rietumpolijai, kur sāka atklāties vācu izdarības pret kaŗa gūstekņiem un ciematu iznīcināšanas kopā ar bērniem un veciem cilvēkiem(loģiskais pamatojums: lai nav slogs vācu armijai, barojot liekas mutes), tad Staļins to tikai izmantoja pa savam.
whateva
“Kas tas par argumentu? Vācieši neizvaroja?”
Kara noziedznieki bija visās armijās. Ja vācu armijā par izvarošanu vai marodierismu šāva nost, krieviem tā bija kara vešanas taktika, un par atteikšanos to darīt, komandieris varēja nošaut.
Bija kara noziedznieki armijās un bija kara noziedznieku armija(sarkanā)
Kas jums tur liekas jauns pavērsiens? PSRS nesodīja par to, ka viņi bija pie viena galda ar pārējiem uzvarētājiem.
Man nav saprotams, ka articulus domā, ka vācieši neizdarīja kaŗa noziegumus, kaut Nirnbergā tak viņus tieši par to arī sodīja. Vācieši, manuprāt bija “ģēniji” – nomērdēt badā 1 miljonu kaŗa gūstekņu(nedodot šiem pārtiku) arī mūsdienās skanēs humānāk, nekā ja viņi tos visus nošautu, kas jau ir kaŗa likumu pārkāpšana.
whateva
Nirnberga bija izrēķināšanās ar cilvēkiem, kas nepieļāva, ka Staļina aziātu cilvēkēdāju ordas vēl 1941. gada vasarā noslīcina visu Eiropu asinīs. Tribunāls, kas stāv stāv priekšā krievu pasaulei, nolādēsi to dienu, kad māte tevi laida pasaulē.
Andrej, ja tāds viedoklis ir manigi iestādits latviski rakstoša un runājoša cilvēkveidiga smadzenēs, tas nozimē, ka KF ietekmes aģenti strādā labi un moderni.
Smejies vai raudi, bet Vācijas vārgā ekonomoka NESPĒJA “pavilkt” šo miljonu karagūstekņu (cipari – no 3 mlj līdz 5 mlj, tikai “padomju”, bet franči, angļi, poļi, holandieši un c. tokš arī bija!). Pie kam, škiet, ka vācu lēgeros baroja labāk nekā padomju …
Kamēr ar pašu tas nesaistās, var atbildēt nezin ko. Ja kādam piedāvātu iespēju pārcelties uz kādu izolētu teritoriju, kur ir visu veidu deficits, pašam nekas nepieder, katrs vārds draugu lokā var būt liktenīgs, kur ir visas citas fašistiskā režīma īpašības, diez vai viņi piekristu dzīvei PSRS. Par to liecina tas, ka viņi joprojām nav pārcēlušies uz Ziemeļkoreju.
Jautājumu par PSRS jāpārveido par brīvprātīgu piedāvājumu 1 stundas laikā sakrāmēt rokas bagāžu un doties ar visu ģimeni uz Ziemeļkoreju uz visiem laikiem. Rezultāts liecinātu vai viņi ir par vai pret PSRS.
Nekur nedzen. Kamēr cilvēks nespēj sekas reālistiski vizualizēt uz sevi, viņš nespēj sniegt patiesu atbildi. Aptaujas formā var noskaidrot attieksmi, nevis viedokli.
Man nebūtu nekas par to, ka uz Ziemeļkoreju aizsūtītu arī tos, kas joprojām domā, ka friči bija labāki par krieviem. Tak visas vāciešu darbības liecināja, ka pēc ebrejiem un slāviem būtu arī latviešu kārta.
Jā, krievi patiešām bija *labāki*, jo latviešiem pilnīgi pazudusi vēsturiskā atmiņa, kopā ar naidu, kas bija pret vāciešiem un tur pietika ar mazāku laiku, kā latviešiem uz kakla bija vācieši.
whateva
“Man nebūtu nekas par to, ka uz Ziemeļkoreju aizsūtītu arī tos, kas joprojām domā, ka friči bija labāki par krieviem.”
Staļinisms/rusisms bija absolūtais ļaunums un neko ar to nevar salīdzināt. Tie fašistu mērgļi, kuri mēģina to attaisnot, nav pelnījuši izdevumus uz z-Koreju doties pat lopu vagonā.
Ļoti skumji un pazemojoši lasīt šādu S. Uplejas viedokli, kaut gan jāņem vērā, kur Upleja dzīvo. Mītnes zeme uzliek pienākumu.
Arī es sāku apmeklēt 16. marta pasākumu, lai paustu savu protestu pret valdības gļēvumu un “lieberastes” luncināšanu te krievu, te “Rietumu vērtību” priekšā, tikai lai neaizstāvētu savu tautu un valsti, bet pakļautu Krievijas un “rietumu vērtību” piekritēju spiedienam, atstāja te PSRS militāristus, lai viņi kultivētu šo naidīgo okupantu domāšanu savos pēcnācējos, kas tagad bravūrīgi svin “uzvaru” un Latvijas “veiksmīgu un likumīgu atkalapvienošanu ar Krieviju”.
Beidziet vienreiz pazemot latviešus un “rāt” par “buntošanos, bet ieklausieties taču, ko jums saka un ko cilvēki raksta komentāros. Mūs ir rājušas visas varas, kādas ir nākušas pār Latviju, nu arī jau 22 gadus rāj “pašu” valdība, bet vai dzīve ir kļuvusi labāka un nesavienojamais ir savienots? Vai pēc valodu referenduma kādam latvietim, izņemot latviešu valdību un deputātus, ir palikušas ilūzijas, ka tā jebkad būs saliedēta? Vai šī mīļā miera labad zviedri izdeva mūsu leģionārus krieviem? Saprotiet, ka mēs neesam nacistu glorificētāji, mums nav vajadzīgs karš, bet mēs negribam, ka mūs pazemo.
con brio Ļoti skumji un pazemojoši lasīt šādu S. Uplejas viedokli, kaut gan jāņem vērā, kur Upleja dzīvo. Mītnes zeme uzliek pienākumu.
___________________
… un redakcijas pozīcija.
Uplejas raksti ir provakatoriski – sliktā nozīmē. Testē lasītāju. Varbūt, tam ( testēšanai ) par dumu. Viņu lasu tikai un vienīgi komentētāju dēļ.
Mans PAPS bija leģionārs. Lai tagad noliegtu viņu? Uz ko ir spējīga mantkurte Sanita Upleja? Aizmirsusi saknes un vēsturi. Fui!
Neiet runa par noliegšanu. Man no tiem seņčiem kuri zināmi nav bijuši leģionāri(nezinu, kas notika ar vecāku paaudzi, jo jāpēta un jājautā tiem kas vēl dzīvi, jo ja jau klusēja un aizgāja viņsaulē klusējot, acīmredzami bija iemesli), bet pret leģionāriem bija cieņa, īpaši no to seņču puses, kas nemaz nebija latvieši – un šeit nevajag būt kretīniem un nez ko iedomāties, jo sievietes nekaro un viņām arī ir sava teikšana šajos jautājumos.
Kas attiecas uz autores provokācijām, tad man gan jau ka tie paši jautājumi:
Kas tā par piemiņas dienu, kura piemeklēta kaut kādai leģionāru uzvarai? Man nav skaidrs, jo ja piemiņas diena netiek pasludināta par kaŗa beigu datumu, vai arī par latviešu leģionāru bataljonu izveidi, tad tāds datums(16.03) ir nesaprotams ar ko saistās.
Kāpēc vispār nepieciešams latviešiem netipisks Ulsteras protestantu/Oranžistu marš, ja mums jau ir savas tradīcijas? Tak kas liedz apmeklēt Lesteni 16 martā un pieminēt tur? Tas, ka neejot pie Brīvības pieminekļa latvieši parāda cik tie vāji? Man ir sliktas ziņas šādai loģikai, jo ja latvieši pieļauj to, ka 16. martā pie Brīvības pieminekļa spieto latviešiem naidīgi krievi, tad latvieši ir vāji, bez tam arī mazohisti.
Mums ir 8. maijs – vai pat 4. maijs(vai nezinu kuŗš datums piemērotāks, kad tikām prom no PSRS) – šis tad ir iemesls, kad svinēt, jo Latvija pirms tam uz 50 gadiem tika pakļauta – ar vai bez leģionāru centieniem to nepieļaut.
Par to, kas ir 16. marts, kāpēc 16. marts, raksta ļoti daudz: ir gan Dienā, gan VL! mājaslapā, kā arī citur. Nav jēgas atkārtoties, tikai piebildīšu, ka tas ir ļoti svarīgi, jo Ritvars Jansons VL! mājaslapā ir ļoti labi uzrakstījis, kas notika ar leģionāriem pēc kara, par viņu cīņām cerībām un bēdīgo galu. Tās bija visīstākās brīvības cīņas jau pēc Vācu karaspēka sakāves. Mēs nekādā ziņā šajā datumā vēl nedrīkstam atslābt.
Nu, vispār jau atkārtošana ir zināšanu māte… interesē ar ko tad jums tas 16.03 saistās, jo man tāpat kā citiem kas nav leģionāri šis datums saistīsies ar pavisam ko citu, kā leģionāri iedomājās. Jūs tak nesaprotiet šīs problēmas būtību – 16.03 visiem asociējas tikai ar jampadraci pie pieminekļa. Ne ar ko citu.
” … man tāpat kā citiem kas nav leģionāri …”
——————-
Augsts lidojums!!! kkā atgādina vecu pastāstu: es tevi cienu, tu mani cieni, mēs abi esam cienījami cilvēki.
Tad lūk. Gribēju teikt, ka arī neesmu leģionārs, bet man 16.marts asociējas tikai ar ebreju (nejaukciet ar žīdiem, kas ir kārtīgi cilvēki) un viņu krievu līdzskrējēju ālēšanos, kā vienmēr bāžot degunu svešā putras grāpī. nu nav tiem ” internacionālistiem” darīšana ko atzīmēju un pieminu es un mana tauta!!!
Viņi ir upuri, bet pirmām kārtām, viņi ir varoņi. Un atšķirībā no sarkanarmijā karojošajiem, viņiem aiz muguras nestāvēja smerš vienības, kas šāva nost visus, kas nepietiekami ātri skrēja uzbrukumā.
otra puse
“Piekrītu, leģionāri ir upuri, nevis varoņi.”
Staļinisma/rusisma upuri bija visi, kurus skāra drausmīgais WWII, kā arī to cilvēku pēcnācēji. Starp upuriem bija arī kara noziedznieki un bija varoņi. Tie latvieši, kuri bija varmācīgi rekrutēti sarkanā armijā, bet neizrādīja dedzību šaušanā uz eiropiešiem, bija vienkārši upuri, tie, kuri karoja pret absolūto ļaunumu, krieviem, bija varoņi.
Hmm, dīvaina loģika – tad arī tie, kas tika rekrutēti soda bataljonos ir varoņi, jo viņiem neviens ar smerš aiz muguras nestāvēja? :D Arī smerš bija varoņi? o.O
WW2 absolūtais ļaunums bija Staļins un Hitlers. WW2 varoņi bija tie, kas karoja pret viņiem abiem, piemēram, nacionālie partizāni savās valstīs – un viņi ļoti ātri zaudēja dzīvību, kā tas bija ar Polijas armiju. Tie, kas tika iesaukti un tika izmantoti Hitlera vai Staļina komnandu izpildīšanai ir upuri, Jā, viņi bija varoņi, jo izdzīvoja šīs šausmas, bet arī upuri, jo tika izmantoti.
Jautājums autorei: “Tieši mūsu pašu kontinenta sāpīgā pieredze ir tā, kas uzliek zināmus ierobežojumus publiskai vārda brīvībai kopējo vērtību un kopēja labuma vārdā.” – Par kādām kopīgajām vērtībām ir runa? Un ar ko šīs vērtības ir kopīgas? Kāds man var būt kopīgs labums ar 22 000 PSRS okupācijas armijas virsniekiem un viņu ģimenes locekļiem, kas pēc lielvaru pasūtījuma un ar Birkava gādību palika šeit Latvijā? Bet autorei lieku pie sirds saprast, ka 16.marts no Latviešu leģiona piemiņas dienas jau sen ir kļuvis par protesta dienu pret mūsu pašu valdošo bāleliņu divkosību un liekulību. Un šo rakstu es uztveru kā divkosības un liekulības organisku sastāvdaļu.
divkosības kalngals ir šis Uplejas raksts.’
pateicoties šādām rafinētām žurnālistu manipulācijām tiek mainīta vēsture.
Autore censdamies būt ĻOTI KOREKTA iebraukusi auzās.
varat droši mēģināt stāties kādā partijā Sanita -jums ir talants uz apčakarēšanu.
es neatbalstu 16 martu par valsts ovic.p.d.
un atbalstu okupācijas pieminekļa nojaukšanu .
Manuprāt, raksts ir ļoti labs, jo kāda jēga mūžīgai konfrontācijai. Lai tie krievi ārdās 9. maijā, ja viņi tā vēlas tajā Uzvaras laukumā. Gan jau latvieši šoreiz vēl atbalstīs pašu šo ideju autora ievēlēšanu RD, kas iedveš šejienes ienācējiem drošibas sajūtu.
Šorīt dzirdēju radio, ka paši leģionāri grib svinēt šo dienu, bet lai viņus pārējie liek mierā! Tas lūk arī ir svarīgākais, jo nevajag izmantot leģionārus, ja viņi paši to nevēlas. Viņi nevēlas konfrontāciju, bet klusi nosvinēt šo dienu, kura viņiem ir svarīga.
Man gan liekas, ka ir svarīgāki uzdevumi, lai nodrošinātu pamatnācijas tiesības savā valstī un tā ir valoda visās skolās, lai Latvija pati neaudzinātu jauno krievvalodīgo paaudzi naidā pret valsti, kurā tie dzimuši. Valsts valodai jāskan visur Latvijā nevis tikai valsts perifērijā.
BET : Man gan liekas, ka ir svarīgāki uzdevumi, lai nodrošinātu pamatnācijas tiesības savā valstī un tā ir valoda visās skolās
————-
Betiņ! Ko Vienotība dara, lai ieviestu valsts valodu visās valsts iestādēs?
Lno!
man prieks , ka piedevi un neturi ļaunu prātu, jo aptvēru, ka tolerance ir vajadzīga no abām pusēm, bet no 9. maija svinētājiem tāda nebūs.
Kam negriba mierīgu dzīvi, beidzot.
Andrej, tā ir Vienotība sproblēma ne manējā. Vienu reiz jau Šadurskis mēģināja, bet zinām ar ko tas beidzās. Domāju, ka lai ko mainītu vajadzīgs vairākums saeimā, bet, kā zināms no ZRP to nesaņemt!
Paši esam vainīgi, kas balsoja par tiem zatleriešiem, bet varbūt viņi grib dzīvot krieviskā Latviijā un saukties par latvijcami.
Bet,
vai tad valoda vien ko nosaka? Ždanoka runā perfektā latviešu valodā, Lindermans arī. Tāpat arī daudzie jaunieši, kas, kā Jūs sakāt “ārdās 9. maijā”. Valodu viņi prot, bet Latvijas vēsturei nezina un nevēlas zināt. Mēs nevarm iemācīt viņiem cieņu pret savu valsti un tās vēsturi, ja paši to necienām. Un cienīt vecos vīrus, ejot kopā ar viņiem uz pieminekli, ir vēstures cienīšana. Mums nav pieņemams, ka tiek nosodīti tie, kas karoja vienā frontes pusē, bet otri okupanti ne. Ja nedrīkst pieminēt 16. martu, tad jāaizliedz arī 9. maija gājieni. Svinam 8. maijā visi kopā.
Bet
“Lai tie krievi ārdās 9. maijā, ja viņi tā vēlas tajā Uzvaras laukumā.”
Vai tas jāsaprot, ka jebkādas cilvēcības pazīmes zaudējušie fašistiskie izdzimteņi, civiliedzīvotāju masu slepkavas, marodieri, kapu un pieminekļu apgānītāji un vecenīšu izvarotāji un viņu noziegumu mantinieki, Eiropas valsts galvaspilsētas centrā drīkst rīkot cilvēka cieņas aizskarošus, drausmīgākā nozieguma pret cilvēci, WWII, staļinisma un rusisma slavinošus pasākumus?
Bet
Šorīt dzirdēju radio, ka paši leģionāri grib svinēt šo dienu, bet lai viņus pārējie liek mierā! Tas lūk arī ir svarīgākais, jo nevajag izmantot leģionārus, ja viņi paši to nevēlas.
—————————————-
Šo “patriotiem” vajag izdrukāt un pakārt virs gultas.
Provokatori, čekisti, visādi šmurguļu “nacionālisti” un tamlīdzīgi draņķi atkal okupēs mūsu Brīvības pieminekli pašā pavasara sākumā. Viņiem pie vienas vietas leģionāri un viņu domas. Galvenais ir sevi parādīt un pazīmēties priekš TV. Kam vienkārši priekš sevis, bet kam speciālo pasūtījumu pildot.
Kad beidzot tie visi draudzīgi, vienā barā pazudīs pa savām alām ?
Komentāri (198)
dro 16.03.2013. 11.29
Āboltiņa: Mana pārliecība SC vajadzēja būt valdībā:) http://www.delfi.lv/news/national/politics/16marts-riga-video-tiesraide.d?id=43150374
Vai kāds vēl balsos par Vienotību?
4
Signija Aizpuriete > dro 16.03.2013. 11.48
——–
Vai tāpēc EURO-zonā neiestāsimies, ja par kādu partiju nebalsosim?
Laiks taču “dziesmotā jampadrača” veterāniem sākt domāt, lai vismaz kādu vienu jēgsaturīgu darbu paveiktu! Lūk, labs piemērs:
“Aitkopis: Es mīlu gan šo zemi, gan valsti, bet neieredzu šo režīmu”
http://nra.lv/latvija/90606-aitkopis-es-milu-gan-so-zemi-gan-valsti-bet-neieredzu-so-rezimu.htm?view=comments&view=comments&view=comments&view=comments&view=comments#comments
0
andris902 > dro 16.03.2013. 16.08
….lno…un Grendes pārliecība?….
– “Jaunzeme-Grende uzsvēra, ka koalīcijas, kuru veidoja “Vienotība”, VL-TB/LNNK un ZZS, pārstāvji ir iesūnojuši ministrijās, tāpēc nespēj tās apcirpt, vienojoties par drosmīgiem lēmumiem. “Tāpēc ļoti interesanta būtu koalīcija, ko veidotu tikai “Vienotība” un SC,” viņa apliecināja un piebilda, ka, ņemot vērā “Vienotības” uzvaru vēlēšanās, šāda valdība būtu jāvada Dombrovskim.
SC ir jauns spēks, kuram nav sakņu, turklāt arī šai partijai no uzņēmēju viedokļa ir vairāki ļoti interesanti piedāvājumi, paskaidroja Jaunzeme-Grende. “Vienotība” un SC ir ļoti dažādi politiskie spēki, viņa piekrita, taču minēja, ka tieši dažādībā bieži veidojas labākie risinājumi, turklāt SC ir saņēmis ļoti lielu vēlētāju atbalstu.
Uzņēmēju pārstāve aicināja norobežoties no dažādiem mītiem, kas saistīti ar SC. Kā piemēru SC veiksmīgam darbam viņa minēja Rīgas domi, kura no uzņēmējdarbības viedokļa SC līdera Nila Ušakova vadībā strādājusi ļoti labi.” http://www.zz.lv/news/article.html?xml_id=25179
…SC slavinātāja tiek iecelta par Kultūras ministri….
0
ﮎandijs Be1t1kﮎ > dro 16.03.2013. 16.43
Vai babuļa arī šodien brēca: Doloi, fašizm njeproidjet?:)
0
Sandris Maziks > dro 16.03.2013. 20.24
lno
“Vai kāds vēl balsos par Vienotību?”
Nekur neliksies, nepietiks vieniem NA un ZZS balsu, piedevāk konkurentu, V, atrašanās koalīcijā vairāk disciplinēs “trubas” zili-zaļos zemniekus.
0
Rita Lazda 15.03.2013. 20.08
Ja tas būtu par represijām kopumā, tad arī es nevarētu atbildēt simtprocentīgi, ka tās nav attaisnojamas, jo dažos gadījumos tās tika vērstas arī pret cilvēkiem, kuri paveikuši noziegumus pret cilvēci.
————————
Autor, par ko teksts? Visas represijas PSRS tika vērstas pret nevainīgu cilvēku grupām, balstoties uz tautību vai sociālo stāvokli, vai pat vienkārši kaut vai tā iemesla dēļ, ka bija noteikta norma kura bija jāizpilda, izsūtot cilvēkus. Un lūdzu nejaukt represijas ar neteatrālu tiesu par reāliem noziegumiem – arī pārējās represijas visā pasaulē tika vērstas pret nevainīgiem cilvēkiem pārējiem par biedinājumu.
4
Signija Aizpuriete > Rita Lazda 15.03.2013. 20.23
——whateva : “(..)
– arī pārējās represijas visā pasaulē tika vērstas pret nevainīgiem cilvēkiem pārējiem par biedinājumu. ”
============================================================================
Ikviens “tīrais dzintars” un vecs “kažokmetējs” tak’ piekritīs – , Nirnbergas kara tribunāls bija vistīrākā parodija, nežēlīgu represiju vilnis pār “nevainīgām aitiņām”!
Nirnberga – taisnīga tiesa vai parodija? INESIS FELDMANIS
http://vip.latnet.lv/lpra/nirnb.htm
0
piziks > Rita Lazda 16.03.2013. 07.32
Par ko Edge mīnusi? Par atgādināšanu, ka ar poļu ādu sarkanie lidzdalību WWII harā sāka un uz polu ādas šļūca, izliekoties, ka piedalās kara beigšanā?!
0
Rinalds Āriņš > Rita Lazda 16.03.2013. 14.24
Gadījum, ja neredzējāt komentārā citā vietā:
sigma to whateva:
“Labākais kas lasīts pēdējā laikā un par tēmu:
Timothy Snyder. Bloodlands: Europe Between Hitler and Stalin
Nezinu vai ir izdots latviešu valodā.”
———
Okupācijas muzejā vakar prezentēja šīs izcilās grāmatas Ievas Lešinskas tulkojumu latviešu valodā:
okupacijasmuzejs.lv/
okupacijasmuzejs.lv/a…
0
Sandris Maziks > Rita Lazda 16.03.2013. 20.32
Optiskais Tēmeklis
“izliekoties, ka piedalās kara beigšanā?!”
Spilgts piemērs Varšavas sacelšanās. Nodevīgāku izdzimteni par krieviem grūti atrast.
0
Andris 15.03.2013. 19.55
> edgarsav
Sirsnīgs paldies par ieteikumu,edgarsav! Taču … čukča ņe čitaķeļ, čukča – pisaķeļ, kā teikts stulbā padomju anekdotē. Atgādinu Jums to, lai varbūt arī Jūs padomātu, kā un kāpēc radās atšķirība totalitārās sistēmas stratēģijā: vilku bara tikumi lika varnešiem ar zobiem un nagiem ķerties katram konkurentam pie rīkles, tāpēc savstarpējās plūkšanās rezultātā (bet ne jau “maigošanās dēļ!) vara mazpamazām slīdēja no rokām ārā. Un, kad vairs nebija izredžu “apkampt visu firmamentu”, metodes kļuva nevis maigākas, bet gan rafinētākas. Vai Jums, kaut garāmejot, ir nācies dzirdēt par specializētajām psihiatriskajām slimnīcām un to, kā tur “ārstēja” veselus cilvēkus? UN totalitārā PSRS nesabruka “maiguma” dēļ, bet gan tāpēc, ka tā bija līdz mielēm izkurtējis milzis un māla kājām. Lūk, Jums “PSKP īsais kurss”, edgarsav.
2
Signija Aizpuriete > Andris 15.03.2013. 20.05
——-ciniits : (..) Vai Jums, kaut garāmejot, ir nācies dzirdēt par specializētajām psihiatriskajām slimnīcām un to, kā tur “ārstēja” veselus cilvēkus? ============================================================================ Kurš izārstēts, tas var ‘garāmejot’ izlasīt par amerikāņu ārstēšanas metodēm – salīdzināt ar padomijā izbaudītajām:
“Pētījums: Irākas karš prasījis 120 000 dzīvību” http://www.ir.lv/2013/3/15/petijums-irakas-kars-prasijis-120-000-dzivibu
http://www.youtube.com/watch?v=OyR5bk4_pHk
0
Ansis > Andris 15.03.2013. 22.50
par speciālajām psihoneiroloģiskajām – tāpēc jau rakstu: “maigākas” (kautgan grūti salīdzināt vai labāk Noriļskā vai psihoneiroloģiskajā)
0
Ansis 15.03.2013. 18.40
Autore nedaudz pārspīlē ar savu neizpratni.
Domāju, ka cilvēki skatās Padomju laiku kopumā, bet vērtē arī to, ka Padomju iekārta izmainījās un kopš Staļina nāves represiju jau bija krietni mazāk un “maigākas”, dzīves līmenis krietni uzlabojās (lai arī preču izvēle veikalos bija nekāda). Tomēr jāatzīst, ka tīri materiālā ziņā ļoti lielai iedzīvotāju daļai Padomju laikos bija daudz labāka situācija (darbs bija, aldziņa kautkāda bija – vismaz komunālos un pārtiku nomaksāt nebija problēmu)
Un galu galā – līdzīgi varam paskatīties uz ASV -piecdesmitajos gados tur bija rasu segregācija, par simpatizēšanu komunistiem lika cietumā un sadzīve bija diezgan draņķīga lielai daļai sabiedrības – to ļoti labi var redzēt Holivudas filmās, ka sadzīves attēlojums kļūst pozitīvāks tikai pēc Vjetnamas kara uzņemtajās filmās. Un ASV nekādi “laiki” nav mainījušies. Vai tāpēc uzskatīt, ka ASV viss ir slikti?
Bet nu kopumā piekrītu – latviešu jaunieši pārāk romantizē leģionārus un krievu jaunieši romantizē Sarkano armiju un komplektā visu pārējo ar PSRS saistīto.
9
Andris > Ansis 15.03.2013. 18.58
> edgarsav: “Padomju iekārta izmainījās un kopš Staļina nāves represiju jau bija krietni mazāk un “maigākas”,”
Aizejiet uz Meža kapiem un pastāstiet to Gunāram Astram, aizejiet pie dzejnieka Knuta Skujenieka, pie Inta Cālīša, Lidijas Lasmanes-Doroņinas, pie simtiem un simtiem citu un padalieties ar savu pozitīvo maiguma pieredzi. Ceru, ka viņi Jūs sapratīs un atbalstīs.
0
Ansis > Ansis 15.03.2013. 19.09
Cinīt – nu palasi kādu vēstures grāmatu, Ja nezini, ka četrdesmitajos gados PSRS represēja pāris simtus tūkstošu Latvijas iedzīvotājus.
0
Signija Aizpuriete > Ansis 15.03.2013. 20.14
——-edgarsav : “(..)
Bet nu kopumā piekrītu – latviešu jaunieši pārāk romantizē leģionārus un krievu jaunieši romantizē Sarkano armiju un komplektā visu pārējo ar PSRS saistīto.”
============================================================================
Kopumā (vispārīgi) jau daudzi žurnālisti, sociologi, filosofi un biznesmeņi sāk apjēgt esošo situāciju šais globalizācijas/amerikanizācijas laikos, taču, ak, vai – līdz reālu darbu veikšanai nespēj nonākt. Vai nu “prātiņš par īsu”, vai nu EURO-zonas fondi nav pieejami. Tā nu “gudra” pļāpāšana turpinās jau 22-us gadus:
” «Man liekas, ka tomēr tās ir lietas, kas lielā mērā ievazātas no ārpuses. Bet te jau ir tas, par ko runāju, – valstī nav ideoloģijas. Un valsts ideoloģija ir kā imūnsistēma – ja tās nav, visādi baciļi un vīrusi no ārpuses ķeras klāt,» tā par nesen piedzīvotajām valodu kaislībām saka Viesturs Tamužs. ”
Mums būtu jābeidz tā mode «staigāt gar maliņu»
http://www.diena.lv/sodien-laikraksta/mums-butu-jabeidz-ta-mode-staigat-gar-malinu-13937486
0
Sandris Maziks > Ansis 15.03.2013. 21.48
edgarsav
“ASV -piecdesmitajos gados tur bija rasu segregācija, par simpatizēšanu komunistiem lika cietumā”
Biedri Savisār, tie ASV, kas simpatizēja komunismam varēja nopirkt biļeti un doties uz psrs, liberālismam simpatizējošie padumjie cilvēki nonāca lāģeros.
0
Rita Lazda > Ansis 15.03.2013. 22.32
cinīt, Gunārs Astra tika notiesāts par aktīvu darbību pret PSRS. Represētie cilvēki bieži nemaz nezināja par ko viņus nošāva vai izsūtīja, bez tam viņu dzīvības tika vērtētas pēc normas izpildes, kur bija nepieciešams katram izsūtīt noteiktas normas/dienā…
0
Ansis > Ansis 15.03.2013. 23.04
articulus – tie, kurus ielika cietumā, biļeti varēja nopirkt tikai pēc atsēdēšanas. Holivudā vairākus scenāristus ietupināja uz vairākiem gadiem par saviem scenārijiem – nesen Discovery rādija. Tikai norādu, ka ASV demokrātija mainījās un tāpat arī PSRS mainījās.
Es netaisos aizstāvēt PSRS. Tikai paskaidroju, kāpēc tik daudz cilvēki Padomju laikus, raksturo kā labus – protams, ka represētie tos tā nevērtēs.
No otras puses – tad kad Markss rakstīja Kapitālu, tad kapitālisms bija pavisam cits. Demokrātijās vēlēšanu tiesības tikai zemes vai namīpašniekiem strādniekiem 12h vai 16h darbadiena, nebija atvaļinājumu, pensijas tikai daļai valsts ierēdņu …
Rietumu kapitālisms pa šo gadsimtu ir uzsūcis tik daudz “sociālisma” – tāpēc arī tas pārdzīvoja sociālismu, ka spēja mainīties – saglabāt labāko no kapitālisma un pievienot labāko no sociālisma, savukārt sociālisms nespēja mainīties tik daudz, lai spētu pastāvēt bez vardarbīgas diktatūras. Tiklīdz kā grožus palaida vaļīgāk, tā PSRS un sociālistiskie satelīti Eiropā izjuka.
0
Signija Aizpuriete > Ansis 15.03.2013. 23.25
——-edgarsav (..)
Tiklīdz kā grožus palaida vaļīgāk, tā PSRS un sociālistiskie satelīti Eiropā izjuka.
============================================================================
Gorbačovs 1991.g. nerīkojās kā Staļins 1941.g., kapitulēja, tāpēc Gorbačovs ir varoņa statusā Rietumos.
http://www.youtube.com/watch?v=lHjrmckJiMk
0
Sandris Maziks > Ansis 16.03.2013. 01.02
edgarsav
“tie, kurus ielika cietumā, biļeti varēja nopirkt tikai pēc atsēdēšanas.”
Neizliecieties par idiotu, komunist Savisār! Ikviens varēja nopirkt biļeti un doties prom no viņam nīstās ASV, nepastrādājot noziegumus, lai nenonāktu cietumā, psrs jau tikai vēlēšanās nopirkt biļeti skaitījās noziegums.
0
Sandris Maziks > Ansis 16.03.2013. 01.07
edge_indran ——-
“Gorbačovs 1991.g. nerīkojās kā Staļins 1941.g., kapitulēja”
Nevajadzēja Gorbačovam izvest karaspēku no Afganistānas 1989. gadā, tad no smirdošās un noziedzīgās krievu pasaulītes ap 1995. gadu būtu palikušas tikai vairs pretīgas atmiņas.
0
arnolds_kalva 15.03.2013. 17.16
Vai nav tomēr tā, ka to lielo ņemšanos ap 16. marta varonību lielā mērā diktē nepieciešamība kaut kādi aizmālēt ļoti lielo varonības trūkumu 40. gadā, par zināmas daļas antivaronību 41. gada jūnija beigās nemaz nerunājot? Ir mums Lāčplēša diena, par kuru diskusiju nav, un vai ar to nav gana?
Bet par jauniešu sociālistiskajiem uzskatiem nav ko brīnīties- uz papīra tās idejas izskatās labi, tikai dzīvē ieviest tās iespējams tikai ar milzu vardarbību, kā jau visu pretdabisko. Bet kas tad nu mūsu laikos ies tik ļoti galvu piepūlēt, lai domātu?
4
Andris > arnolds_kalva 15.03.2013. 17.33
> Edgars
Vai šo jauko tēzi par “antivaronību 41. gada jūnija beigās” Jums būtu dūša, acīs skatoties, pateikt arī dažam vēl šaisaulē esošajam Masļenku robežsargam? Tikai vēstures analfabēts šodien var pļāpāt “bez neviena šāviena, nepretojoties”: gan pretojās, gan krita, Latvijas robežu aizstāvot. Un starp kritušajiem gan vīri, gan sieviete (Hermīne Puriņa), gan bērns (sardzes komandiera dēls). Jums kritušos gribētos kaudžu
kaudzēs sakraut, lai, uz līķiem pakāpjoties, varētu vēsturi vērtēt? Jā, protams, tas – par vieglu vieglāk, jo ne jau uz sava līķa Jūs stāvēsit…
0
Ansis > arnolds_kalva 15.03.2013. 18.55
Esmu nedaudz papētījis – nedomāju, ka ir vērts pārmest 1940. gadā varonības trūkumu
Latvijas armija gatavojās pretoties – sākumā Vācijai, tad PSRS – aizsardzības plāni bija sagatavoti un ieviesti – gan 1939. gan 1940. gadā. Bet PSRS mūs smalki “apspēlēja” – līdz 1939. gadam uzbrukumu gaidījām no Dienvidrietumiem bet Ultimātu iesniedza PSRS(no austrumiem). Savukārt 1940. gadā, kad jau bijām sagatavojušies aizstāvēties pret PSRS no Austrumiem, tad Sarkanā armija Latvijā ienāca no Dienvidiem.
Militāri tur tiešām neko labu nebija iespējams panākt.
Piedevām – neskatoties uz PSRS laika propagandu, ka Ulmaņa valdība simpatizēja Vācijai, no militārajiem plāniem skaidri redzams, ka Ulmaņa valdība līdz 1939. pilnīgi noteikti par galveno potenciālo ienaidnieku uzskatīja Hitlera Vāciju. Tikai PSRS uzbrukums Polijai skaidri parādīja, ka jābaidās no abiem.
0
Andris > arnolds_kalva 15.03.2013. 21.47
Paldies,edgarav! – reāls vērtējums.
Starp citu, savulaik ir gadījies par 40. gadu aprunāties gan ar “sirmajiem leitnantiem” (karaskolas pēdējo izlaidumu, kas nokļuva Noriļskā), gan tālaika robežsargiem. Neatkarīgi cits no cita liecināja: pirmā pavēle esot bijusi pretoties, taču jau pēc neilga laika (acīmredzot Pilī bija konsultācijas ar militārajiem speciālistiem) tā atsaukta.
0
Signija Aizpuriete > arnolds_kalva 15.03.2013. 23.10
——–Edgars : “(..)
, tikai dzīvē ieviest tās iespējams tikai ar milzu vardarbību, kā jau visu pretdabisko. Bet kas tad nu mūsu laikos ies tik ļoti galvu piepūlēt, lai domātu?”
============================================================================
Pareizi, – kas tad modernajos laikos, kad var visu par visu uzzināt Google, vēl sāks domāt par to, kā kādus tur PSKP 22. kongresa lēmumus par komunisma materiāli tehniskās bāzes izveidošanu dzīve centās realizēt ar mākslinieku palīdzību. Iespējams, ka Latvijā bez Ziedoņa, Vācieša, Belševicas, Čaklā, Auziņa u.c. dzejniekiem vispār nekas jēdzīgs 1960-os gados netiktu īstenots:
“No Ziedoņa varam mācīties ne tikai domas lidojumu, bet sevis izvērtēšanas drosmi. Rakstu 10.sējuma ievadā viņš raksta: „Bija vajadzīgs tas pozitīvais nesējvilnis, kas kompartijas elites tukšos nākotnes solījumos slinkos varas un pašlabuma tīkojošos piepildītu ar dzīves iedvesmu. Nākotnes līķim vajadzēja dot dvēselisku dzīvību. To varēja tikai mākslinieki…”
Viss ir pavisam savādāk. Jura Rubeņa piemiņas vārdi Imantam Ziedonim
http://la.lv/index.php?option=com_content&view=article&id=375246:viss-ir-pavisam-savdk-jura-rubea-piemias-vrdi-imantam-ziedonim&catid=93:la-komentri&Itemid=440
http://www.youtube.com/watch?v=H76mcx1gJPw
0
Signija Aizpuriete 15.03.2013. 12.23
——Sanita Upleja: “(..) Ja paraugāmies Latvijas Universitātes pētnieku veiktā „Latvijas sociālās atmiņas monitoringa” tikko publicētajos pirmā ziņojuma datos, tad redzam gana satraucošas tendences tieši jaunākās paaudzes attieksmē pret dažiem Latvijas vēstures jautājumiem.” ============================================================================ Ko nu? Ko nu 1988.g. jaunie tagad 2013.g. par savu darbu sekām ko pozitīvu var pateikt? Cīnījāmies, cīnījāmies, taču rezultāts pēc 25 gadu cīniņa – , ak, vai, kāds neiepriecinošs….Jebšu “dziesmotā jampadrača” skaļākajiem taurētājiem iepriecinošs? Ja jau 4. maija grāmatveži miljonu EURO piešķir “liel-dropei” LTF 25, tad jau varam līksmot:
“Lai cik nīgri daži vērtē Latvijas ikdienu tagad, LTF dibinātāji, ja 1988.gadā būtu gaišreģi, pēc gadsimta ceturkšņa pieceltos kājās un ilgstoši gavilētu par savu brīvo valsti.”
http://www.ir.lv/2012/10/9/bagataka-maizes-kumosa-del-ltf-nedibinaja
0
dace_ampermane 15.03.2013. 12.05
Sanita Upleja arī kādreiz uzraksta švakāku rakstu, kā teiktu Bet, bet kuram tad negadās? mēs liekam sanitu zem mikroskopa un sākam viņu nežēlīgi un varmācīgi ķidāt. Bet sakiet lūdzu, kas tad mums tādā gadījumā būtu jādara ar interneta vilkačiem un sarkanajiem ļaundariem un ciklopiem kā Superace [diez kur pazudis, ka tik nav nomiris no spriedzes] kurmītis un viņiem pieslējušais Edžus, ir vēl vārdi, bet taktiski neminēšu, sīkākas, apmātas būtnes. Vai kāds uzdrošinātos man atbildēt uz šito????
11
Signija Aizpuriete > dace_ampermane 15.03.2013. 12.13
——–
IR te drosmīgie pīĀr “dzīvnieciņi” un vēstures spečuki (jansoni, neiburgi, feldmaņi u.c. dukšti), kas vismaz virtuālajā pasaulē var justies lieli un vareni?!
0
Sandris Maziks > dace_ampermane 15.03.2013. 15.40
klejotājs
Šāds pret latviešu tautu naidpilnais raksts nav nejauši pasprucis pirdiens.
0
Andris > dace_ampermane 15.03.2013. 16.42
> klejotājs
Ir, klejotāj, būtiska atšķirība – KAS raksta. Ja rakstītājs – neta komentu fans, – svaru kausi ir viegli kā pūciņas, ja žurnālists – tā jau ir cita kategorija, kas uzliek zināmu (manuprāt – būtisku) atbildību par katru vārdu un domu. Tieši tāpēc S. Upleja arī tiek “ķidāta”, bet Jūs piesauktajiem komentu autoriem daudzi IRši skrien pāri kā tukšai vietai.
0
inesite15 > dace_ampermane 15.03.2013. 17.06
“articulus100. klejotājs
Šāds pret latviešu tautu naidpilnais raksts nav nejauši pasprucis pirdiens….”
– Atiesim no tā nocenotā sīkasnaudas biroju darba un par fizeoloģiju parunāsim – uztaisisim tehnisko pārtraukumu un par fizeoloģiju pārmaiņas pēc parunāsim !
Tu ko – domā, ka tā uz sitiena TĪŠĀM var krēslos NEJAUŠI akurat tad piepirst, kad kaut kāds tur raksts pabeigts ?!?
0
inesite15 > dace_ampermane 15.03.2013. 17.08
tāpat vien – muļķi laižot … gan jau, ka “sīkākas, apmātas būtnes” … ne tak jau Bet va articulus100. …………….
>>>>>> “Plus_opinion klejotājs …….. ”
Sanita Upleja arī kādreiz uzraksta švakāku rakstu ……. Vai kāds uzdrošinātos man atbildēt uz šito???? ”
…………………………………………
Oi !
Bus mēģināt zuzdrušinaties : – Kurmis arī ar to algunaudas pelna va arī muļķi laiž ?
0
Rita Lazda > dace_ampermane 15.03.2013. 22.23
cinīti, 10000 lemmings can be wrong. Uplejai ir sava doma, bet interneta komentētājiem ne tuvu nesanāk viņai tikt salīdzinātiem, jo ne jau ietekmē ir vaina, bet tāpēc, ka nezin savu vēsturi – arī nepatīkamo. Manuprāt, attieksme pret leģionāriem izsaka visas mūsdienu latviešu problēmas, kur nekritiski lepojas ar neesošiem panākumiem, bet noklusē realitāti. ir.lv komentētāju rakstīta vēsture par šo laiku Latviju to attēlos romantiskā gaismā par to, kā latviešiem bija tik laba dzīve, ka 400 000 krievu pa 20 gadiem aizmuka no Latvijas… es atcerēšos par to, kā izzuda Latvijas lauki, jo es esmu latvietis no laukiem un labi apzinos, ka visus latviešu zaudējumus visos kaŗos un izsūtījumos atjaunoja laucinieki. Kas tos atjaunos pēc šīs pasaules krīzes?
0
Sandris Maziks > dace_ampermane 15.03.2013. 22.43
whateva
“Manuprāt, attieksme pret leģionāriem izsaka visas mūsdienu latviešu problēmas, kur nekritiski lepojas ar neesošiem panākumiem, bet noklusē realitāti.”
Cilvēces pabiras, ko gaida tribunāls un taisnīgs un bargs sods, skaidros mūsu vēsturi!!!!!!
0
Rita Lazda > dace_ampermane 15.03.2013. 23.46
articulus, man rodas jautājums par tavu psihisko veselību un ne tikai šā raksta sakarā.
0
Sandris Maziks > dace_ampermane 16.03.2013. 01.11
whateva
Man atkal māc šaubas par tavu spēju iznest uz saviem pleciem visu krievu fašistisko izdzimteņu pastrādāto noziegumu nastu, ko esi sev uzkrāvis.
0
piziks > dace_ampermane 16.03.2013. 07.08
whateva, un latvieši bija tie, kuri padzina 400 000 krievu no Latvijas? Interesanti! Pastāsti sīkāk!
0
Rita Lazda > dace_ampermane 16.03.2013. 18.51
Es nesaku, ka izdzina – tas bija trivializācijas piemērs, kas notiek tavās smadzenēs, jo krievi izzuda dažādu iemeslu dēļ(liela daļa vienkārši izmira, jo bija sabraukuši daudzi cilvēki, kuriem patika Latvija un gribēja sagaidīt vecumdienas, bet nerūpējās par vairošanos, jo iekarotāji nevar vienlaikus karot un būvēt ģimenes). Es vienkārši saku, ka leposies jo tas būs vienīgais iemesls. Es savukārt par šo laiku domāšu, ka tas bija tas, kad tika iznīcināta infrastruktūra – ceļi, dzelzsceļš, skolas slimnīcas utt. un vispārēja degradācija bet pasaki ar ko TU taisies lepoties par Latviju pēdējos 20 gados? Par sportistiem, kas guvuši medaļas un emigrējuši uz ārzemēm?
Latvijas vienīgais uzdevums pēc PSRS sabrukuma bija visa tā atjaunošana, kas bija sagrauts un izpostīts:
1. Lauki un lauku privātīpašums.
2. Sīkuzņēmēji un privātīpašums, kas tiek veidots pašu spēkiem, pretstatā PSRS sacelto monstru rūpniecībai uin vergu darbam.
3. Uz nacionālām vērtībām un vajadzībām orientēta izglītība.
Mums tā vietā ir PSRS v2.0
0
janis17 15.03.2013. 11.27
Sanita Upleja, vai uz 9. maiju krievu presē uzralstīsiet arī par šo????
http://www.youtube.com/watch?v=okM_stxT7BY
1
Signija Aizpuriete > janis17 15.03.2013. 11.30
——-
Eiropas dienā 9. maijā “mēs” dziedāsim par mieru, sauli un mīlestību:
http://www.youtube.com/watch?v=ZkRNatrGgac
0
janis17 15.03.2013. 11.25
Sanita Upleja, vai uz 9. maiju krievu presē uzralstīsiet par šo????
http://www.youtube.com/watch?v=TsOouDLL_EA
2
Signija Aizpuriete > janis17 15.03.2013. 11.28
——-
9. maijs – tā ir Eiropas diena!
Katru gadu 9. maijā tiek svinēta Eiropas diena. Datums Eiropas dienai tika izvēlēts 1986. gadā, atceroties 1950. gada 9. maija deklarāciju. Šajā dienā Parīzē R. Šūmans, apzinoties trešā pasaules kara draudus, kas varētu aptvert visu Eiropu, starptautiskajai presei nolasīja deklarāciju, kurā Francija, Vācija un citas Eiropas valstis tika aicinātas apvienot savu ogļu un tērauda ražošanu kā „pirmo pamatakmeni Eiropas federācijas izveidē”.
http://ec.europa.eu/latvija/eu_brief/eu_50/index_lv.htm
http://www.youtube.com/watch?v=Un-RKKc6DM0
0
Ojārs > janis17 15.03.2013. 15.50
aivarsk Sanita Upleja, vai uz 9. maiju krievu presē uzralstīsiet par šo????
———–
naivais… :)
0
ilmisimo 15.03.2013. 11.21
http://www.tvnet.lv/zinas/viedokli/457093-kas_ir_16marts_deputati_mulst
mīkla;
kurš no šiem ir viltīgākais?
1
brigita_damme_rtk_lv > ilmisimo 15.03.2013. 12.07
Par attiecīgo jautājumu noticis arī attiecīgi viltīgs balsojums.
0
Andris 15.03.2013. 11.08
Dīvaina sajūta: liekas, ka kāds, nekrietnā veidā piesavinoties žurnālistes vārdu un uzvārdu, sarakstījis veselu lēveni absurdu, lai viņu diskreditētu. Par aptaujas jautājumu formulētājiem neizteikšos: tā – cita tēma. Bet kā cilvēks, būdams pie pilna prāta un saprašanas, latviešu auditorijai var piedāvāt atsauci uz šādu ūnikumu –
„jautājumos par attieksmi pret Lestenes memoriālu (..) straujākais pozitīvās attieksmes pieaugums”?? Kapi ir kapi. Ar to jau viss izteikts. It sevišķi vēl brāļu kapi. Šķiet, ka šajā gadījumā ir izteikta nobīde pa fāzi: vieglu un paviršu roku pagaldē aizslaucīti paši elementārākie cilvēka kā saprātīgas būtnes morāles kritēriji.
Un tad vairs nav jābrīnās par turpinājumu –
„40.gadu deportācijas, un it īpaši jau 1949.gada, nozīmēja liela skaita bērnu, sieviešu un sirmgalvju vešanu teju drošā nāvē.”
Ja rakstītājs kaut pavirši būtu iepazinis Latvijas vēsturi, diez vai viņš varētu nezināt, ko nozīmēja 41. gada 14. jūnijs: Meža kapu Baltos krustus, ģimenes, kuras šķīra sarkanarmiešu durkļi un lopu vagoni, lielākās daļas vīriešu bojāeju, arī bērnu un sieviešu bada nāvi taigā, Liteni un Lāma ezeru… Kaut gan skaita ziņā 49. gads Latviju skāra plašāk, taču upuru ziņā 41. ne velti bija un vienmēr būs tautas Baigais gads.
Un, ja cilvēks, 21. gadsimtā dzīvojot, var postulēt:
„Nav mums no šodienas ērtās un drošās pozīcijas nekādu morālu tiesību kādu indivīdu ar atpakaļejošu datumu strostēt”,
Tad jautājumu nav: gleznosim svēto nimbus ap Staļina un Hitlera galvām, slavēsim tos, kuri slepkavoja Latvijas robežsargus Masļenkos un divas dienas vēlāk ar tanku kāpurķēdēm līdzināja brīvas valsts ceļus. Tas taču viss – „ar atpakaļejošu datumu” un ne mums vērtēt un „strostēt”. Būsim iejutīgi un toleranti – Kirhenšteina un Lāča krēsls gaida sēdētājus.
Un pretendentu šodien mums netrūkst:
http://la.lv/index.php?option=com_content&view=article&id=375711:atkpjas-pc-dvainas-sdes&catid=72:politika&Itemid=421
2
dro > Andris 15.03.2013. 11.12
Labs:)
0
Signija Aizpuriete > Andris 15.03.2013. 11.20
——-lno Labs:)
============================================================================
Vēl “labāks”: “Ostland. Ночь под свастикой.Фильм Николая Кабанова”
– IR vēl žurnālisti, kas paralēli biznesam Jēkaba ielā spēj propagandas lauciņā ražīgi pastrādāt! Mācās, študenti, mācās no Koļas!
http://www.imhoclub.lv/material/ostland_noch_pod_svastikoj
0
Aldīna 15.03.2013. 11.00
Vai autore neatceras kāda saliedētībasa un latvietības dzirksts tika uzšķilta mūsos atmodas laikā un tā ļāva mums paveikt brīnumu lietas. Tai laikā latvieši atbalstija savus muziķus un tie iedvesmoti radija daudz paliekošu vērtību, kuras uzrunāja pat šejienes krievus un man ir nācies aprunāties ar krieviem, kuri reiz repatriējušies – viņi atceras gan Līvus, gan Jumpravu, gan Remix un daudzus citus un atceras tikai tāpēc, ka paši latvieši to klausijās, smēlās tajā spēku un bij lepni par savu latvietību. 90-to sākumā krievi aktīvi mācijās latviešu valodu, jo tas viņiem likās pašsaprotami. Bet līdz ar Jeļcina ēras beigām sāka pieaugt Krievijas mediju ietekme, specdienesti pamazām vervēja arī pašu bāleliņus, daži (arī šeit ir.lv palaikam rakstošais, rakstā pieminētā pētijuma autores biedrs, pilsonības tirgotājs Kaspars Zellis) pārdevās, visi vanderstūli u.c. Krievijas sūtņi (Eiropas Komisijas kuras sastāvā ir arī Krievija, nevis Eiropas Savienības). VVF sākumā arī ko gribēja, mēs jau gandrīz sapriecājāmies ka būs laba prezidente, kura iedvesmos, bet tad viņu apaudzēja ar konsultantiem un viņa palika par pļocku. Tad vesela armāde tik pat glumu, nopirktu, biznesa interesēm sasaistītu politiķu. Tad vēl Zatlers ar tankiem kabatās, tad Bērziņš, kurš inteliģencē nav ticis tālāk par kaszaku razboiņiku līmeni, par žurnālistu mīkstmiesību nemaz nerunājot … visi minētie, un vēl vairāk neminēto, pamazām grauj Latvijas valsts pamatus … arī šis raksts!!!
Igauņiem savukārt gan Meri, gan Ilvess aizstāv igauņus un dod pretī jebkuram, kurš uzdrīkstas ko pasākt igauņu nomelnošanai un tas viņus iedvesmo un viņi lepojas ar to! … mums savukārt ir Bērziņš un Upleja … skumji.
P.S.
Priecē vismaz “Ir” komentētāju attieksme pret lietām!
4
Signija Aizpuriete > Aldīna 15.03.2013. 11.13
——Estipois Vai autore neatceras kāda saliedētībasa un latvietības dzirksts tika uzšķilta mūsos atmodas laikā un tā ļāva mums paveikt brīnumu lietas.
============================================================================
“Mums” par tajā “dziesmotā jampadrača” 1988. – 1991.gg. sastrādāto tagad nāksies ilgi vēl maksāt un maksāt. Retais šodien APJĒDZ, ka tāds “veiksmes stāsta brīnums” ir kā bezmaksas siers peļu slazdā.
Process turpinās:
“Streičs: Latvija zūd, mīļie draugi”
http://www.diena.lv/latvija/viedokli/streics-latvija-zud-milie-draugi-13937730
” Desmit gados Latvijas iedzīvotāju skaits samazinājies par 307 000 ”
http://www.diena.lv/latvija/zinas/desmit-gados-latvijas-iedzivotaju-skaits-samazinajies-par-307-000-13998584
0
dro > Aldīna 15.03.2013. 11.13
Lai Tev laba veselība, Estipois:)
0
juhans > Aldīna 15.03.2013. 11.14
Te arī ir atbilde uz raksta “jautājumiem”?
0
Signija Aizpuriete > Aldīna 15.03.2013. 14.13
——Sanita Upleja: Ar laika distanci nedrīkst attaisnot nepieļaujamas lietas ============================================================================ Te arī LV elites VĒLME izvairīties no atbildības par savām kļūdām, kas rodušās arī no savas zemes vēstures neapjēgšanas.
Nekādu “skumju”, tika fakta konstatācija – vēl joprojām daudzi turpina slēpties aiz pagātnes, vēl joprojām deldē vārdus “tēvzeme”, “brīvība”, “neatkarība”, “valsts” – , taču objektīvo vēstures procesu tāda uzvedība neietekmē.
0
kristaps_drone 15.03.2013. 10.50
Un vispār, cik neoliberastiki izskalotām jābūt smadzenēm, lai šādu rakstu uzrakstītu! Bet nu dzīve Dānijā tās smadzenes šādā virzienā ieskalo un iegroza.
1
Signija Aizpuriete > kristaps_drone 15.03.2013. 11.54
——–
Globalizācijas/amerikanizācijas laikos jārīkojas gudri, citādi pēriens nenovēršams:
Didzis Šmits, Latvijas Pārtikas uzņēmumu federācijas padomes priekšsēdētājs:
– Dāņu profesora Stēna Stendera pētījums par uzņēmuma Laima ražoto Selgas vafeļu kaitīgumu ir apzināts uzbrukums Latvijas valstij un ekonomikai.
Pārtikas skandāli izdevīgi konkurentiem
http://nra.lv/ekonomika/latvija/51286-partikas-skandali-izdevigi-konkurentiem.htm
0
brigita_damme_rtk_lv 15.03.2013. 10.44
Vārda brīvības ierobežošana dēļ mistiskāmm kopējām vērtībām un labuma, paģēr, ka šī ierobežošana pati kļūst par vērtību. Šāda “kopīga vērtība” savukārt rada iespēju rasties tādiem monstriem, kā sarkanbrūnie režīmi, pret kuru atkārtojamības iespējamību it kā šie ierobežojumi vērsti.
Aizrādīt jaunatnei par radikālismu vispār ir muļķīgi. Brieduma pragmātisms sakņojas tieši jaunības maksimālismā. Autores sludinātais – “esi pelēks, nedomā, nerunā, neiesaisties, dari ko tev liek” nerada attīstītie spējīgu sabiedrību, bet gan vadāmu aunu baru.
1
Signija Aizpuriete > brigita_damme_rtk_lv 15.03.2013. 10.58
——
Ja laikā no 1991.g. līdz 2011.g. skolās netika mācīta Latvijas vēsture kā patstāvīgs priekšmets, tad nav jābrīnās, ka 2013.gadā lielākā daļa Latvijas iedzīvotāju uzvedas kā “vadāmu aunu bars”.
0
kristaps_drone 15.03.2013. 10.26
“Ja jaunieši šodien var apbrīnot nacistu formas tērpos karojošos kā varoņus nevis lielvaru upurus, savulaik citi meklēt attaisnojumu padomju šaušalīgākajām deportācijām, tad kāda gan nākotne mūs sagaida?” – par teikuma pirmo daļu ir jāsaka, ka, paldies, Dievam, ka jaunieši leģionārus uztver kā varoņus, jo viņi cīnījās, lai attālinātu to brīdi, kad Latvijā atgriežas sarkano varmāku ordas un otrais Baigais gads. Par otro daļu – tur pie vainas ir neveiktā deokupācija un dekolonizācija! Autore priecājas, ka Saeimā uzvarēja “veselais saprāts”, tas nozīmē, ka viņa priecājas, ka Saeima kārtējo reizi iespļāva sejā vēlētājiem, jo lielāka daļa pilsoņu 16. martu vēlas kā atceres dienu.
3
Signija Aizpuriete > kristaps_drone 15.03.2013. 10.36
—–Ciniķis (..),
jo lielāka daļa pilsoņu 16. martu vēlas kā atceres dienu.
============================================================================
Kā dzejnieces Aspazijas atceres dienu:
“Johanna Emīlija Lizete Rozenberga, vēlāk Elza Pliekšāne (dzimusi 1865. gada 16. martā, mirusi 1943. gada 5. novembrī), plašāk pazīstama kā Aspazija, bija latviešu literāte un politiķe ” http://lv.wikipedia.org/wiki/Aspazija
http://www.youtube.com/watch?v=7dOkPw61u4o
0
Rita Lazda > kristaps_drone 15.03.2013. 22.12
Nu vispār latviešu leģionu dibināja 1943. gadā.
Krievi pirmajā okupācijas laikā deportēja un nogalināja ~35 000 Latvijas pilsoņus.
Vācieši līdz 1943. gadam nogalināja ~30 000 latviešus + 60 000 ebrejus. Un tas neskaitot tos, kas tika deportēti uz citurieni utt. represēti.
Kur ir loģika, ka krievi bija sliktāki? Latvieši vēl nezināja par deportācijām, kas notiktu pēc kaŗa. Vāciešu nogalināto skaits: ~100 000 jau bija 3x lielāks par to cik deportēti un tur bija visas iespējas ka vēl dzīvi. Vācieši nogalināja atklāti. NKVD izsūtīja un nogalināja tā, ka neviens neko nezināja – naktī un klusumā. Staļins liekas ka mēneša laikā deportēja gandrīz miljonu Volgas vāciešus – Hitleram aizgāja 2 gadi lai pārvietotu 2x lielāku ebreju skaitu no visām pilsētām.
0
Sandris Maziks > kristaps_drone 15.03.2013. 23.05
whateva
“Kur ir loģika, ka krievi bija sliktāki?”
Krievi(lasi: staļinisti/rusisti) bija absolūtais ļaunums, ko nevar ne ar ko salīdzināt. Ja mēģini tiem rast kaut mazāko attaisnojumu, tad esi uzņēmies vainu par desmitiem miljonu eiropiešu zvērīgām slepkavībām un tas tavai dzimtai neko labu nesola. Pat ja tas saistīts ar vēstures nezināšanu jeb cenšanos aizstāvēt savus tuviniekus, kuru rokas slacītas eiropiešu asinīm.
Ja vēlies uzzināt, kādu izdzimteņu dēļ riskē saņemt visbargāko sodu, palasi reizēm:
http://ipvnews.org/
http://www.kavkazcenter.com/russ/
0
buchamona 15.03.2013. 10.06
Tiešām piegriezies katru gadu rakstīt vienu un to pašu :) tādēļ centīšos iztikt tikai ar pāris teikumiem. Viss šis priekšstatu juceklis par labo un ļauno rodas tikai tādēļ, ka mēs cenšamies 2. pasaules kara notikumus traktēt no kaut kāda globāla, LR pilsonim sveša skata punkta.
Es tiešām gribētu par sevi domāt tā, ka, ja manā acu priekšā tiktu iznīcināta mana valsts, ja es būtu acu liecinieks staļinstu represijām, man pietiktu dūšas brīvprātīgi stāties leģionā un iet cīnīties pret savas valsts ienaidnieku, un tie, kuri tā rīkojās – neapšaubāmi ir mūsu tautas labākā daļa. Viņi ir varoņi, kuriem nav nekāda sakara ar nacismu.
Jau kuro reizi nākas atkārtot, ka sākoties karam LR pilsonis neko nevarēja zināt par Molotova – Ribentropa pakta esamību un, ja arī būtu zinājis – vienalga, latviešu lielākais ienaidnieks 2.pasaules kontekstā vienmēr būs boļševiks.
Mums ir tas neapskaužamais liktenis būt tautai ar īpaši savu 2. pasaules kara vēsturi. Līdzīgi tā ir tikai pārējām Baltijas valstīm, taču, lai arī cik mēs mazi justos uz lielās pasaules politiskās skatuves, mums ir jāturpina cīnīties par savu patiesību un tajā pašā laikā jāatceras, ka viena krietna daļa no SC elektorāta pie primās izdevības ir gatava sarīkot jaunas represijas mūsu valstī, kā to var redzēt no atsaucēm uz aptauju rezultātiem S. Uplejas rakstā
9
Rita Lazda > buchamona 15.03.2013. 21.50
Ziniet kas par problēmu – mums nav nevienam galvā objektīvu skaitļu cik latviešus nogalināja vācieši un cik krievu. Es varu nosaukt cik vācieši nogalināja ebrejus, jo tā tēma visiem ir stāstīta un salīdzināta, bet ja sameklē wiki, tad kopā Latvijā gāja bojā 230 000 civilo Latvijas pilsoņu. Lielākā daļa no tiem ir latvieši. Man neticās, ka friči nenogalināja vietējos neebrejus, jo viņi tā rīkojās visur. Ja pareizi saprotu, tad vācieši nogalināja 60 000 Latvijas ebrejus un 30 000 neebrejus – šie skaitļi ir citi, kad jārēķina tie civilie, kas gāja tiešas kaŗadarbības rezultātā un cik vēl nogalināja krievi. 30 000 ir ļoti milzīgs skaitlis, lai to attiecinātu uz tiem, kas sadarbojās ar PSRS, īpaši jau tāpēc, ka izplatītā vācu propaganda uzskatīja, ka ar PSRS sadarbojās ekskluzīvi tikai ebreji :) Un 30 000 nav nekāds mazais un tam bija visas iespējas augt, ja uz vienu latvieti tika iznīcināti 2 vietējie ebreji.
Vāciešu taktika iekarotajās Austrumeiropas zemēs bija visur vienāda – sākumā(arī ebrejiem) izveidoja policijas vienības – lika tām uzmanīt vietējos un arī iznīcināt ebrejus un tos, kas domāja pretotioes(vai sadarboties ar krieviem) – tur bieži vien tika noteiktas nogalināšanas kvotas, kas bija jāizpilda. Nākamais posms bija šo policistu nogalināšana. Kad bija izbeigušies ebreji, sāka iznīcināt vietējos. Vāciešiem bija milzīgas problēmas, jo viņi gribēja etniski iztīrīt, nomērdēt badā gan vietējos, gan kaŗa gūstekņus(vācu karagūstekņu koncentrācijas nometnes bija mazs zemes pleķis, kas apjozts ar dzeloņstiepli, kur bada nāvē zem atklātas debess mira kaŗa gūstekņi) ar 2 miljonu vācu karavīru spēku(plus vēl sabiedrotie). Vācieši izveidoja leģionus un iesauca armijā latviešus 1943. gadā, kad 2 gadus vācieši jau atkāpās. No tā var daudz ko izsecināt ko mums domāt par vāciešiem, jo var vēl piedot leģionāriem, ka viņiem nebija iespējas izpētīt vēsturi, bet mums ir visas iespējas secināt un rēķināt pašiem un pašiem spriest par to vai bija vai nebija attaisnojami un arī vēl to vai bija izvēle. Leģionāros neapšaubāmi bija cilvēki, kas gribēja kaŗot pret krieviem, kaut vai zem vāciešiem, un brīvprātīgi, bet līdz manīm ar reālu cilvēku stāstīto, kas tos laikus ir paši pārdzīvojuši ir nonācis cits viedoklis, kur vācieši vervēja leģionārus un tas ir daudz svarīgāks par puņķainu tīņu vai pieaugušu cilvēku izlasīto propagandas formātu vai citu rakstīto, kam ir mazs sakars ar realitāti. Nu saprotiet pareizi – leģionārs savās atmiņās diez vai atcerēsies to, ko nav pieredzējis – dezertieru un to kas izvairījās nošaušanu un visu pārējo komplektu, kas saistās ar slapstīšanos un viņu pasludināšanu par komunistiem un medīšanu nu jau liekot to darīt policistiem. Vispār, ja salīdzina – krievi, atšķirībā no vāciešiem dokumentēja savus noziegumus, tāpēc mēs pat varam arhīvos sameklēt upuru vārdus, bet vācieši neuzskatīja par vajadzīgu atzīmēt katra upura vārdu – viņi labākajā gadījumā zināja skaitu, arī tad, kad dedzināja krāsnīs nošautos vai nosmacētos(ebrejus un neebrejus).
0
Ojārs > buchamona 16.03.2013. 00.15
30 000 neebrejus – šie skaitļi ir citi, kad jārēķina tie civilie, kas gāja tiešas kaŗadarbības rezultātā un cik vēl nogalināja krievi. 30 000 ir ļoti milzīgs skaitlis,
——————
Kas tās par pasaciņām?
Nevari pastāstīt sīkāk – kā viņi tika nogalināti un par ko?
0
Rita Lazda > buchamona 16.03.2013. 00.37
Jums formāts ir twitera garums? Lūdzu:
Vācu okupācijas laikā nogalināja 90 000 Latvijas pilsoņus. No tiem ir zināms, ka 60 000 bija Latvijas ebreji. Atlikumu var izrēķināt.
0
Rita Lazda > buchamona 16.03.2013. 00.43
Viņi tika nogalināti tāpēc, ka nebija vācieši.
Tāpēc, ka:
-ebreji
-vācieši lika
-latvieši bija tādi cūkas, ka izrēķinājās ar tiem latviešiem, kas nepatika
-latvieši bija sūdzmaņi
-latvieši ne ar ko neatšķirās no mūsdienu latviešiem
Jums tiešām liekas, ka kvēli komunisti ienākot fričiem palika Latvijā un nemuka prom un ka tie 30 000 latvieši visi bija komunisti? Bez tam 30 000 ir tie, kas gāja bojā, neskaitot tos, kas tika aizsūtīti uz darba nometnēm vai bija ieslodzīti cietumos.
0
buchamona > buchamona 16.03.2013. 06.21
whateva. Ziniet kas par problēmu – mums nav nevienam galvā objektīvu skaitļu cik latviešus nogalināja vācieši un cik krievu. +++ Šīs sarunas mērķis nav salīdzināt savā starpā staļinistu un nacistu kara noziegumu smagumu. Šīs sarunas mērķis ir saprast, kā vērtējama ir tā LR pilsoņa rīcība, kurš pēc PSRS okupācijas stājās leģionā, lai cīnītos pret Kremļa iebrucējiem.
Taviem komentiem cauri spīd vēlme pateikt, ka ” krievi” bija tomēr labāki okupanti par ” vāciešiem” :). Tās ir muļķības – abi viņi bija līdzvērtīgi, bet jēdzienu ” krievi un vācieši” es lieku pēdiņās tādēļ, ka patiesībā ir jārunā par komunistiem un nacistiem. Tā būs precīzāk.
0
piziks > buchamona 16.03.2013. 07.00
Whateva…
Tu nemākulīgi citē Efraima Zurofa pasakas? Izskatās, ka bez savas = savas dzimtas un tautas pieredzes un sociālās atmiņas drupačam pat.
Krievi kā labi savu slaktējumu grāmatveži? Tas ir kaut kas jauns. Kurā ailē tie, ko zelta zobkroņu mutē dēļ nenošāva, bet zeltu izrāva no mutes dzīvam?
Pats tādas liecības esmu dokumentējis, — dokumentējis gan ne jau kā padkrievs un komuņaga.
0
dro > buchamona 16.03.2013. 09.02
whateva. Šeit mazliet par to, kā sarkamarmieši dokumentēja noziegumus /ievēro – es atšķirībā no tevis nelietoju vārdu krievi/: http://gulags.wordpress.com/2009/01/
0
Sandris Maziks > buchamona 16.03.2013. 11.25
lno
“/ievēro – es atšķirībā no tevis nelietoju vārdu krievi/”
Veltīgi.
Aptaujas dati pēc pamatīgas korekcijas par sliktu Staļinam, jo atstāt to pirmajā vietā, pat viņa sekotājiem, nelikās politkorekti.
http://www.nameofrussia.ru/
0
Rita Lazda > buchamona 16.03.2013. 18.38
riņķī apkārt, nu tas gan ir aplami:
1. Hitlera runās ir pilns ar dzīves telpu vāciešiem un tās seno āriešu kultūru. nacionālsociālisti = vācieši, lai ko paši vācieši teiktu un domātu, jo Hitlers bija nacionālos jautājumus privatizējis. Bez tam es uz WW2 raugos vairāk no tā skatupunkta, ka vācieši pēdējos ~1000 gadus aktīvi kolonizēja un vāciskoja pakārtējās tautas. Prūši jau nav vienīgie kas izzuda vācu kolonistu rezultātā un tev varbūt liekas, ka vācieši uz Latviju atnāca kā kristieši…
2. Staļins savukārt būvēja impēriju, veidojot to ap krieviem, jo loģika neliek iznīcināt lielāko etnosu. Jau kaŗa priekšvakarā praktiski visas armijas un organizācijas vadīja 90-99% krievi, jo pārējie bija atšauti. Tā bija krievu valsts – nav svarīgi, ka Staļins izdarīja loģisku izvēli balstīt savu varu uz vienu etnosu, jo mazāk klapatu. Staļins WW2 beidza ar lozungiem, ka krievi nesa vislielāko smagumu, izcīnot WW2 uzvaras un ka viņiem bija jāaizsargā krievu kultūra. No tā kārtējie bezsmadzeņu cilvēki izsecina, ka krievi arī visvairāk cieta… vēl citi nozombētie joprojām apgalvo, ka krieviem ir kultūra, kuru tie atnesa atbrīvotajiem… Bez tam man šeit neliekas, ka PSRS ar kaut ko atšķirās no tā ko darīja Krievijas impērijā pret minoritātēm, tāpēc PSRS = krievi. Jā, arī krievi savu impēriju būvēja ~1000 gadus, ja skaita no Kijevas Rusas. Tā ka sauksim lietas īstajos vārdos – WW2 gala rezultātā bija 2 impēriski noskaņotu atbilstošo etnosu impērijas, jo PSRS – domāja Krievija… arī armijā kad PSRS iesauca – teica, ka ņēma krievos.
3. Fašisti, savukārt bija itāļi.
Mans komentārs nebija apgalvojums… vispār, tur vēl varēja izdarīt citus secinājums, kas nebūtu krieviem par labu, jo WW2 laikā gāja bojā 230 000 civiliedzīvotāji(kas nekaroja). Plus tiem vajag pieskaitīt tos, ka tika iesaukti abās frontes pusēs un krita un kuri tika pierakstīti, kā kritušie partizāni utt. No nekarojošajiem 90 000 tika iznīcināti represijās vācu pusē. Līdz vācu okupācijai no tiem krievu represijās bojā gāja ~max 20 000. Cik krievu puse iznīcināja, kad okupēja otreiz, neņemos spriest.
Mans komentārs bija par to, ka WW2 Latvijā izskatās tik sāpīga tēma, ka to vairs nemāca. Es saprotu, ka PSRS laikā mācītā vēsture bija pārāk šķebinoši ideoloģiska, bet tagad jau sen ir laiks mācīt uz lietām paraudzīties m i e r ī g i – bez liekām emocijām, nevis kad katram ir sava vēstures versija kas noticis. Tā tās lietas nenotiek – vēsture ir viena, ja tā ir balstīta uz pārbaudītiem un nesabricētiem faktiem.
emm, kur ir ir.lv iespēja izdzēst kontu? 2h atkal nost no mana laika… :/
0
piziks 15.03.2013. 09.56
Sanita Upleja…
Būtu, iespējams labāk/konstruktīvāk, ja Jūs atrautos no monitora un klaviatūras, pagrieztos vakarā pret savu radinieku no LV diplomātu aprindām un ar objektivi ieinteresētu izteiksmi sejā kaut pusretoriski, toties sadzirdami, pajautātu, — kādēļ LV Ārlietu ministrija kādas kultūras un starpvalstu sadarbības programmas ietvaros neapvaicajas Vācijas ārlietu ministrijas kolēģiem par iespēju bez dārgas maksas Latvijas LTV1 īsi pirms 9. maija… vēl labāk, Eiropas dienā = 8. maijā (!) … parādīt vācu dokumentālā kino režisores ne pārāk sen veidoto filmu par > 30 000 — ne tikai vācu, ari Eiropas citu tautību! — sievietēm, kuras Vācijā pēc sarkanarmijas ienākšanas un izvarošanas izdarīja pašnāvības? Cik zināms, tā ir atbildigi un vēsturiski maksimāli atbildīgi veidots darbs, ar kura palīdzību Latvijas dažādu valodu auditorijās varētu rosināt domat un runāt par informacijas melnajiem/neatklatajiem/slēptajiem plankumiem WWII vēsturē, jo vairāk tādēl, ka katru gadu 9. maijā pie Rīgas “uzvaroņu” un izvaroņu “pieminekļa” pulcējaa arī tie, kuri pagaidam vēl lepojas, ka 1945. gada ziemā un pavasarī bijuši Austrumpŗūsijā. Nav obligāti uzreiz stādīt listes ar konkrētiem uzvārdiem, bet dialogs par šo tēmu, manuprāt, ir noteikti vajadzīgs, lai Latvija vienīgie, ko kaunināt par WWII epizodēm nebutu vienigi aborigēni!
P.S.
1. Režisores vārda/uzvārda un filmas nosaukuma, studiju un ražošanu gada precizēsanu pilnīgi droši var uzticēt NellijaiL un IR komandai noteikti zināmajai Ditai Rietumai.
2. Interesanta šāda rīciba varētu būt arī Olgai Procevskai un viņas kolēģiem pētniecība, jo tad viņas pētijumu vajadzības jēga savā ilgtspējā noteikti dažādotos — iepret ieprieksejiem laikiem, kad par attiecigajam tēmām tika klusēts. :)
2
kristaps_drone > piziks 15.03.2013. 10.46
Lielisks priekšlikums!
0
Egita > piziks 16.03.2013. 07.07
labs priekšlikums.
….bet vai iespējams?ja cilvēks sapinies savās domās,ja vēlas būt ,,neatkarīga” ,un vēlas,,izpatikt”…
NAV MUMS MORĀLU TIESĪBU KĀDU ..KĀDU STROSTĒT.!!!!!!!!!!!’
–gribētu redzēt kas notiktu ar Upleju,ja viņa
šadu aicinājumu ,par otro pasaules karu izteiktu Izraēlā
vai Polijā sakarā ar Katiņas slaktiņu.
Polijas tauta pateicoties POLITISKAI gribai TIKAI pagāšgad panāca,ka Eir.tiesa atzina ka- 20 tūkstošu poļu virsnieku noslepkavošana ir kara noziegums.
0
valdis 15.03.2013. 09.53
Izlasot S.Brices interviju par tulkotajām grāmatām, pieķēros A.Bīvora “Berlīnes krišana 1945” (Antonijs Bīvors, balstoties uz jauniem, nereti satriecošiem materiāliem no bijušās PSRS, Vācijas, ASV, Lielbritānijas, Francijas un Zviedrijas arhīviem, ir rekonstruējis to, ko pieredzēja miljoniem cilvēku, piedzīvojot murgam līdzīgo Trešā reiha sabrukumu.)
Tā nav tikai latviešu pieredze, un graujoši fakti ir par abām pusēm. Bet, kā to darīt zināmu sabiedrībai, turklāt nevar izslēgt faktu, ka ļoti daudziem nav izdevīgi uzzināt visu patiesību. Bet citas izejas nav, ir jārunā patiesība par abām pusēm. Par abām pusēm.
6
dro > valdis 15.03.2013. 10.02
urga. Latviešu valodā izdota vēl viena šī autora grāmata Staļingrada, kurā interesanti fakti, ka pie Staļingradas vācu divīzijās hivi – PSRS iedzīvotāji sastādīja 50%. Latviešu leģionam nebija nacistiskās ideoloģijas, tas nav saistīts ar noziegumiem pret cilvēci.
0
valdis > valdis 15.03.2013. 10.40
Ino
16.marts jau kuro gadu vienās un tajās pašās pozīcijās. Kāpēc vēsturnieki nevar spert soli tālāk – skaidrot objektīvi no visām pusēm. Un pamats skaidrojumiem taču ir, kaut vai pieminētā literatūra. Nezinu, tad kaut vai publicēt fragmentus. Cilvēki taču nezin, kas patiesībā noticis.
0
Signija Aizpuriete > valdis 15.03.2013. 10.51
——–lno : “(..)
kurā interesanti fakti, ka pie Staļingradas vācu divīzijās hivi – PSRS iedzīvotāji sastādīja 50%. Latviešu leģionam nebija nacistiskās ideoloģijas, tas nav saistīts ar noziegumiem pret cilvēci.”
============================================================================
Latviešu SS brīvprātīgo leģions radās NOZIEDZĪGĀ kārtā, pārkāpjot starptautiskās tiesības. Kas attiecās uz leģionā varmācīgi mobilizētajiem, brīvprātīgajiem karotājiem un kolaboracionistiem, leģiona organizētājiem, tad te nevajadzētu visu un visus jaukt kopā – un, plātīties ar varoņdarbiem Rīgas centrā. Pat tāds “liel-cīnītājs” pret mītiem, kā Štatos dzīvojošais Jānis Krēsliņš, Sr. (jeb vecākais), iesaka:
“Leģionārus un kritušos biedrus vēl dzīvi palikušie un citi 16.marta demonstrāciju organizētāji lai piemin kapsētās, nevis pie Brīvības pieminekļa.”
Vēstules. Kritušie jāpiemin kapsētās
http://www.diena.lv/vestules-kritusie-japiemin-kapsetas-656756
0
dro > valdis 15.03.2013. 11.07
edge. Sākuumā aizliegs pieminēt pie pieminekļa. pēc tam kapsētās. Tu taču “laimīgajos padomju laikā” krēslas stundās “nezagies” pie Čakstes pieminekļa kā buržuāziskie nacionāsliti, lai noliktu svecīti, vai ne?:)
0
Sandris Maziks > valdis 15.03.2013. 15.36
edge_indran ——–
“citi 16.marta demonstrāciju organizētāji lai piemin kapsētās, nevis pie Brīvības pieminekļa.”
Atļaus šogad sātanistu “ziemassvētkus” un nākošajā jau busi ar Staļina bildi braukās pa Rīgas ielām.
0
Sandris Maziks > valdis 16.03.2013. 11.44
urga
“Kāpēc vēsturnieki nevar spert soli tālāk – skaidrot objektīvi no visām pusēm.”
No viena, fašistisko izdzimteņu, civiliedzīvotāju masu slepkavu, marodieru, kapu un pieminekļu apgānītāju un vecenīšu izvarotāju viedokļa puses septiņdesmit gadu laikā jau pietiekoši skaidrots. Daudzu cilvēku apziņa ir neatgriezeniski sakropļota. Pienācis laiks apgāzt mītus, atmaskot kara noziedzniekus un saukt pie atbildības par noziegumiem pret cilvēci drausmīgākā nozieguma, WWII, un drausmīgāko ideoloģiju, staļinisma un rusisma, apoliģētus.
0
putekliic 15.03.2013. 09.48
Tā saucamais “politkorektums” jau kā labu laiciņu ir kļuvis par sinonīmu tādiem vārdiem kā “liekulība” un “divkosība”. No vienas puses skaļi bazūnējam par “integrāciju”, bet sirdī jūtam, ka nekāda patiesa integrācija nav iespējama, jo nav kopīga pamata un patiesībā vēlamies, lai cilvēki, kas nejūt piederību šai valstij un tautai (nejaukt ar ģeogrāfisko teritoriju!!!) vai nu aizbrauc, vai arī pamazām asimilējas. No vienas puses visu laiku atgādinām, cik smagi esam cietuši no padomju okupācijas, bet no otras pieļaujam, ka ir pilnīgi normāli, ka Pārdaugavā stāv kā dzīvs šis okupācijas simbols, kur vismaz 2x gadā turpina pulcēties šie paši okupanti, starp kuriem, pilnīgi iespējams ir tādi, kuri pastrādājuši noziegumus pret cilvēci. No vienas puses, sakām, ka komunistu režīms atnesa latviešu tautai daudz ciešanu, bet no otras mūsu valsts dažos augstos amatos joprojām ir komunisti (kaut arī bijušie). No vienas puses, svinam Lāčplēša dienu, bet no otras iekšēji jūtam, ka tas ir mākslīgs datums, jo tam nav emocionālās komponentes, kāda ir 16.martam. Un ar tādiem piemēriem var turpināt. Kamēr nespēsim paskatīties acīs patiesībai, un ne tikai teikt, bet arī darīt to, ko domājam un sirdī jūtam, tikmēr arī turpināsim nīkuļot.
9
dro > putekliic 15.03.2013. 09.54
andrejsg. Lielisks komentārs. Man ir tādas pašas sajūtas.
0
My Paradise, My Rules > putekliic 15.03.2013. 09.58
Andrejs_gr
“iekšēji jūtam, ka tas ir mākslīgs datums, jo tam nav emocionālās komponentes, kāda ir 16.martam.”
Šim teikumam es negribu piekrist. Vismaz man primārs bija 11. novembris – ļoti emocionāls un pacilājošs. 16. marts līdz šim man nebija īsti izprotams, es no tā rezervēti distancējos, bet mūsu varasvīru muļļāšanās pa abām frontes līnijas pusēm ar tendenci pakavēties pie daudzkārt galorificētajiem PSRS karavīru ugunskuriem un distancēties no daudzu pašmāju politiķu nozākātajām leģionāru cīņām, it kā nacistu formastērpi būtu svešāki par PSRS armijas tērpu, manī radīja sparu pievienoties leģionāru cieņas pilnajam gājienam.
0
piziks > putekliic 15.03.2013. 09.59
Andrej, ir daudz piemēru, kas liecina, ka ir vēl sliktāk, — aiz politkorektuma tiek slēpts visprastākais gļēvums, arī slinkums — saspringt un meklēt, izvēlēties argumentus, un arī nodevīga atteikšanās — skaidrot un informēt: ipaši jau ar Ārlietu ministrijas/ārpolitikas iespējām savus tagadējos partnerus un draugus, ne tikai politisko pretiniekus vien.
Šai ziņā īpaši jāizceļ eksprezidentes VVF gļēvums un slinkums, — viņai bija pietiekami interesanti klausītāji, kad VVF neizmantoja iespēju skaidrot, kādēļ viņas vecākiem bija jābēg no Latvijas WWII beigās ar startu no Jūrkalnes, kur tagad nerūsējošā terauda bura. VVF labprātak stāstija par sevi Marokā, diemžēl, — izcēla savu egoismu, nevis Latvijas vēstures apstākļus un likteņus, to iemeslus. Un butu uz viņu pasaule skatijusies, ja VVF runātu, jo — VVF kleites TV ekranos bij tik labi redzamas un smukas… :((
0
Vladimirs Lavrenovs > putekliic 15.03.2013. 10.00
Cilvēkam ir dota formāla brīvība, bet prātā viņš vēl nav brīvs. Politkorektums un civlēktiesības pārsvarā ir ļaunprātīgi izmantoti. Kur paliek politkorektums, kad runājam par “briesmīgo” simts ķīniešu pieplūdumu, kamēr kopējais ieplūstošo cilvēku skaits pārsniedz piecus tūkstošus? Protams, par pārējiem nav politkorekti runāt. Pēc pāris gadiem ķīniešus nevarēs atšķirt no tiem kas te dzīvojuši simtiem gadu, bet par otru grupu māc lielas šaubas.
0
austrisv > putekliic 15.03.2013. 10.25
Peksi, es Tev 100% pievienojos, jo ķīnieši iepērk īpašumus, un , lai nevienam mūsu valstī nav ilūziju, ka ķīnieši varbūt arī cels mūsu valsts kopproduktu, bet nodokļus gan nemaksās, kā tas jau notiek Eiropā, kurā var pamācīties, kā ķīnieši organizē pagrīdes uzņēmumus, lai nemaksātu valstī nodokļus.
Viņu jau ir pārāk daudz un Latvija ir pamatīgā briesmās gan no ķīniešiem, gan krievvalodīgajiem (ostas)
0
piziks > putekliic 15.03.2013. 10.35
lno, “patriot”, un Tu par lielisku komentāru nosauc arī šo Andreja teikumu?!
“No vienas puses, svinam Lāčplēša dienu, bet no otras iekšēji jūtam, ka tas ir mākslīgs datums, jo tam nav emocionālās komponentes, kāda ir 16.martam.”
Skatieties, atlikušie Latvieši, kādi brīnumi pie mums notiek, -> nu jau Lāčplēša diena esot mākslīgs datums?!
Tik tālu nu jau esam paši savas vēstures izpratnē.
0
dro > putekliic 15.03.2013. 11.02
Optiskais Tēmeklis. Varēji neatgādināt. Zinu, ka esi vienīgais šinī portālā, kurš ir bez grēka un nekad nekļūdās. IR Mozus. Lāčplēša diena man ir ļoti svarīgs datums un ne tikai man. To pierāda liesmojošā siena 11. novembrī pie prezidenta pils.
0
putekliic > putekliic 15.03.2013. 11.38
Es, protams, nekādā ziņā negribu noniecināt 11.novembra nozīmīgumu ne arī to vēsturisko dienu varoņus. Galu galā tajās dienās tika izcīnīta Latvijas neatkarība. Tomēr 16.marta gadījumā šī vēsture, ja tā var teikt, ir vēl dzīva. Un cīnījās šie tagad sirmie vīri pret ļaunumu, kura noziegumu sekas izjūtam vēl šodien. Tas ir tas, ko gribēju pateikt.
0
Sandris Maziks > putekliic 15.03.2013. 15.32
Optiskais Tēmeklis
“kad VVF neizmantoja iespēju skaidrot, kādēļ viņas vecākiem bija jābēg no Latvijas WWII beigās ar startu no Jūrkalnes”
Kalpošana čekai gan neko tādu neparedzēja.
0
Ojārs 15.03.2013. 09.42
Uplejai sanācis savāds apakšvirsraksts:
“Ar laika distanci nedrīkst attaisnot nepieļaujamas lietas”
Vai ar to domāta latviešu puišu karošana leģionā, lai nepieļautu krievu okupantu atgriešanos Latvijā?
Un ko IR redakcija domā par latviešu dienestu krievu armijā 50 gadu garumā…
2
dro > Ojārs 15.03.2013. 09.52
Un ko IR redakcija domā par latviešu dienestu krievu armijā 50 gadu garumā…
____________________
Vai tad domā? Atkārtojot padomju laiku klišejas, nav jādomā:)
0
Sandris Maziks > Ojārs 15.03.2013. 15.29
andrejs
“Un ko IR redakcija domā par latviešu dienestu krievu armijā 50 gadu garumā…”
Ikviens varmācīgi rekrutētais okupācijas karaspēkā ir tiesīgs, un tas pat būtu darāms, griezties Eiropas cilvēktiesību tiesā par 1949. gada Ženēvas konvencijas, kura aizliedz rekrutēt okupēto teritoriju iedzīvotājus, rupjš pārkāpums un pieprasīt kompensāciju.
0
Ojārs 15.03.2013. 09.28
kopš 2004. gada ir pieaugusi pozitīvā attieksme (par 11,3 procentpunktiem) pret to, ka Latvija kļuva par PSRS sastāvdaļu
—————————-
okupācija nosaukta par “kļūšanu par PSRS sastāvdaļu”? Kas ir pētījuma autori?
Nesen man sanāca parunāties ar divām knapi 20 gadus vecām cittautiešu meitenēm, kas strādā mūsu firmā. Kad ierunājos par padomju laiku, tad viņas abas apgalvoja, ka par to neko nezinot. Kad prasīju, kā tas var būt – vai tad vecāki vai skolotāji neko nestāsta, viņas atbildēja, ka nē…
Kad sāku stāstīt par nabadzību, kas tolaik valdīja, cilvēku nožēlojamo eksistenci faktiski koncentrācijas nometnes apstākļos utt, tad šķita, ka viņas tas neinteresē.
P.S. Sarunas ar abām meitenēm notika atsevišķi.
0
Ilóna Sergejeva 15.03.2013. 09.18
Jautājums, ko vispār jaunieši zina par neseno padomju laiku vēsturi. Pieļauju, ka viņu atbildes sakņojas ne tik daudz vēstures faktu pārzināšana, cik emocionālā dispozīcijā vienas vai otras nometnes pusē. Fakts, ka esam ļoti sašķelta divkopienu valsts. Un arī vēstures mācība skolās ir divkopienu. Skolotāji nenovēršami nodod savu vērtību sistēmu skolēniem un kamēr mums būs krievu skolas, kurās par skolotājiem strādās padomju ideoloģijai lojāli cilvēki, šī noslāņošanās turpināsies. Pa valsts naudu izglītībai visos līmeņos jābūt valsts valodā. Tas ir pirmais solis saliedētas sabiedrības virzienā.
0
Baiba 15.03.2013. 09.14
Šis manuprāt, vislabāk raksturo raksta būtību, citēju:
“Ja jaunieši šodien var apbrīnot nacistu formas tērpos karojošos kā varoņus nevis lielvaru upurus, savulaik citi meklēt attaisnojumu padomju šaušalīgākajām deportācijām, tad kāda gan nākotne mūs sagaida?”
3
My Paradise, My Rules > Baiba 15.03.2013. 09.50
Mārim
Jā, šis citāts laikam liek domāt, vai Upleja maz ir pie pilna prāta. Var jau būt, ka kādās slimās smadzenēs urdās tīksme pret nacistiem, bet es šaubos, vai tie iet gājienā kopā ar vecajiem leģionāriem. Skumji, ka it kā cienījams cilvēks, kura rakstiem es bieži piekrītu, pieļauj šādu domu pavērsienu, tīšuprāt formu izvirzot priekšplānā, bet būtību un secību, kas bija vispirms – PSRS un 40. gads vai leģionāru cīņas, paslaukot zem tepiķa.
0
Sandris Maziks > Baiba 15.03.2013. 15.25
Māris
“Ja jaunieši šodien var apbrīnot nacistu formas tērpos karojošos kā varoņus nevis lielvaru upurus”
Kurš noniecina savas tautas varoņus, nav savas tautas cienīgs. Būs tavi bērni krievi ar visām no tā izejošām sekām.
0
sanitai19 > Baiba 15.03.2013. 17.55
con brio Mārim
Jau labu laiku uzskatu Upleju par sliktu grafomāni. Šādiem rakstiem bija jābūt nopietnai pieejai. Pētnieciskam. Izskatās, ka š rakstu raksta švaks students. Tādi ir viņas visi rakstu darbi. PAVIRŠI, MANKURTISKI, pamācoši.
0
dro 15.03.2013. 09.01
Tieši mūsu pašu kontinenta sāpīgā pieredze ir tā, kas uzliek zināmus ierobežojumus publiskai vārda brīvībai kopējo vērtību un kopēja labuma vārdā.
_____________________
Kādas tad ir tās kopīgās vērtības? Manuprāt tikai fizioloģisko vajadzību apmierināšana. Par ko mums jāklusē? Par sarkano “atbrīvotāju” briesmu darbiem, tādēļ, ka pēc Vācijas preventīvā uzbrukuma PSRS iekļāvās antihitleriskajā koalīcijā? Vai leģions vainojams noziegumos pret cilvēci? Nē, toties tas izcēlās ar nesalaužamu cīņas sparu un varonību. Ar leģionu var lepoties tāpat kā ar latviešu strēlniekiem. Karavīrs izpilda pavēles un pārmest tam var tikai nežēlīgu izturēšanos pret civīliedzīvotājiem un gūstekņiem. Savus cīnītājus sevi cienošas tautas atceras no paaudzes uz paaudzi, tādēļ absurdi pārmest jauniešiem veterānu godināšanu, it kā tiesības atcerēties kritušos būtu tikai vecajai paaudzei. Patriotisms Latvijā kļuvis par lamu vārdu, tādēļ nav ko brīnīties par izkropļoto pagātnes izpratni, skolās pasniedzot vēsturi VKPb īsā kursa mērcē.
Vienreiz taču vajadzētu beigt pārmest leģionāriem “karošanu Hitlera pusē”, ja pretējā puse karoja “za Staļina”. Vai žurnālistiem labāk patīk Staļina ūsas, vai tomēr nevar atbrīvoties no padomju verga psiholoģijas?
3
ilmisimo > dro 15.03.2013. 10.07
.. atdalot 1. okupāciju no 3. okupācijas, “pētnieki” cenšas mazināt iespaidu par krievu radīto postu. Tas tad arī lieliski saskan ar “samierināšanas centienu” jaunākajām metastāzēm.
____________________
Tieši tā.
Ieplānojuši, ka visi”‘brīvprātīgi un ar dziesmu” ieies atjaunotajā” buržuāziski demokrātiskajā” LPSR.
0
austrisv > dro 15.03.2013. 10.19
Galīgi neesmu kompetenta šajā jautājumā, kas īsti ir leģions un vai mans tēvs, kurš arī bija tolaik Kurzemes katlā karoja leģionā, jo viņš bija tajā putrā pie Džūkstes. Zinu, ka viņu iesauca vācieši, bet nezinu vai visa tā vāciešu armijas daļa saucās leģions? Zinu, ka gan no viena sgan no otras puses latvietis bija nolikts pret latvieti. Noziedzīgi, bet tādas tās lielvaras ir.
Man tēvs pamatīgi dabūjis no abām pusēm ciest, jo dabūja vēl gūstu izciest , kurš badā mērdēts būvēja dzelzceļu,liekas ka Ukrainā, jo man bērnībā stāstīja par trekno Ukrainas augsni. Ek, ko tur, jo badā uzpūsts atgriezās Latvijā un esmu jau rakstījusi, kā latvieši pie Zilupes izkāpa no vilciena un skūpstīja Latvijas zemi. Tā lūk ir latviešu mīlestība pret savu zemi! Biju maza, un maz ko atceros no stāstītā, bet šo lūk atceros un vienmēr atcerēšos. Tā ir savas zemes mīlestība.
0
janis17 > dro 15.03.2013. 12.58
Bet, saņemies un palasi par leģionu!
http://www.laikmetazimes.lv/2010/03/15/latviesu-legions-patiesibas-gaisma/
0
piziks 15.03.2013. 08.53
Sanita Upleja… ehhh…
Sanita, jau uzmetot pirmo skatu pētījumam ar Olgas Procevskas lidzalību, redzams dalijums, par ko šajā gadījumā būtu vērts domāt: 1939. — 1945. gadu periods kā WWII, un padomju periods… sakas tikai ar 1945.g. Bez skaidrojumiem un precizējumiem? Kāda Olga Procevska ir pētnieces attieksme un definīcijas 1940./41. g. pirmas puses sakarā — attiecigais periods kā neapšaubama WWII daļa, bez noziedzīgā sarkano varas “subjektīvisma”?! Interesanti gan! Lieliskā stilā apieta sarkanās varas un armijas ciemos braukšana ar tankiem 1940. gadā un histēriskā bēgšana 1941. gadā — vēl ar sarkano pārmetumiem, ka šiem šauts mugurā, nevis gļēvi bēgošās pakaļās, un — turpmakajos periodos pasaku par “vietējo iedzīvotaju aizstāvēšanu”…
2
Sanšains > piziks 15.03.2013. 09.22
Procevska ir no tās pašas ” Zelčes draugu-pētnieku” grupas, kur darbojas arī Kaspars Zellis, kurš, manuprāt, joprojām nav pelnīti slavens ar sava mūža būtiskāko izvēli – pilsonības tirgošanu, par ko arī ir ticis notiesāts. (Tāpēc joprojām un arī turpmāk to centīšos atgādināt)
http://www.tvnet.lv/zinas/latvija/315770-pilsonibas_tirgotaji_tiesas_prieksa
http://www.at.gov.lv/information/about-trials/2006/october/20061025/
Šis Zellis apmēram pirms gada “Rīgas Laikā” recenzēja kādas krievu vēsturnieces grāmatu. Fragments no recenzijas:
“Autores pozīcija ir arī tāda, ka, neapstrīdot Staļina režīma brutalitāti un teroru, nacisms tomēr jāuzskata par lielāku ļaunumu – to pierādot kaut vai 1940.–1945. gadā abu totalitāro varu iznīcināto un represēto cilvēku skaits. PERSONĪGI ES TIECOS ŠAI POZĪCIJAI PIEKRIST [izcēlumi mans – Haris].
[…]
Drūmā statistika ir tāda: 22–23 tūkstoši represēto vai fiziski iznīcināto vienā padomju okupācijas gadā pret 80–100 tūkstošiem (autore gan, atsaucoties uz padomju izmeklēšanas aktiem, min 300 tūkstošus, ieskaitot arī padomju karagūstekņus) Latvijas pilsoņu, kas krita par upuriem nacistiem četros gados. Savukārt padomju represijas pēckara gados NEVAR BŪT PAR PAMATU TAM , lai atskatoties vācu laiks tiktu uzskatīts par “labāku”.”
http://www.rigaslaiks.lv/Raksts.aspx?year=2012&month=2&article=8
Man šķiet, ka tā ir precīzi tā pati attieksme un tieksme, kas ieraugāma Procevskas-Kaprāna pētījumā – atsevišķi uzlūkot 1. un 2. okupāciju no vienas puses un 3. okupāciju no otras puses. To gadu notikumus skatīt nevis kā krievu okupāciju, kas uz dažiem gadiem tika pārtraukta ar vācu okupācijas gadiem, bet gan tikai šādi:
(a) “2. pasaule karš” un (b) “padomju periods”.
Šādi atdalot 1. okupāciju no 3. okupācijas, “pētnieki” cenšas mazināt iespaidu par krievu radīto postu. Tas tad arī lieliski saskan ar “samierināšanas centienu” jaunākajām metastāzēm.
P.S.
Tieši šī pati Zelčes grupa īstenībā iniciēja arī prezidenta Bērziņa pagājušā gada veterānu kopā savešanas “iniciatīvu” – pat konkrēto “iniciatīvas” tekstu paši esot uzrakstījuši.
Skat. Procevskas atklāsmi intervijā regnum.ru:
“Ольга Процевска:
Поэтому я и ценю инициативу президента. Я не могу не ценить ее уже потому, что она исходила на самом деле от нас, а не от президента…
Regnum:
То есть?
Ольга Процевска:
Мы с коллегами [по ЦИСП] [Latvijas Universitātes Sociālās atmiņas pētniecības centrs] предложили президенту сделать такое заявление, предложили вытекающие из наших исследований мысли, которые могли бы быть высказаны. Мои коллеги составили текст, который и был предложен президенту.”
http://www.regnum.ru/news/fd-abroad/latvia/1533665.html
0
kristaps_drone > piziks 15.03.2013. 10.37
“Tieši šī pati Zelčes grupa īstenībā iniciēja arī prezidenta Bērziņa pagājušā gada veterānu kopā savešanas “iniciatīvu” – pat konkrēto “iniciatīvas” tekstu paši esot uzrakstījuši.” – un tieši ši pati Zelčas grupa ir piepildījusi sava projekta ietvaros grāmatnīcas ar atmiņu grāmatām par 2. pasaules karu, kur uzkrītoši dominē sarkano puses pārstāvju atmiņas, faktiski, līdz šim ir izdotas tikai sarkano puses grāmatas.
0
oktaavs 15.03.2013. 08.53
Par “labajiem” PSRS laikiem pamatā stāsta vecākā paaudze. Viss sliktais, mūžīgais deficīts, rindas un bardaks ir jau aizmirsies, bet labums balstās uz tā, ka pilnīgi visi toreiz bija jaunāki un specīgāki ar visiem no tā izrietošjajiem secinājumiem. Tas ir galvenais faktors, kas strādā zemapziņā. Dažāda veida sarkanie un rozā “politiķi” to veiksmīgi izmanto savās interesēs. Pat vissliktāko laiku bērni parasti ar lielu patiku atceras savu saulaino bērnību.
Jaunatne, protams, sēž mājās un klausās vecāku pasakas par ķīseļa upēm medus krastos. Tai gan vajag kārtīgu, regulāru patiesības injekciju ar konkrētiem faktiem, uz kā patiesībā balstījās visa tā padomju “bezmaksa”.
7
austrisv > oktaavs 15.03.2013. 10.05
Es domāju, ka vecākā paaudze( ne visi) tā mēģina protestēt, ka dzīvē arvien grūtāk savilkt galus. Viņi nedomā, ka paši pie tā vainīgi, jo nav iemācījuši saviem bērniem strādāt un rīkoties ar naudu(lielie kredīti)
Cik no šiem pensionāriem ir izaudzinājuši bērnus un cik, un kur tie bērni atrodas tagad? Viņi ir pieraduši, ka daudzdzīvokļu mājās īre padomju gados bija lēta. Tas nekas, ka veikali bija tukši, jo daudziem bija blati un draugi veikalu pārdevēju vidū. Varēja vaļoties pa slimnīcām un sanatorijām, kurās daudzi izklaidējās prom no savām otrajām pusītēm. Kā lai tie nebūtu viņu sapņu laiki? Viņi to grib vēl un vēl, un Ušakovs to labi zina tāpēc arī pērk sev balsis!
Tas nekas, ka padomju valsts sagruva , jo ilgstoši nespēja šo idilli nodrošināt, bet vecākā paaudze gan jau pie tā vaino nevis lielos tēriņus un bezjēgas darbu(ne visur), bet gan jau ASV, kā lielāko ienaidnieku, ka svēl joprojām sēž daudzu veco galvās.
0
janis17 > oktaavs 15.03.2013. 11.21
Bet, Pirmoreiz uzzinu ka padomju laikos dzīvojām nevis tautu cietumā, kur JEBKURŠ izpausmes mēģinājums, kas atšķīrās no pskp vadlīnijām tika bargi sodīts, kad cilvēki sēdēja cietumos un gulagā, par darbu saņēma 20-40 USD mēnesī, kad dārzeņu vekalā bija nopērkami kartupeļi un skabi kāposti no koka mucas, kad ārzemes apskatīja Senkēviča acīm, sauc par IDILLI… Jēziņ! Kas notiek????????????
0
austrisv > oktaavs 15.03.2013. 12.58
Aivar, bet, kas dzīvoja mucā un pa spundi tika barots, arī ne gribēja ne zināja, jo tāpat to nesaprata.
Bez tam ne jau nu visi prata domāt un analizēt, ne arī to gribēja un iemācījās dubultmorāli: dziedāja līdz, bet darīja kā pats gribēja- vai tad nu tāpēc PSRS nenogāja pa burbuli!
Jā viss tas bija, ko Tu raksti, bet bija arī tas ko es rakstu, jo dzeršana padomju laikos pirms Gorbačova plauka un zēla un padomju ļaudis priecājās uz nebēdu pa somu pirtīm un pabraukāja ekskursijās pa plašo “dzimteni”
Par izpriecām sanatorijās tepat Latvijā taču arī daudziem nav noslēpums, jo mana jaunība sdraudzene strādāja vienā sanatorijā par daiļdārznieci un tad arī uzzināju un redzēju, kā tas viss notiek.
Tagad nav ne sanatoriju ļumpeniem, ne kārtīgu izpriecu vecajiem ļaudīm, jo pansionāti jau neskaitās. Partijnieki jau gan lustējās pa Sočiem( to arī zinu, jo man kaimiņos tolaik dzīvoja viena partija sekretāre).
Nebēdā, jo es jau neesmu padmjlaiku pielūdzēja, bet par to nerakstīšu vairs, vienkārši negribas vairs.
0
kristaps_drone > oktaavs 15.03.2013. 13.10
” Viņi nedomā, ka paši pie tā vainīgi, jo nav iemācījuši saviem bērniem strādāt un rīkoties ar naudu(lielie kredīti)” – Bet, vai tev neliekas, ka tie lielie nekustamā īpašuma pirkšanai domātie kredīti bija ļielā mērā tādēļ, ka cilvēkiem pirmo reizi divu vai pat trīs paaudžu laikā radās iespēja tikt pie cilvēka cienīga (atsevišķa no vecākiem) mājokļa, jo padomju laikā taču divistabu dzīvoklī bija jādzīvo vecākiem ar 2 bērniem un daudzos gadījumos vēl arī ar vecvecākiem.
0
kristaps_drone > oktaavs 15.03.2013. 13.12
“dzeršana padomju laikos pirms Gorbačova plauka un zēla un padomju ļaudis priecājās uz nebēdu pa somu pirtīm un pabraukāja ekskursijās pa plašo “dzimteni”” – dzēra, jo citu izpriecu nebija. Bet ja būtu iespēja izvēlēties, kur braukt ekskursijās – “pa plašo dzimteni” vai tomēr uz civilizētām valstīm, baidos, ka tad maz kas brauktu “pa plašo dzimteni”.
0
austrisv > oktaavs 15.03.2013. 13.29
Ciniķi, bet vai tad es apstrīdu to, kas varētu būt, bet nebij?
piekrītu, jo man jau pašai aizliedza čeka braukt pat uz nieka Bulgārijas ziedu svētkiem.
Jocīgi , bet sāp tas vēl tagad! Tāpēc katru gadu sakrāju naudiņu padomjlaikā un izbraukāju plašās dzimtenes āres!
Tagad Latvijas laikā pabraukāju tepat pa Eiropu un esmu priecīga, ka mana paaudze vēl to var baudīt atškirībā no maniem vecākiem.
Par velti jau nestāvējām pie ugunskuriem un barikādēm!
0
Rita Lazda > oktaavs 15.03.2013. 21.11
west, man kad mani seņči sāk stāstīt cik tad bija labi, es tieši tā arī pajautaju, lai pastāsta kas PSRS bija slikti… un tad tā atmiņu spole sāk tīties vēl sparīgāk :D Kas attiecas uz mūsdienu jaunatni, tad stipri šaubos, ka pie vainas ir atmiņas, bet gan tas ka viņi reāli ienīst visus, kas nav krievi un tur tikai klāt nāk tas, ko vecāki iemācījuši un ko devuši ar savu paraugu.
0
Ieva 15.03.2013. 08.51
Tas dod skaidrojumu tam , kas redzams sabiedrībā- Latvijā visas partijas ir kreisas, visām, faktiski, ir sociāldemokrātiskas nostādnes. Sabiedrība esošais noskaņojums ir par sociālo uravņilovku: ” tas kas pelna vairāk, tam ir jāatņem, labos amatos ir tikai zagļi, pie bagātības godīgā ceļā netikt…” Gini indeksa šaura interpretācija… pie kam tas ir kopā ar sociālismā apgūto dubulto morāli: ” atpirkšanās no policista nav korupcija, ja rūpējies par veselību, ir jāmaksā aploksnē, kas tad tagad neņem, visiem ir jādzīvo”
Savukārt par 16. martu un 9. maiju. Lai ir, bet, lai netiek politizēti. Lai vecīši sanāk un piemin savu jaunību un kritušos biedrus. Tie nav viņi , kas bļauj, taisa pārģērbšanās teātri, politizē. Ja sabiedrība būtu tik vesela, ka spētu to izdarīt – lai tak rīko to atceres dienu…
Reiz, padomju laikos, kādā partijas sapulcē Mavrikam Vulfsonam jautāja, Biedri Vulfson- kā jums patika buržuāziskās Latvijas laiks un Padomju laiks. Un Vulfsons esot atbildējis – man labāk patika buržuāziskās Latvijas laiks. Kā tā? Izbrīnījās partijas funkcionāri.
Tad es biju jauns.
13
austrisv > Ieva 15.03.2013. 09.59
Ķīps, es Tev piekrītu, jo nedrīkst tā būt, ka uzrodas šādi “antifašisti”, kuri neļauj leģionāriem nosvinēt šo dienu.
Vai tad 9. maiju kāds traucē svinēt,bet šis dienas svinēšana , manuprāt, tikai pieņemas spēkā! Izskatās, ka krievi arvien vairāk mēģina demonstrēt, ka ste būs saimnieks!
Ko citu gaidīt, jo tad skaidrāks par skaidru, ka latvieši svinēs 16. martu, lai kaut cik parādītu sevi savā valstī, kas pavisam nav latviska un draud palikt vēl krieviskāka ar visām šim uzturēšana satļauju milzu skaita pieaugumu, ar rebēm ostā un citos lielos uzņēmumos.
Manuprāt, 16. marts būs protesta diena pret Latvijas pārkrievošanos. Kā citādi un kad, lai šis protests izpaustos.
0
Ieva > Ieva 15.03.2013. 10.18
Nu lūk, aicinat uz konfrontāciju. Es aicinu noņemt visu politiku. un pārvērst par mirušo atceres dienu. Gan to, gan to.
Lai krievu vecīši iedzer šņabi un uzdzied častušķas. Lai, bet lai sc nepārvērš to par savu nacionālšovinisma demonstrējumu, nevicina Krievijas karogus utt. Un otrādi arī. Un pie tā stingri turēties. Tad nebūtu jāaizliedz, jāatļauj, jādiskutē. Pie kam politizācija ir vairāk 9 maijā, kamēr 16. martā ir tikai sēru gājiens. Būtu jābūt konsekventai pozīcijai.
Savukārt patriotisma izpausmēm lai paliek 4. maijs un 18. novembris
0
austrisv > Ieva 15.03.2013. 10.32
Ķīps, kurš to negrib Latvijā, bet šaubos vai tas notiks kā tas varētu notikt Eiropā.
Domāju, ka Krievija speciāli uzkurina kaislības, lai tā parādītu, ka Latvijā atdzimst “fašisms”!
Tā ir viņu politika, kurai naudu saņem gan BITES ar Ždanoku priekšgalā, gan tie antifašisti, lai kremlis atkal savā TV parādītu, ka Latvijā atdzimst fašisms un tas, ka Eiropai tas nepatiks, jo Es dalībvalsts ir nestabila- tas arī tā būs. 4. maijs nevar būt patriotiski svētki, vismaz ne man, jo 4. maija deklarācija jau gan neatbilst brīvai un neatkarīgai valstij, kuru atzīst pasaule.
Man drīzāk svētki ir 21. augusts!
0
Sandris Maziks > Ieva 15.03.2013. 15.18
Ķīps
“kamēr 16. martā ir tikai sēru gājiens.”
Gribētos gan fašistu podsķilkām, lai piemiņas pasākuma vietā būtu sēru gājiens.
0
Rita Lazda > Ieva 15.03.2013. 21.07
Ko citu gaidīt, jo tad skaidrāks par skaidru, ka latvieši svinēs 16. martu, lai kaut cik parādītu sevi savā valstī, kas pavisam nav latviska un draud palikt vēl krieviskāka ar visām šim uzturēšana satļauju milzu skaita pieaugumu, ar rebēm ostā un citos lielos uzņēmumos.
————-
Un šī ir tā īpašība, kas “palīdz”… īpaši, kad jāargumentē internetā.
0
dro > Ieva 15.03.2013. 21.23
whateva. Parādījies jauns gudrītis portālā? Vācieši izvaroja? Viņiem nebija ļauts dzīvot ar neāriešu sievietēm. Palasi, puisīt, kaut padomju laiku grāmatu Vernera Holta piedzīvojumi, ko vācieši darīja ar saviem marodieriem Francijā. Zini ar ko NKVD atšķīrās no gestapo? Gestapo spīdzināja, lai uzzinātu patiesību, NKVD – lai izspiestu melus:)
0
Rita Lazda > Ieva 15.03.2013. 23.32
Ino, dzīvot kopā un izvarot nu galīgi nav viens un tas pats – jeb tu esi viens no tiem deformētajiem, kas radies no šādas “kopdzīves”? Tas ka vāciešiem neļāva veidot ģimenes ar neāriskām sievietēm, nebūt neliedza izmantot prostitūtu pakalpojumus vai piegulētājas. Tak drātēja arī latvietes vācu zaldāti un latviešu vienlaikus. Jums laikam galīgi paslīdējis garām fakts par to, ka dzina nost(pēc kaŗa franči viņām šādi atriebās) matus fraņču piegulētājām un vēl bija problēma ar norvēģietēm piedzimušajiem vāciešiem…
Bez tam vācieši varēja par daļēji āriešiem uzskatīt noteiktas sievietes un šīs ģimenes nešķīra. Vāciešiem bija liegts stāties dzimumsakaros ar žīdietēm, bet nekur nav teikts, ka viņi to nedarīja un pēc tam nenogalināja, vai arī tas, ka to nedarīja vācu pakļautībā esošās nevācu policijas vienības. Bet jums par žīdietēm nav taisnība – viņu izvarošana ir dokumentēta ar izdzīvojušo liecībām. Vispār, jums gan ir sašķobīta psihe – vāciešiem bija ļauts laupīt, BET tikai tad, ja tas bija organizēti un ne savai personiskai bagātināšanai – kas tad skaitījās pārtikas rekvizēšana armijas vajadzībām un zelta zobu raušana no noslepkavoto upuru mutes?
Un salīdzinājāt WW2 vācu izdarības Francijā :D Vācieši Francijā zīdaiņus un bērnus bedrēs neraka, arī sinagogas nededzināja ar visiem ebrejiem, bet Austrumeiropā uz to nekādu ierobežojumu nebija :))
Ja šādi māca vēsturi latviešiem, tad ko var prasīt no krieviem?
0
dro > Ieva 15.03.2013. 23.46
whateva. Piedzimis jauns Andersens:)
0
Rita Lazda > Ieva 16.03.2013. 00.04
Nu kad es tiku līdz Andersenam, es jau biju izlasījis visu skolas bibliotēku un man jau bija bibliotēkā pašam savas pārsimts grāmatas. Mani nav saistījusi rakstniecība, bet paldies par “komplimentu”… bet vispār te rodas jautājums “wtf?!” jo Andersens ir bērnu pasakas un diezgan pasen drukāts un ja tas ir viss ko atceries, tad… tev tiešām liekas, ka piemēram Raiņa literārais līmenis ir kaut kas neaizsniedzams, kas latviešiem nav obligāts?
Labākais kas lasīts pēdējā laikā un par tēmu:
Timothy Snyder. Bloodlands: Europe Between Hitler and Stalin
Nezinu vai ir izdots latviešu valodā. Bet tu tak mums esi izglītots un padomju rakstnieku darbus diez vai lasīji latviešu valodā :D
0
dro > Ieva 16.03.2013. 08.35
whateva. Neviens režīms pasaules vēsturēnav iznīcinājis tik daudz civīliedzīvotāju ka boļševiki. Ja salīdzinam boļševikus ar nacistiem, tad boļševiki savējos iznīcinājuši vairāk kā nacisti “svešos”, kurus uzkskatīja par traucējošiem, nepilnvēīgiem u.t.t.. Masveida izvarošanas 2. pasaules karā arī nepraktizēja neviena armija, izņemot sarkano. Mana tante Vācijā bija spiesta spiegot krievu labā, lai pasargātu savu vīru vācieti. Tās šausmas, ko viņa man stāstīja par sarkanarmiešu briesmu darbiem Vācījā nav prātam aptveramas – ar tankiem šķaidīja bēgošos civīlistus, gar ceļu malām gulēja izvaroto un izkropļoto sieviešu līķi…Nav jāatceras notikumi Vācijā – arī mūsu sievietes izmantoja dažādas metodes, lai izskatītos nepievilcīgas, bet bieži tas nenostrādāja…
Saprotu, ka tas ko rakstu, tev kā pīlei ūdens, tavs informācijas avots kā raksta OT ir Staļina un Vīzentāla pasakas. Vai esi lasījis I. Ērenburga aicinājumu sarkanajiem karotājiem?:)
0
dro > Ieva 16.03.2013. 08.43
whateva. Lasi: “Mēs zinām visu. Mēs atceramies visu. Mēs esam sapratuši: vācieši nav cilvēki. No šā brīža… “vācietis” mums skan kā lāsts. Šis vārds liek strādāt šautenes aptverei. Nav ko muti dzesēt un spriedelēt. Labāk nonāvēt. Ja neesi nožmiedzis kaut vienu – diena zudusi. Ja domā, ka tavā vietā to izdarīs kaimiņš – neesi sapratis galveno. Neesi apjēdzis draudus. Ja nenogalināsi frici, viņš nogalinās tevi. Paņems tavus mīļos. Paņems un mocīs savā nolādētajā Vācijā. Ja nevari nogalināt ar lodi, izvelc durkli. Ja tavā frontes iecirknī klusums, ja gatavojies cīņai, nosit vācieti vēl pirms kaujas. Ja atstāsi to dzīvu, viņš nositīs krievu. Vācietis piesmies tavu sievu. Ja esi nositis vienu, nosit ari otru. Nekas nav uzjautrinošāks par vācu līķiem. Neskaiti dienas. Neskaiti jūdzes. Skaiti nogalinātos. Nosit vācieti! – to prasa tava māte. Nosit vācieti! – to lūdz tavs bērns. Nosit vācieti! – to liek tava zeme. Nekļūdies! Nešauj garām! Nogalini!”
(..) “Vācijas vairs nav. Ir tikai kolosāla noziedznieku banda… Vācijā tu neredzēsi tautu. Tu redzēsi zaldātus. Tu redzēsi viņu tēvus, bērnus un sievas. Tu redzēsi feldfēbeļus un feldmaršalus. Tu redzēsi ieroču piegādātājus un lielgabalu gaļu. Visu redzēsi… Tikai ne tautu!”
Ja nav tautas – nav arī žēlastības.
Vācijā viss atļauts. Atļauts sist un spīdzināt, nogalināt un dedzināt, aplaupīt un izvarot. Viss atriebes vārdā. Viss – svētu dusmu un naida vārdā.
Sieviešu izvarošana – atriebes akts visai vācu tautai. Atriebes vārdā upuri drīkst nogalināt un izķēmot.
0
Rinalds Āriņš > Ieva 16.03.2013. 14.16
to whateva:
“Labākais kas lasīts pēdējā laikā un par tēmu:
Timothy Snyder. Bloodlands: Europe Between Hitler and Stalin
Nezinu vai ir izdots latviešu valodā.”
———
Okupācijas muzejā vakar prezentēja šīs izcilās grāmatas Ievas Lešinskas tulkojumu latviešu valodā:
http://okupacijasmuzejs.lv/
http://okupacijasmuzejs.lv/aktualitates/muzeja-prezentes-timotija-snaidera-gramatu-asinszemes
0
Rita Lazda > Ieva 16.03.2013. 18.13
Mans komentārs bija par to, ka vācu rīcība tikai tika izmantota kā papildus attaisnojums padomju armijai un tika kūdīta uz vardarbību. Kad rakstīsi nākamo komentāru, izdzer tēju, padomā vēl piecas minūtes, pārlasi tekstu un tad raksti, kad būsi nomierinājies. Neuzskatu ka SA bija uz morāli orientētas sistēmas armija, bet tas nebūt nenozīmē to ka šī armija iesauca tikai neamorālus cilvēkus, jo man ir tādas aizdomas, ka esi norakstījis savā prātā to latviešu daļu, kura tika iesaukta, tiklīdz SA ienāca Latvijā… par vāciešiem man galva tik ļoti nesāpētu – ne jau viņi bija tie, kas šajā kaŗā cieta visvairāk.
Ino, man bišķi piegriezās visas komentēšanas… man pieleca, ka tam nav absolūti nekādas jēgas, jo katram cilvēkam ir sava dzīves pieredze un dzīves ceļš kā viņš nonāk līdz saviem secinājumiem. Diemžēl cilvēki ir tik stulbi, ka nemācās no citu cilvēku pieredzes, nelasa un nedomā, nesalīdzina savu ar citām un negūst nekādu kopēju bildi, tad atliek mācīties no savas nepilnās mozaīkas, kur vienīgais ceļš loģiski un cikliski noved pie situācijas izveidošana tā lai notikumi atkārtojas. Tas gan liecina par to, ka vesels cilvēks centīsies no šādas sabiedrības turēties pa gabalu, līdz tā būs atveseļojusies. Neesmu kristietis, bet vienīgais ceļš man šeit tik tiešām liekas, ka pareizākais būtu piedošana un nomierināšanās – upuri un noziedznieki pa lailākai daļai jau sen ir zem zemes, vai arī izdzīvo pēdējo dzīves posmu ar vecuma delīriju, jo atriebes naids nepalīdz dzīvot tālāk – tas ir ceļš uz pašiznīcību un dažiem naida izplatīšanu arī uz saviem pēcnācējiem un tiem kas dzīvo blakus. Un es šeit nedomāju aizmiršanu, vai nenosodīšanu, bet nu būsim objektīvi uz šīm lietām, jo tur nevienai pusei nav attaisnojuma un latviešu leģionāri manā skatījumā ir tādi paši cietēji, kā tie kas tika iesaukti pie sarkanajiem, vai kas palika Latvijā, vai tie kas devās prom – tur tak neko neviens nevarēja izdarīt, jo pat nedarīt nebija izvēle, kas ļautu dzīvot.
Saproti pareizi, manā skatījumā leģionārus izcelošo kā lielāko upuru vai kā varoņu slavināšana, vācu zvērību attaisnošana, padomju zvērību attaisnotāji un Vīzentāla centrs liekas viss viens, jo viņus apkopo traki cilvēki, kas ir savas atriebes kāres upuri, kas nespēj apvaldīt savus asinskāros instinktus un negrib būt cilvēki.
Vīzentāla centra gadījumā, ja nemaldos – organizācijas tagadējam vadītājam seņči WW2 laikā vispār bija ASV pilsoņi. Un liekas ka Simonam Vīzentālam arī liekas ka bija tas pats. Bet jums jau šīs likumsakarības ies secen, jo lopiem, kas redz tikai sarkanu nav laika paskatīties apkārt.
0
juhans 15.03.2013. 08.50
Vienā no Matricu sērijas filmām bija epizode, kurā filmas varoņiem jāiet caur telpu, kurā juku jukām jaucas visdažādākās maskās tērpti cilvēki. Līdzīgs iespaids rodas arī lasot šo rakstu. Pēc tam, kad vienā katlā samestas nesavietojamu uzskatu drumslas, autore jautā – kāda gan nākotne mūs sagaida? Ko te var atbildēt? Varbūt prātīgākais būtu rīkoties kā tai pašā Matricā – “atvienoties no kontaktligzdas” un paraudzīties REĀLĀ pasaulē ar svaigu skatījumu ?
0
gstrazds 15.03.2013. 08.18
Var tikai pievienoties autores viedoklim.
Bet uz jautājumu, kā vispār ir iespējams, ka antifašisti strīpainos kreklos, dzintarjūgends un citi populisti spēj ietekmēt viedokļus, atbilde ir droši vien meklējama izglītības sistēmā – vēstures mācīšana skolā acīmredzot ir diletantiskā līmenī.
24
My Paradise, My Rules > gstrazds 15.03.2013. 08.29
Es esmu “dzintarjūgenda” piekritēja un 16. marta atbalstītāja.
Bet man jums ir pretjautājums – jūs tātad neatzīstat, ka Latvija 1940. gadā tika okupēta? Jūs arī svinat 9., nevis 8. maiju? Jūs arī esat par divvalodību, Latgales autonomiju un pilsonības nulles variantu?
Bet par vēstures mācīšanu piekrītu – tā mums ir noziedzīgā līmenī: krievu skolās skolotāji māca pagrīdes variantu. Valsts skolās un par valsts algu!
0
gstrazds > gstrazds 15.03.2013. 08.34
Kāds sakars pretjautājumam ar manis rakstīto?
0
Egita > gstrazds 15.03.2013. 08.54
pretīgi. vikmani tu iederētos čekistu rindās.
0
piziks > gstrazds 15.03.2013. 08.57
Con brio… :)
Ne tikai krieviem arī latviešiem īpaši rūpīgi skolas vēstures programmās derētu sniegt korektu informāciju par sarkano “atkāpšanos” no Rigas un Latvijas 1941. g. vasarā un “Rīgas atbrīvošanu” 1944. gada rudenī, — tiešī tās ir vienas no visspilgtakajam epizodēm, par kuram ar vēsturisku precizitāti negribas runāt sarkano komunistu un viņu armiju faniem, tieši tādēļ pietrūkst skaidru ētisko un morālu, ka arī precizo dokumentālo orientieru attiecīgo WWII epizožu vertējumos.
0
piziks > gstrazds 15.03.2013. 09.01
Rujienas metals, — par ko šoreiz Vikmanim meties virsū?! Nezinu, kas skolu programmās tiek vai netiek pausts gan latviešiem, gan krieviem Latvijā, bet, cik gadijies attiecīgo publiku par korektu informaciju vai tās trūkumu pazondēt, tad šaislaikos daudzi krievi turpina ticēt, cik “varonīgi un smagi” sarkanie Rīgu un Latviju “atbrīvojuši”. Vai skolu programmas Latvija šos lokālos mītus pietiekami skaidro un ilustrē? Ļoti šaubos!
0
Egita > gstrazds 15.03.2013. 09.30
man tik ļoti vikmanis atgādināja centīgu padomju pionieri. Esiet gatavi cīņai pret VL-saka UPLEJA.———-Vienmēr gatavs!-atbild Vikmanis.
0
My Paradise, My Rules > gstrazds 15.03.2013. 09.37
Dāvidam Vikmanim
Jūs jautājāt: kā vispār ir iespējams, ka antifašisti strīpainos kreklos, dzintarjūgends un citi populisti spēj ietekmēt viedokļus, atbilde ir droši vien meklējama izglītības sistēmā – vēstures mācīšana skolā acīmredzot ir diletantiskā līmenī.
Es jautāju to pašu, tikai turpinu par Latvijas krievvalodīgajās skolās “pagrīdes” vēstures mācīšanu, kas glorificē PSRS okupāciju un okupantus.
Turklāt tas ir pretrunā ar Latvijas valsts oficiālo nostāju un turklāt notiek par valsts naudu. Kā tas ir iespējams?
Ja jūs būtu atšifrējis, kas jāsaprot ar “un citi populisti”, domādams ar tiem Ždanoku, Lindermanu un SC politiķus, man nevajadzētu rakstīt Jums atbildi ar pretjautājumu.
0
Egita > gstrazds 15.03.2013. 09.38
,,vēstures mācīšanu ” jāsāk ar neseno padomju laika analīzi.
par drošības komitejas un aktīvo komjauniešu varas un finanšu pārņemšanu VĒL NEDRĪKST MĀCĪT ?
0
My Paradise, My Rules > gstrazds 15.03.2013. 09.40
Optiskajam tēmeklim
Nupat kaut kur lasīju, ka krievu skolās vēstures skolotāji māca divas vēstures – vienu valsts akceptēto, bet otru – īsto”. Varu iedomāties, kā tas nenobriedušam jaunietiem iet pie sirds.
0
austrisv > gstrazds 15.03.2013. 09.52
Es gan domāju, ka tie “antifašisti” speciāli konfrontē , jo tā viņiem ir naudas ādere! Skat Ždanoku, Plinneru, Elkinu un krievu prese un BITES utt. Tiem cilvēkiem ir iespējas tādējādi izmantot vēlētājus, lai saldi pavadītu savi dzīvi pie pilna galda kūdot iedzīvotājus.
0
My Paradise, My Rules > gstrazds 15.03.2013. 13.33
Bet
Skaidrs, ka speciāli konfrontē un jaunieši pavelkas. Jau jau 9. maiju svinētu tikai veterāni un vidēja gadagājuma cilvēki. Vai tevi, Bet, nebaida, ka 9. maijā veselām skolām un klasēm dodas pie garā pirksta? Mēs gribam dzīvot mierīgi un klusi, bet cik ilgi drīkstam snaust? Domā viņi “apžēlosies” par mums aiz cieņas pret mūsu klusēšanu? Ja mēs 16. martā visi, kam ar to nav sakars, metīsim līkumu Vecrīgai, tad viņi nedosies pie “sava” pieminekļa?
0
austrisv > gstrazds 15.03.2013. 14.27
Atvaino, bet man par laimi tie gājieni nav jāredz. Vienu gadu gadījās atgriezties no lidostas un tad gan redzēju tās šausmas kas notiek!
0
My Paradise, My Rules > gstrazds 15.03.2013. 15.15
Laimīgā Bet. Man jābrauc garām, kad tramvajā piebirst viss tas “uzvarētāju” bars. Baigi grūti nejust naidu. Pagājušo gadu iekāpa viens sasvinējies “uzvarētājs” un tīšuprāt meklēja kašķi. Baigi “labā” sajūta, kad pilns tramvajs ar “lojāliem” Latvijas pilsoņiem un nepilsoņiem, kas apvainojušies, ka ir piemānīti un viņiem nav iedota pilsonība un bonusā krievu valodai valsts valodas statuss. Un tad gribas pilnā balsī kliegt – valdība, kāpēc tu neaizstāvi latviešus? Tu taču vairs neesi padomju valdība, tevi ir iecēluši mūsu ievēlēti deputāti.
Un ar katru gadu trakāk.
0
Sandris Maziks > gstrazds 15.03.2013. 15.16
rujienasmetals
“pretīgi. vikmani tu iederētos čekistu rindās.”
Kāpēc “iederētos”? NKVDešņika pēctecis tur ļoti labi iederas.
0
piziks > gstrazds 15.03.2013. 15.34
Ticu, Con Brio!
Tādus vēstures mācītājus/vēstures un jauniešu smadzeņu izvarotājus gan vajadzētu izķert un smagi sodīt, jo sarkanarmieši, kas sievietes izvaroja ne tikai Aaustrumprusija un Vācijā, paši jau lielākoties klusu bez attiecigas pelnītas “slavas” ir apmiruši… Kaut gan gribētos redzēt Latvijā kādu krievu skolotāju, kurš lasījis vairāk objektīvo vestures avotu nekā padkomunistu zampoļitu versiju par vēsturi, īpaši jau par WWII, — skolotaju, kurš par labos avotos izlasīto ari savus mācāmos informējis.
0
austrisv > gstrazds 15.03.2013. 16.13
Con brio, man ir stipri līdzīgi un tāpēc Rīgā nedzīvoju, bet dzīvoju pilsētā, kur viņu nav tik daudz un uzvedas kaut cik normāli, jo nav vairākums!
Sen jau rakstīju par tiem 25% , kurš kā jau gudri cilvēki ir noskaidrojuši šis daudzums vēl ir paciešams, bet , ja vairāk , tad ir mēsli.
Manējie gan strādā Rīgā un dzīvo tikai darbdienās un pat tikai pa dienu un tad prom!
Man personiski tā barbaru mentalitāte sen jau piegriezusies.
0
Rita Lazda > gstrazds 15.03.2013. 21.04
Optiskais Tēmeklis Ticu, Con Brio!
Tādus vēstures mācītājus/vēstures un jauniešu smadzeņu izvarotājus gan vajadzētu izķert un smagi sodīt, jo sarkanarmieši, kas sievietes izvaroja ne tikai Aaustrumprusija un Vācijā
—————-
Kas tas par argumentu? Vācieši neizvaroja? Kad pirmo reizi lasīju par tām izvarošanām(vismaz 1-2 gadus pirms tā informācija nonāca Latvijas presē), man bija līdzīgs viedoklis, bet krievu izdarības bija loģiskas un uz to gāja, īpaši, ja ņem vērā to, ka abās pusēs vardarbības attaisnošana bija propagandas ierocis. Kad SA bija nonākusi līdz Rietumpolijai, kur sāka atklāties vācu izdarības pret kaŗa gūstekņiem un ciematu iznīcināšanas kopā ar bērniem un veciem cilvēkiem(loģiskais pamatojums: lai nav slogs vācu armijai, barojot liekas mutes), tad Staļins to tikai izmantoja pa savam.
0
Sandris Maziks > gstrazds 15.03.2013. 21.40
whateva
“Kas tas par argumentu? Vācieši neizvaroja?”
Kara noziedznieki bija visās armijās. Ja vācu armijā par izvarošanu vai marodierismu šāva nost, krieviem tā bija kara vešanas taktika, un par atteikšanos to darīt, komandieris varēja nošaut.
Bija kara noziedznieki armijās un bija kara noziedznieku armija(sarkanā)
0
Ojārs > gstrazds 15.03.2013. 22.15
krievu izdarības bija loģiskas
——————–
opā! tas jau pavisam jauns domas pavērsiens…
0
Rita Lazda > gstrazds 16.03.2013. 00.14
Kas jums tur liekas jauns pavērsiens? PSRS nesodīja par to, ka viņi bija pie viena galda ar pārējiem uzvarētājiem.
Man nav saprotams, ka articulus domā, ka vācieši neizdarīja kaŗa noziegumus, kaut Nirnbergā tak viņus tieši par to arī sodīja. Vācieši, manuprāt bija “ģēniji” – nomērdēt badā 1 miljonu kaŗa gūstekņu(nedodot šiem pārtiku) arī mūsdienās skanēs humānāk, nekā ja viņi tos visus nošautu, kas jau ir kaŗa likumu pārkāpšana.
0
Sandris Maziks > gstrazds 16.03.2013. 00.50
whateva
Nirnberga bija izrēķināšanās ar cilvēkiem, kas nepieļāva, ka Staļina aziātu cilvēkēdāju ordas vēl 1941. gada vasarā noslīcina visu Eiropu asinīs. Tribunāls, kas stāv stāv priekšā krievu pasaulei, nolādēsi to dienu, kad māte tevi laida pasaulē.
0
piziks > gstrazds 16.03.2013. 06.44
Andrej, ja tāds viedoklis ir manigi iestādits latviski rakstoša un runājoša cilvēkveidiga smadzenēs, tas nozimē, ka KF ietekmes aģenti strādā labi un moderni.
0
Sandris Maziks > gstrazds 16.03.2013. 20.14
Optiskais Tēmeklis
“tas nozimē, ka KF ietekmes aģenti strādā labi un moderni.”
Tas ir vienīgais, kas viņiem vēl strādā. Agrāk bija vēl balets un kosmoss.
0
Lidija Apsīte > gstrazds 17.03.2013. 15.38
Smejies vai raudi, bet Vācijas vārgā ekonomoka NESPĒJA “pavilkt” šo miljonu karagūstekņu (cipari – no 3 mlj līdz 5 mlj, tikai “padomju”, bet franči, angļi, poļi, holandieši un c. tokš arī bija!). Pie kam, škiet, ka vācu lēgeros baroja labāk nekā padomju …
0
Rudīte Krūmiņa 15.03.2013. 08.12
Kamēr ar pašu tas nesaistās, var atbildēt nezin ko. Ja kādam piedāvātu iespēju pārcelties uz kādu izolētu teritoriju, kur ir visu veidu deficits, pašam nekas nepieder, katrs vārds draugu lokā var būt liktenīgs, kur ir visas citas fašistiskā režīma īpašības, diez vai viņi piekristu dzīvei PSRS. Par to liecina tas, ka viņi joprojām nav pārcēlušies uz Ziemeļkoreju.
Jautājumu par PSRS jāpārveido par brīvprātīgu piedāvājumu 1 stundas laikā sakrāmēt rokas bagāžu un doties ar visu ģimeni uz Ziemeļkoreju uz visiem laikiem. Rezultāts liecinātu vai viņi ir par vai pret PSRS.
5
Ojārs > Rudīte Krūmiņa 15.03.2013. 09.17
doties uz Ziemeļkoreju
————
labāk lai dodas atpakaļ uz Krieviju. Nebūsim jau tik nežēlīgi, lai dzītu pie Kima juniora…
0
Rudīte Krūmiņa > Rudīte Krūmiņa 15.03.2013. 09.39
Nekur nedzen. Kamēr cilvēks nespēj sekas reālistiski vizualizēt uz sevi, viņš nespēj sniegt patiesu atbildi. Aptaujas formā var noskaidrot attieksmi, nevis viedokli.
0
Inese Birzniece > Rudīte Krūmiņa 15.03.2013. 09.40
andrej, kāpēc nežēlīgi? Ziemeļkorejā īstenota gaišā nākotne, ir komunisms. Progresīvās cilvēces daļas sapnis sasniegts. Neliedz.
0
Rita Lazda > Rudīte Krūmiņa 15.03.2013. 20.54
Man nebūtu nekas par to, ka uz Ziemeļkoreju aizsūtītu arī tos, kas joprojām domā, ka friči bija labāki par krieviem. Tak visas vāciešu darbības liecināja, ka pēc ebrejiem un slāviem būtu arī latviešu kārta.
Jā, krievi patiešām bija *labāki*, jo latviešiem pilnīgi pazudusi vēsturiskā atmiņa, kopā ar naidu, kas bija pret vāciešiem un tur pietika ar mazāku laiku, kā latviešiem uz kakla bija vācieši.
0
Sandris Maziks > Rudīte Krūmiņa 15.03.2013. 21.36
whateva
“Man nebūtu nekas par to, ka uz Ziemeļkoreju aizsūtītu arī tos, kas joprojām domā, ka friči bija labāki par krieviem.”
Staļinisms/rusisms bija absolūtais ļaunums un neko ar to nevar salīdzināt. Tie fašistu mērgļi, kuri mēģina to attaisnot, nav pelnījuši izdevumus uz z-Koreju doties pat lopu vagonā.
0
My Paradise, My Rules 15.03.2013. 08.06
Ļoti skumji un pazemojoši lasīt šādu S. Uplejas viedokli, kaut gan jāņem vērā, kur Upleja dzīvo. Mītnes zeme uzliek pienākumu.
Arī es sāku apmeklēt 16. marta pasākumu, lai paustu savu protestu pret valdības gļēvumu un “lieberastes” luncināšanu te krievu, te “Rietumu vērtību” priekšā, tikai lai neaizstāvētu savu tautu un valsti, bet pakļautu Krievijas un “rietumu vērtību” piekritēju spiedienam, atstāja te PSRS militāristus, lai viņi kultivētu šo naidīgo okupantu domāšanu savos pēcnācējos, kas tagad bravūrīgi svin “uzvaru” un Latvijas “veiksmīgu un likumīgu atkalapvienošanu ar Krieviju”.
Beidziet vienreiz pazemot latviešus un “rāt” par “buntošanos, bet ieklausieties taču, ko jums saka un ko cilvēki raksta komentāros. Mūs ir rājušas visas varas, kādas ir nākušas pār Latviju, nu arī jau 22 gadus rāj “pašu” valdība, bet vai dzīve ir kļuvusi labāka un nesavienojamais ir savienots? Vai pēc valodu referenduma kādam latvietim, izņemot latviešu valdību un deputātus, ir palikušas ilūzijas, ka tā jebkad būs saliedēta? Vai šī mīļā miera labad zviedri izdeva mūsu leģionārus krieviem? Saprotiet, ka mēs neesam nacistu glorificētāji, mums nav vajadzīgs karš, bet mēs negribam, ka mūs pazemo.
8
ilmisimo > My Paradise, My Rules 15.03.2013. 10.01
con brio Ļoti skumji un pazemojoši lasīt šādu S. Uplejas viedokli, kaut gan jāņem vērā, kur Upleja dzīvo. Mītnes zeme uzliek pienākumu.
___________________
… un redakcijas pozīcija.
0
sanitai19 > My Paradise, My Rules 15.03.2013. 17.43
Uplejas raksti ir provakatoriski – sliktā nozīmē. Testē lasītāju. Varbūt, tam ( testēšanai ) par dumu. Viņu lasu tikai un vienīgi komentētāju dēļ.
Mans PAPS bija leģionārs. Lai tagad noliegtu viņu? Uz ko ir spējīga mantkurte Sanita Upleja? Aizmirsusi saknes un vēsturi. Fui!
0
Rita Lazda > My Paradise, My Rules 15.03.2013. 20.48
Neiet runa par noliegšanu. Man no tiem seņčiem kuri zināmi nav bijuši leģionāri(nezinu, kas notika ar vecāku paaudzi, jo jāpēta un jājautā tiem kas vēl dzīvi, jo ja jau klusēja un aizgāja viņsaulē klusējot, acīmredzami bija iemesli), bet pret leģionāriem bija cieņa, īpaši no to seņču puses, kas nemaz nebija latvieši – un šeit nevajag būt kretīniem un nez ko iedomāties, jo sievietes nekaro un viņām arī ir sava teikšana šajos jautājumos.
Kas attiecas uz autores provokācijām, tad man gan jau ka tie paši jautājumi:
Kas tā par piemiņas dienu, kura piemeklēta kaut kādai leģionāru uzvarai? Man nav skaidrs, jo ja piemiņas diena netiek pasludināta par kaŗa beigu datumu, vai arī par latviešu leģionāru bataljonu izveidi, tad tāds datums(16.03) ir nesaprotams ar ko saistās.
Kāpēc vispār nepieciešams latviešiem netipisks Ulsteras protestantu/Oranžistu marš, ja mums jau ir savas tradīcijas? Tak kas liedz apmeklēt Lesteni 16 martā un pieminēt tur? Tas, ka neejot pie Brīvības pieminekļa latvieši parāda cik tie vāji? Man ir sliktas ziņas šādai loģikai, jo ja latvieši pieļauj to, ka 16. martā pie Brīvības pieminekļa spieto latviešiem naidīgi krievi, tad latvieši ir vāji, bez tam arī mazohisti.
Mums ir 8. maijs – vai pat 4. maijs(vai nezinu kuŗš datums piemērotāks, kad tikām prom no PSRS) – šis tad ir iemesls, kad svinēt, jo Latvija pirms tam uz 50 gadiem tika pakļauta – ar vai bez leģionāru centieniem to nepieļaut.
0
ﮎandijs Be1t1kﮎ > My Paradise, My Rules 15.03.2013. 21.36
whateva. Mums ir 8. maijs
________________
Ar to arī varēja sākt – svinīgi atzīmējat jaunas okupacijas sākumu?
0
My Paradise, My Rules > My Paradise, My Rules 15.03.2013. 21.43
Par to, kas ir 16. marts, kāpēc 16. marts, raksta ļoti daudz: ir gan Dienā, gan VL! mājaslapā, kā arī citur. Nav jēgas atkārtoties, tikai piebildīšu, ka tas ir ļoti svarīgi, jo Ritvars Jansons VL! mājaslapā ir ļoti labi uzrakstījis, kas notika ar leģionāriem pēc kara, par viņu cīņām cerībām un bēdīgo galu. Tās bija visīstākās brīvības cīņas jau pēc Vācu karaspēka sakāves. Mēs nekādā ziņā šajā datumā vēl nedrīkstam atslābt.
0
Rita Lazda > My Paradise, My Rules 15.03.2013. 23.11
Nu, vispār jau atkārtošana ir zināšanu māte… interesē ar ko tad jums tas 16.03 saistās, jo man tāpat kā citiem kas nav leģionāri šis datums saistīsies ar pavisam ko citu, kā leģionāri iedomājās. Jūs tak nesaprotiet šīs problēmas būtību – 16.03 visiem asociējas tikai ar jampadraci pie pieminekļa. Ne ar ko citu.
0
Sandris Maziks > My Paradise, My Rules 16.03.2013. 01.16
whateva ”
“16.03 visiem asociējas tikai ar jampadraci pie pieminekļa.”
Jampadraci pie pieminekļa rīko tavas sugas brāļi, WWII noziegumu mantinieki, fašistiskie ņedobitki, latvieši tur piemin savus varoņus.
0
Lidija Apsīte > My Paradise, My Rules 17.03.2013. 16.04
” … man tāpat kā citiem kas nav leģionāri …”
——————-
Augsts lidojums!!! kkā atgādina vecu pastāstu: es tevi cienu, tu mani cieni, mēs abi esam cienījami cilvēki.
Tad lūk. Gribēju teikt, ka arī neesmu leģionārs, bet man 16.marts asociējas tikai ar ebreju (nejaukciet ar žīdiem, kas ir kārtīgi cilvēki) un viņu krievu līdzskrējēju ālēšanos, kā vienmēr bāžot degunu svešā putras grāpī. nu nav tiem ” internacionālistiem” darīšana ko atzīmēju un pieminu es un mana tauta!!!
0
P_Dancis 15.03.2013. 07.45
Piekrītu, leģionāri ir upuri, nevis varoņi.
Bet arī upuru piemiņa ir jāgodina.
Jo tie ir mūsu tautas upuri.
3
kristaps_drone > P_Dancis 15.03.2013. 14.03
Viņi ir upuri, bet pirmām kārtām, viņi ir varoņi. Un atšķirībā no sarkanarmijā karojošajiem, viņiem aiz muguras nestāvēja smerš vienības, kas šāva nost visus, kas nepietiekami ātri skrēja uzbrukumā.
0
Sandris Maziks > P_Dancis 15.03.2013. 15.12
otra puse
“Piekrītu, leģionāri ir upuri, nevis varoņi.”
Staļinisma/rusisma upuri bija visi, kurus skāra drausmīgais WWII, kā arī to cilvēku pēcnācēji. Starp upuriem bija arī kara noziedznieki un bija varoņi. Tie latvieši, kuri bija varmācīgi rekrutēti sarkanā armijā, bet neizrādīja dedzību šaušanā uz eiropiešiem, bija vienkārši upuri, tie, kuri karoja pret absolūto ļaunumu, krieviem, bija varoņi.
0
Rita Lazda > P_Dancis 15.03.2013. 20.24
Hmm, dīvaina loģika – tad arī tie, kas tika rekrutēti soda bataljonos ir varoņi, jo viņiem neviens ar smerš aiz muguras nestāvēja? :D Arī smerš bija varoņi? o.O
WW2 absolūtais ļaunums bija Staļins un Hitlers. WW2 varoņi bija tie, kas karoja pret viņiem abiem, piemēram, nacionālie partizāni savās valstīs – un viņi ļoti ātri zaudēja dzīvību, kā tas bija ar Polijas armiju. Tie, kas tika iesaukti un tika izmantoti Hitlera vai Staļina komnandu izpildīšanai ir upuri, Jā, viņi bija varoņi, jo izdzīvoja šīs šausmas, bet arī upuri, jo tika izmantoti.
0
Pauze 15.03.2013. 07.34
Jautājums autorei: “Tieši mūsu pašu kontinenta sāpīgā pieredze ir tā, kas uzliek zināmus ierobežojumus publiskai vārda brīvībai kopējo vērtību un kopēja labuma vārdā.” – Par kādām kopīgajām vērtībām ir runa? Un ar ko šīs vērtības ir kopīgas? Kāds man var būt kopīgs labums ar 22 000 PSRS okupācijas armijas virsniekiem un viņu ģimenes locekļiem, kas pēc lielvaru pasūtījuma un ar Birkava gādību palika šeit Latvijā? Bet autorei lieku pie sirds saprast, ka 16.marts no Latviešu leģiona piemiņas dienas jau sen ir kļuvis par protesta dienu pret mūsu pašu valdošo bāleliņu divkosību un liekulību. Un šo rakstu es uztveru kā divkosības un liekulības organisku sastāvdaļu.
17
+10
-8
Atbildēt
+13
-14
Atbildēt
+18
-9
Atbildēt
+3
-5
Atbildēt
+11
-5
Atbildēt
+3
-2
Atbildēt
+2
-3
Atbildēt
+2
-2
Atbildēt
+1
-2
Atbildēt
+8
-1
Atbildēt
+3
-3
Atbildēt
+3
-4
Atbildēt
+1
-3
Atbildēt
+12
-3
Atbildēt
+4
-4
Atbildēt
+6
-7
Atbildēt
0
0
Atbildēt
@Egita > Pauze 15.03.2013. 09.09
divkosības kalngals ir šis Uplejas raksts.’
pateicoties šādām rafinētām žurnālistu manipulācijām tiek mainīta vēsture.
Autore censdamies būt ĻOTI KOREKTA iebraukusi auzās.
varat droši mēģināt stāties kādā partijā Sanita -jums ir talants uz apčakarēšanu.
es neatbalstu 16 martu par valsts ovic.p.d.
un atbalstu okupācijas pieminekļa nojaukšanu .
0
austrisv > Pauze 15.03.2013. 09.42
Manuprāt, raksts ir ļoti labs, jo kāda jēga mūžīgai konfrontācijai. Lai tie krievi ārdās 9. maijā, ja viņi tā vēlas tajā Uzvaras laukumā. Gan jau latvieši šoreiz vēl atbalstīs pašu šo ideju autora ievēlēšanu RD, kas iedveš šejienes ienācējiem drošibas sajūtu.
Šorīt dzirdēju radio, ka paši leģionāri grib svinēt šo dienu, bet lai viņus pārējie liek mierā! Tas lūk arī ir svarīgākais, jo nevajag izmantot leģionārus, ja viņi paši to nevēlas. Viņi nevēlas konfrontāciju, bet klusi nosvinēt šo dienu, kura viņiem ir svarīga.
Man gan liekas, ka ir svarīgāki uzdevumi, lai nodrošinātu pamatnācijas tiesības savā valstī un tā ir valoda visās skolās, lai Latvija pati neaudzinātu jauno krievvalodīgo paaudzi naidā pret valsti, kurā tie dzimuši. Valsts valodai jāskan visur Latvijā nevis tikai valsts perifērijā.
0
dro > Pauze 15.03.2013. 09.47
Bet. Esat taču toleranti.
_________________________
Toleranti pret Latvijas nīdējiem um nicinoši pret valsts patriotiem. Vareni, Bet:)
0
austrisv > Pauze 15.03.2013. 10.27
Ino, es sapratu savu kļūdu un labojot izņēmu to laukā! Varbūt Tu arī to varētu!
0
kristaps_drone > Pauze 15.03.2013. 10.28
“raksts ir ļoti labs, jo kāda jēga mūžīgai konfrontācijai” – nožēlojami! Tātad, Betprāt, ir jāsaliedējas un jāintegrējas ar Latvijas ienaidniekiem!
0
dro > Pauze 15.03.2013. 10.29
Bet. Piedod, par vēlu – nepaspēju:)
0
austrisv > Pauze 15.03.2013. 10.34
Ino, tā ir kad steidzas un es pat neizlasīju Tavu komentāru, kad šo kļūdu jau izlaboju. Ek, izlietu ūdeni jau nesasmelt, vai ne!
Bet, kam negadās.
0
dace_ampermane > Pauze 15.03.2013. 10.56
Bet —— Ek, izlietu ūdeni jau nesasmelt, vai ne!
Bet, kam negadās. —-bet Bet gadās :)) [bet draudzīgi:)]
0
dro > Pauze 15.03.2013. 11.08
Bet. Es Tev iekožu mīlot:)
0
Ojārs > Pauze 15.03.2013. 12.12
BET : Man gan liekas, ka ir svarīgāki uzdevumi, lai nodrošinātu pamatnācijas tiesības savā valstī un tā ir valoda visās skolās
————-
Betiņ! Ko Vienotība dara, lai ieviestu valsts valodu visās valsts iestādēs?
0
austrisv > Pauze 15.03.2013. 12.44
Lno!
man prieks , ka piedevi un neturi ļaunu prātu, jo aptvēru, ka tolerance ir vajadzīga no abām pusēm, bet no 9. maija svinētājiem tāda nebūs.
Kam negriba mierīgu dzīvi, beidzot.
0
austrisv > Pauze 15.03.2013. 12.47
Andrej, tā ir Vienotība sproblēma ne manējā. Vienu reiz jau Šadurskis mēģināja, bet zinām ar ko tas beidzās. Domāju, ka lai ko mainītu vajadzīgs vairākums saeimā, bet, kā zināms no ZRP to nesaņemt!
Paši esam vainīgi, kas balsoja par tiem zatleriešiem, bet varbūt viņi grib dzīvot krieviskā Latviijā un saukties par latvijcami.
0
austrisv > Pauze 15.03.2013. 12.48
Klejotāj, paldies, jo no Tevis arī negaidīju, ka mēģināsi iekost naidīgi!
Paldies par sapratni.
0
My Paradise, My Rules > Pauze 15.03.2013. 13.26
Bet,
vai tad valoda vien ko nosaka? Ždanoka runā perfektā latviešu valodā, Lindermans arī. Tāpat arī daudzie jaunieši, kas, kā Jūs sakāt “ārdās 9. maijā”. Valodu viņi prot, bet Latvijas vēsturei nezina un nevēlas zināt. Mēs nevarm iemācīt viņiem cieņu pret savu valsti un tās vēsturi, ja paši to necienām. Un cienīt vecos vīrus, ejot kopā ar viņiem uz pieminekli, ir vēstures cienīšana. Mums nav pieņemams, ka tiek nosodīti tie, kas karoja vienā frontes pusē, bet otri okupanti ne. Ja nedrīkst pieminēt 16. martu, tad jāaizliedz arī 9. maija gājieni. Svinam 8. maijā visi kopā.
0
Sandris Maziks > Pauze 15.03.2013. 15.03
Bet
“Lai tie krievi ārdās 9. maijā, ja viņi tā vēlas tajā Uzvaras laukumā.”
Vai tas jāsaprot, ka jebkādas cilvēcības pazīmes zaudējušie fašistiskie izdzimteņi, civiliedzīvotāju masu slepkavas, marodieri, kapu un pieminekļu apgānītāji un vecenīšu izvarotāji un viņu noziegumu mantinieki, Eiropas valsts galvaspilsētas centrā drīkst rīkot cilvēka cieņas aizskarošus, drausmīgākā nozieguma pret cilvēci, WWII, staļinisma un rusisma slavinošus pasākumus?
“Ek, izlietu ūdeni jau nesasmelt, vai ne!”
Tas jau nu pavisam droši
Vārds nav zvirbulis
Izspiesto zobu pastu utt.
0
oktaavs > Pauze 15.03.2013. 17.41
Bet
Šorīt dzirdēju radio, ka paši leģionāri grib svinēt šo dienu, bet lai viņus pārējie liek mierā! Tas lūk arī ir svarīgākais, jo nevajag izmantot leģionārus, ja viņi paši to nevēlas.
—————————————-
Šo “patriotiem” vajag izdrukāt un pakārt virs gultas.
Provokatori, čekisti, visādi šmurguļu “nacionālisti” un tamlīdzīgi draņķi atkal okupēs mūsu Brīvības pieminekli pašā pavasara sākumā. Viņiem pie vienas vietas leģionāri un viņu domas. Galvenais ir sevi parādīt un pazīmēties priekš TV. Kam vienkārši priekš sevis, bet kam speciālo pasūtījumu pildot.
Kad beidzot tie visi draudzīgi, vienā barā pazudīs pa savām alām ?
0
bebiekste > Pauze 18.03.2013. 12.05
Nu nu… piemiņas dienu pārvērst protesta dienā… flag vam v ruki… :D
0