Debates: Bailes no citādā aptumšo prātu 76

Foto: Ģirts Ozoliņš, F64
Māra Miķelsone
Print Friendly, PDF & Email

Noslēdzam debates par partnerattiecību reģistrācijas iespējamību Latvijā

„Mūsu bailēm no citādā nebūtu jāietekmē pietiekami lielas sabiedrības daļas dzīve,” Irir.lv rosinātās debates, vai un kā Latvijā vajadzētu nostiprināt partnerattiecības, noslēgumā raksta Saeimas deputāte Ilze Viņķele (Vienotība), kura ir gatava cīnīties par partnerattiecību reģistrāciju.

Jautājums ir plašāks par tradicionāli pirmo, kas iešaujas prātā – homoseksuālām attiecībām. Arvien lielāka daļa heteroseksuālās sabiedrības daļas arī vairs oficiāli nereģistrē kopdzīvi, tā radot sev iepriekš neparedzētus šķēršļus, kas atklājas konkrētās dzīves situācijās.

Mūsu diskusija atkal parādīja, ka joprojām „bailes, nepatika un aizspriedumi pret homoseksuāliem cilvēkiem ir tik dziļi iesakņoti, ka liedz racionālu diskusiju par realitātē pastāvošām problēmām – daļa ģimeņu Latvijā nebauda Satversmē paredzēto ģimenes tiesību aizsardzību”, teic Viņķele. Viņas oponentu no Nacionālās apvienības Jāni Iesalnieku pārliecināt, ka „homoseksualitāte nav izvirtība, anomālija vai labākajā gadījumā nepareizas audzināšanas sekas, šķiet, nebūs iespējams”, skumji noslēgumā secina Viņķele.

Nevēlēšanās iedziļināties partnerattiecību likumiskā sakārtošanā parādījās arī lasītāju daļas komentāros, jautājumu sašaurinot tikai un vienīgi uz homoseksuālām attiecībām. Šauri dogmatiski un aizspriedumaini – jā, tādi joprojām esam, jāsecina pēc debatēm.

Iesalnieks noslēgumā nenolaiž „kaujas cirvi” no šā „laulības kvazi-institūta (“partnerattiecību”) ieviešanas”, kas tikai sajauktu galvu cilvēkiem, kas vēlas uzsākt kopdzīvi un laist pasaulē bērnus. „Tas atrautu vaļā “Pandoras lādi” uz viendzimuma laulībām un bērnu adopciju šādās “ģimenēs”,” nebeidz skandināt Iesalnieks un retoriski vaicā: vai mēs gribam dzīvot pasaulē, kurā dabiskā ģimene ar tēvu, māti un bērniem ir tikai viena no neskaitāmām “izvēlēm”?

Mēs gribam dzīvot iespējami labākā pasaulē. Un tāpēc, lai iespējami plaši nodrošinātu Satversmē garantēto ģimeņu aizsardzību, Viņķele neatkāpjas no saviem ierosinājumiem: definēt kopdzīves pazīmes Civillikumā u.c. normatīvajos aktos, kas nepieciešamības gadījumā ļautu legāli atzīt partneru ilgstošu kopdzīvi (neparedzētu nekāda veida reģistrāciju; reģistrēt partnerattiecības, kas tiesību apjoma ziņā ir šaurāks institūts nekā laulība.

Izsakiet savu vērtējumu debašu noslēgumā šeit!

 

Komentāri (76)

dzeris49 06.03.2015. 16.01

Diemžēl, Latvijas sabiedrība daudz vairāk līdzīga Krievijas sabiedrībai, nevis Rietumiem, vismaz, attiecībā uz šo tēmu, kas Rietumos sen atrisināts un pašaprotams, mums vēl tiek “diskutēts”, nu, var jau arī diskutēt arī, vai Zeme griežas ap Sauli, vai otrādi, att. par šo likumu diskusijads tikpat “augstā” līmenī.

+20
-7
Atbildēt

17

    andrejs > dzeris49 06.03.2015. 18.10

    Diemžēl, Latvijas sabiedrība daudz vairāk līdzīga Krievijas sabiedrībai

    ————————–

    Tad ta pārsteigums. Vai tad dzeris nezin, ka Latvija ir visvairāk kolonizētā Eiropas valsts ar vislielāko nelegāli ievesto krievu kolonistu skaitu?

    +3
    -12
    Atbildēt

    0

    aivarsk > dzeris49 06.03.2015. 19.35

    Rostin, nē, es domāju, ka pat Rietumeiropa ir sākusi mosties un atjēgties, gan attiecībā uz imigrantiem, gan homoterorismu! To apliecina gan attiecīgo partiju popularitātes pieaugums, gan pusmiljonu protesta marši.

    Vecāks 1 un vecāks 2, tomēr nav tas, kas būtu vairākumam pieņemami.

    +4
    -12
    Atbildēt

    0

    andrejs > dzeris49 06.03.2015. 21.14

    Jāsaka, ka Frigide Barjot ir ļoti interesanta sieviete.

    Jaunībā viņai patika pavadīt laiku Parīzes naktsklubos un geju kabaretos

    —————————

    Varena biogrāfija, visu cieņu!

    Latvijā tādas sauc par basketbolistu draudzenēm. Kāpēc mums Latvijā par viņu būtu kkas jāzin?

    +2
    -10
    Atbildēt

    0

    andrejs > dzeris49 06.03.2015. 21.06

    šīs Frigides foto ir iecerēts kā homiķu antireklāma?

    +2
    -10
    Atbildēt

    0

    aivarsk > dzeris49 06.03.2015. 22.05

    Aldi, tāds izglītots cilvēks kā tu, ķerās pie tik demagoģiska paņēmiena, kā

    ad hominem (Latin for “to the man” or “to the person”), short for argumentum ad hominem, means responding to arguments by attacking a person’s character, rather than to the content of their arguments.

    https://smadzenuskalosana.wordpress.com/2012/11/07/hominem/

    +3
    -10
    Atbildēt

    0

    aivarsk > dzeris49 06.03.2015. 18.38

    Varbūt mums izdodas pārlekt kādam kļūdainam maldīgam attīstības posmam un uzreiz panākt Francijas sabiedrību?

    http://www.dw.de/image/0,,17974779_303,00.jpg

    +4
    -11
    Atbildēt

    0

    aivarsk > dzeris49 06.03.2015. 22.47

    Aldi, paskaties uz bildi un redzēsi, ka degunu šķērsgriezuma plaknes nesakrīt, tātad tas “skūpsts” ir lūpām garāmejošs, bet tu neatbildēji, kāpēc ķēries pie tik prastiem demagoģiskiem paņēmieniem? 🙂

    Masīvas informatīvas kampaņas rezultātā daudzi ir maldināti, TIEŠI tāpat, kā pļutkina krievijā pat 86 % atbalsta homoseksuālo pedofīlu un viņa slimīgās agresijas izpausmes, taču tu neapgalvosi, ka tas tā paliks mūžīgi 🙂

    +2
    -8
    Atbildēt

    0

    aivarsk > dzeris49 06.03.2015. 21.52

    Aldi, it kā tu nebūtu francijā bijis un nezinātu, kā francūži sasveicinās :)))

    Nevajag uzdoties par pusmuļķi 🙂

    Brīnumaini, ka tu nosodi “izlaidīgu dzīvesveidu” :)))

    Puritānis!

    Tu saki – šodien geju laulības atbalsta 68%, es saku rīt 48%, parīt 31%, aizparīt 4% (kas būtu normāls skaits homoseksuālie+līdzjutēji) – pirms kāda laika domāja, ka saule griežas ap zemi, bet pirms tam tumsoņas domāja, ka zeme ir plakana – viss plūst, viss mainās un pēc zoles nāk krišana!

    +4
    -10
    Atbildēt

    0

    Valdis Eiserts > dzeris49 07.03.2015. 09.45

    Atbalsts prezidentam: КРЫМНАШ -85%.

    +1
    -3
    Atbildēt

    0

    Aldis-2 > dzeris49 06.03.2015. 22.30

    (4) Atbalsts geju laulībām atkarībā no tā, par ko cilvēki balsojuši prezidenta vēlēšanās:

    Jean-Luc Mélenchon – 80%

    François Hollande – 82%

    François Bayrou – 64%

    Nicolas Sarkozy – 44%

    Marine Le Pen – 57%

    (5) Atbalsts geju laulībām atkarībā no nodarbinātības:

    amatnieki – 57%

    brīvo profesiju pārstāvji un augstākā līmeņa darbinieki – 73%

    darbinieki – 72%

    strādnieki – 69%

    pensionāri – 48%

    +10
    -3
    Atbildēt

    0

    Aldis-2 > dzeris49 06.03.2015. 20.59

    aivarsk raksta: “Varbūt mums izdodas pārlekt kādam kļūdainam maldīgam attīstības posmam un uzreiz panākt Francijas sabiedrību?”

    Tev ir laba doma. Francijā geju laulības (laulības! nevis kaut kādu partnerību) atbalsta 68% franču.

    Tevis ievietotajā bildē ir skats no “Manif pour tous” (Manifestācija visiem, nosaukums ir radīts pēc analoģijas ar “Mariage pour tous” – Laulība visiem). Šo pasākumu galvenā rīkotāja ir Virginie Merle, viņa sev kādreiz ir izvēlējusies jocīgu pseidonimu: Frigide Barjot.

    http://img15.hostingpics.net/pics/368864fbvoile.jpg

    +11
    -4
    Atbildēt

    0

    dzeris49 > dzeris49 06.03.2015. 18.30

    Latvijā ksenofobija raksturīga gan krieviem, gan latviešiem, pat sevišķi “vislatviskākajiem latviešiem”, kas, it kā, to okupāciju un kolonizāciju pat īsti nepiedzīvoja.

    +14
    -6
    Atbildēt

    0

    Aldis-2 > dzeris49 06.03.2015. 21.15

    Kāda starpība – vai vīrieši ir heteroseksuāli vai homoseksuāli, kā tik aptausta krūtis:

    http://www.lepoint.fr/images/2013/04/29/barjot-1389558-jpg_1372233.JPG

    +10
    -2
    Atbildēt

    0

    Aldis-2 > dzeris49 06.03.2015. 22.22

    Aivaram

    Franči sasveicinoties pieliek vaigu pie vaiga. Nevis lūpas pie lūpām.

    Kas attiecas uz procentiem, 2012.gadā bija sīkāks pētījums. Lūk, rezultāti:

    http://www.ifop.fr/media/poll/1956-1-study_file.pdf

    (1) Atbalsts geju laulībām atkarībā no reliģijas:

    praktizējošie katoļi – 45%

    nepraktizējošie katoļi – 61%

    bez reliģijas – 79%

    (2) Atbalsts geju laulībām atkarībā no polītiskām simpatijām:

    kreiso atbalstītāji – 81%

    labējo atbalstītāji – 46% (2014.gadā šis procents pieaudzis līdz 58%)

    FN atbalstītāji – 49%

    (3) Atbalsts geju laulībām atkarībā no vecuma:

    18-24 gadi – 81%

    25-34 gadi – 77%

    35-49 gadi – 69%

    50-64 gadi – 62%

    65 un vairāk – 44%

    Kâ tu domā, kâ mainīsies atbalsts, mainoties paaudzēm?

    +12
    -3
    Atbildēt

    0

    Aldis-2 > dzeris49 06.03.2015. 21.18

    Andrejs raksta: “Kāpēc mums Latvijā par viņu būtu kkas jāzin?”

    Tas ir Aivara izglītošanai. Viņam patīk “Manif pour tous”, kas notikušas no 2012.gada novembŗa līdz 2013.gada martam. Viņš tās rēgulāri atceras. Arī šoreiz ir ielicis bildi. Domāju, ka viņam patīk arī kaut ko zināt par šo pasākumu rīkotāju 🙂

    +11
    -2
    Atbildēt

    0

    Aldis-2 > dzeris49 06.03.2015. 21.07

    Jāsaka, ka Frigide Barjot ir ļoti interesanta sieviete.

    Jaunībā viņai patika pavadīt laiku Parīzes naktsklubos un geju kabaretos, viņa pati sevi mēdza saukt «fille à pédés» (pēdiņu meitene).

    2004.gadā viņa ir kļuvusi par kristieti, mēdza sevi saukt par «attachée de presse de Jésus» (Jēzus preses sekretāre).

    Kādu brīdi viņa bija dziedātāja, 2006.gadā viņa ierakstījusi dziesmu “Fais-moi l’amour avec deux doigts” (Nodarbojies ar mani ar mīlestību ar diviem pirkstiem).

    No 2012.gada novembŗa līdz 2013.gada martam viņa rīkoja “Manif pour tous”.

    Frigide Barjot vētrainā jaunība:

    http://referentiel.nouvelobs.com/wsfile/4381366124101.jpg

    +11
    -1
    Atbildēt

    0

Absints 06.03.2015. 16.44

Likumdošanā neapšaubāmi ir caurums. Ja heteroseksuālie pāri var noslēgt laulību, un pat, ja grib precīzāk- laulības līgumu, kas regulē mantiskās attiecības, tad homoseksuāliem pāriem un poligāmām ģimenēm šādas iespējas nav. Tāpēc tāda būtu jānodrošina. Savukārt, viss cits, kas neskar mantiskās tiesības, šķiroties no partnera (iem) vai nomirstot kādam no tiem, tiek nodrošināts jau tagad. Arī normalālām ģimenēm neviens likums neregulē dzejas skaitīšanu vai nopūtas mēnesnīcā. Šo likumu poetizēt nevajag, tas attiektos vienīgi uz mantu.

Bez tam laikam vienīgais precedents, kas regulē seksuālās attiecības, ir korāns, Eiropas valstu likumos šādu regulējumu nav..

No otras puses, kā tas būs, piemēram, kad maizes ceptuves kolektīvs vai jauktais koris slēgs partnerattiecību līgumu (jo starp visiem tak ir tādas vai citādas attiecības..) Te gan laikam tas nav neatrisināmi, visiem vienkārši manta pienākas vienādi…

Ja ar likumu būs jāirebežo skaits, jānosaka attiecību forma (piemēram, darba kolektīvs “kā ģimene” neder), tad neizbēgami radīsies jautājumi par robežvērtībām un formulējumiem…

Domāju, ka likumam jābūt vienkāršam:, visi, kas grib to darīt, var to darīt.. bez dzimuma, rases, skaita, ticības, orientācijas… ierobežojumiem

+11
-2
Atbildēt

1

    aivarsk > 06.03.2015. 22.07

    Nez vai curiki, steigā lasot, uztvēra Tavu domu :))

    0
    -10
    Atbildēt

    0

nomale 06.03.2015. 10.20

Debatēs kāda Kristīne L. aicina regulējuma atbalstītājus doties projām no Latvijas uz turieni, kur “tie netikumi tiek atbalstīti”.

Gribētu aicināt pašu Kristīni L. doties tur, kur tradicionālās vērtības tiek vērtētas augstāk par cilvēku brīvību! Krievija vai Ziemeļkoreja Kristīnei L. būs tieši laikā. Mēs paliksim!

+22
-17
Atbildēt

5

    Ēriks > 06.03.2015. 11.23

    Nu nu,te taču ir tik drausmīgi homofoba postpadomju sabiedrība,varbūt tomēr labāk aizlaist uz Jaungvineju,tur esot pat tik liela brīvība,ka pa kluso vēl varot noņammāt kādu cilts brāli.

    +8
    -18
    Atbildēt

    0

    andrejs > 06.03.2015. 21.10

    Aldi, ko Jūs te ņematies – nu nav Latvijā atbalsta pederastijas tālākai legalizācijai. Samierinieties!:))) Pat Vienotība uztvērusi tautas attieksmi un pagriezusi šai “minoritātei” muguru.

    +8
    -15
    Atbildēt

    0

    aivarsk > 07.03.2015. 10.03

    Nu par Hitleru esmu pārliecināts, ka nebija, toties partijas pirmsākumos Rems un co piekopa.

    0
    -2
    Atbildēt

    0

    Andris Slavinskis > 08.03.2015. 13.57

    Kristīne Liepiņa nav viena. Viņai ir gandrīz 400 sekotāju.

    https://www.facebook.com/kristine.liepina.18

    +1
    0
    Atbildēt

    0

    Aldis-2 > 06.03.2015. 20.37

    nomalei

    Nezinu, kur Kristīne atrodas fiziski, bet garīgi viņa noteikti atrodas tur…

    Divi cilvēki var sēdēt blakus, bet katram prāts ir citur – vienam Rietumos, citam Austrumos.

    +15
    -6
    Atbildēt

    0

Lai pievienotu komentāru, vai ienāc ar:

Saņem svarīgākās ziņas katru darba dienas rītu