90.gadu sākumā, sākot darbu pie Berga bazāra atjaunošanas, arhitekte Zaiga Gaile iemācījās gan to, kas ir kondicionētājs, gan to, ka Rīgas centrā kokus var audzēt arī puķu podos. Tagad viņai ir versija, ka politiķu galvas varētu sakārtot gaiša, attīrīta telpa – interjers bez vēsturiskām dekorācijām
Kurš dodas intervēt arhitekti Zaigu Gaili, zina, ka lielus projektus un notikumus viņa prot ilustrēt ar vienkāršām dzīves epizodēm. Piemēram, tādām kā nesen piedzīvotā tikšanās Ķīpsalā, kur dzīvo arhitekte un viņas ģimene un kur atjaunota virkne koka māju, vecā Ģipša fabrika un starptautiskā skola, palīdzot Rīgas koka arhitektūrai kļūt par UNESCO kultūras mantojuma pieminekli. «Es braucu ar riteni pa Balasta dambi un redzu, ka divi cilvēki angļu valodā zāles pļāvējam jautā, kur ir Lipkes muzejs. Es nokāpju no riteņa un saku, ka varu viņus uz turieni aizvest,» stāsta arhitekte, atbildot uz jautājumu par saviem jaunākajiem projektiem.
Viņa, protams, ir šā muzeja arhitekte, kurš, līdzīgi kā šogad pabeigtā Bērnu slimnīcas vecāku māja, tiek projektēts un būvēts par ziedojumiem. Sastaptais pāris bijis no Londonas un vēlējās ne tikai topošo ēku redzēt, bet arī sniegt atbalstu. Muzejs būs vietā, kur no 1942. līdz 1944.gadam Žanis Lipke un viņa ģimene slēpa un izglāba vairākus desmitus ebreju. Muzeja ēka jeb Melnais šķūnis iecerēta gan kā memoriāls traģiskajiem vēstures notikumiem, gan kā neatņemama Ķīpsalas koka apbūves mantojuma daļa – mūsdienu versija par koka arhitektūru.
Tikko Zaigas Gailes birojā tapusī brīvdienu māja Kaltenē saņēma starptautisko arhitektūras un dizaina muzeja The Chicago Athenaeum Eiropas arhitektūras, mākslas, dizaina un urbāno studiju centra balvu. Kopā ar bankas ēku Viļņā tie bija vienīgie projekti no Baltijas valstīm, kas atzinību saņēma līdzās tādām plašu ievērību guvušām ēkām kā jaunais Oslo operas nams.
Arhitekte atzīst, ka kultūrai un attiecīgi arī arhitektūrai pašlaik nav labvēlīgākais laiks, taču kultūrai esot raksturīgi attīstīties tieši sliktos apstākļos. «Vai jūs varat teikt, ka šodien nav bagātas kultūras dzīves? Es nespēju apmeklēt visus koncertus un muzikālos notikumus, daudzās interesantās izstādes. Par mūzikas dzīvi vispār nerunāsim – piecu minūšu attālumā no biroja Berga bazārā katru vakaru es varu dabūt pasaules līmeņa koncertu,» analizē Gaile. «Man nākamgad būs 60 gadu, es it kā piederu pie zudušās paaudzes, taču visos laikos esmu piedzīvojusi ļoti spēcīgu kultūras dzīvi.»
Arhitektūrā balvas nāk krietni vēlāk par ideju, arī atzinība Kaltenes projektam. Kā jūs pati nu jau pēc vairākiem gadiem vērtējat padarīto?
Tā man ir vismīļākā vieta. Vieta, kur braucu savākties, domāt, pamukt no cilvēkiem. Skaidrā jūras ainava un skaudrā arhitektūra attīra domas. Bieži tā lieta, kuras dēļ es braucu uz Kalteni domāt, man pa ceļam jau noskaidrojas.
Pieķeršanās Kaltenes projektam šķiet neparasta. Jūs esat atjaunojusi daudz koka ēku, bet šī ir industriāla padomju laika būve.
Kad pirmajos neatkarības gados sākās aktīvs darbs, likās, ka svarīgs ir tikai mantojums, piemēram, koka mājas, kas izvērtās par veselu programmu desmit gadu garumā. Man ir interesanti vecās mājas apdzīvot šodien. Tieši šis dialogs man izraisa kaislības un baudu – vietas vēsture, zīmju valoda un mūsdienu funkcijas, sajūtas, dzīvesveids. Tā es nonācu pie padomju mantojuma, kas mani fascinē, un es gribētu ar to strādāt vēl. Visus cilvēkus, kas pie mums Kaltenē ierodas, savaldzina milzīgais kontrasts – 80.gadu sūkņu stacija, kuru var padarīt piemērotu dzīvošanai.
Šis ceļš tomēr nav vienkāršs, jo pie mums un arī citur Eiropā pēckara ēkas biežāk izvēlas nojaukt, nevis atjaunot.
Kaut kas ar tiem milzīgajiem industriālo ēku ansambļiem ir jādara. Es savulaik strādāju pie cigoriņu fabrikas Torņakalnā, kuras teritorijā ir XIX gadsimta ēkas, hruščovenes un cita padomju laika arhitektūra. Tādu vidi no jauna nemaz nevarētu sacerēt. Visos tajos slāņos ir kāds šodienas nervs. Pārveides piemēri ir arvien drosmīgāki, bet arī tolerantāki, jutīgāki. Trakā koncertzāle Hamburgā, mākslas galerija Madridē.
Vai tā nav kolektīva problēma – jo jaunāks mantojums, jo nevērīgāk pret to izturamies? Savulaik arhitekts Modris Ģelzis stāstīja par saviem projektiem, kas vēl viņa dzīves laikā bez atļaujas pārbūvēti un ne tajā labākajā veidā. Līdzīgi sakropļotas ir arī padomju laikos celtās skolas.
Jā, ar siltināšanas programmu un klibiem plastmasas logiem. Tām skolām ir skaista arhitektūra. Jūs minējāt Modri Ģelzi, un es pagājušajā nedēļā nakšņoju Latvijas kultūras kanonā (Kultūras ministrijas ekspertu grupā apstiprināta Latvijas arhitektūras vērtība – red.) – viņa projektētajā vasarnīcā Pabažos. Tur nekas nav mainījies. Man bija bauda pieskarties Modra zīmētajām mēbelēm. Laba arhitektūra – kā tā var iedvesmot! Viņš pats bija pilnīgi visu māju uztaisījis. Es tik labi jutos un izgulējos!
Padomju laikā mums bija laba arhitektūra. Modra Ģelža 60.gados veidotā Lielās ģildes rekonstrukcija, kur neogotika salikta kopā ar modernismu, vēl šodien ir viena no fantastiskākajām pārbūvēm. Es tagad skatos pilnīgi citādi, tolaik bija labas jaunbūves, labas proporcijas. Vēlāk, kad sliktā kvalitātē apbūvēja milzu teritorijas, modernisms tika degradēts, tāpēc sabiedrībai bija nepieciešamība rakt augšā vēsturi, radās postmodernisms.
Es bieži domāju par to, ka gadsimtu mijā, kamēr uz pilnu klapi Rīgā būvēja mājas eklektikas un jūgendstilā, Mīss van der Roe un Lekorbizjē jau strādāja pilnīgi citā stilā. Jaunā buržuāzija un kapitāls definēja prasību pēc jauna stila, radās modernisms, kas atbilda viņu dzīvesveidam. Viņi nevarēja būt aristokrāti, viņiem arī nederēja pilis. Šodien jaunā buržuāzija vismaz Latvijā meklē vēsturi. Būvē jaunas mājas pēc veciem orderiem un ilgojas pēc vēstures un kādas kultūras pagātnes, kuras viņiem nav. Viņi to sacer.
Padomju laikā bija estētiski un fiziski ierobežota vide, izpostītas ģimenes, tagad to visu mēģina kompensēt?
Kad parādās nauda, cilvēki sāk iekārtot savu vidi un parasti izvēlas vēsturisku stilu, jo tas ir labāk saprotams. Sāk pirkt vecas gleznas. Tam seko pamatīgas mēbeles un priekšmeti.
Jūsu klienti tomēr izvēlējušies laikmetīgu pieeju mantojuma atjaunošanā. To mēs redzam Berga bazāra un Rūmenes muižas projektos. Pastāstiet, kāda ir jūsu sadarbības metode!
Nevajag idealizēt manas un Bergu dzimtas attiecības, tās nav bijušas vieglas. Es ar viņiem esmu daudz debatējusi, un rezultāts ir izveidojies dialoga ceļā. Mēs kopā mācījāmies, kopā domājām. Justs Karlsons, kurš ir no Sanfrancisko Kalifornijā, vienmēr grib moderno. Tāpēc es brīnos par slavenajiem aktieriem un mūziķiem, kas Beverlihilzā apdzīvo arhitektūras kūkas un tortes. Justa birojs atrodas Sanfrancisko debesskrāpī, un, kad viņš ar ģimeni ieradās šeit, man nelikās, ka viņiem patīk vecās mājas. Viņi nedzīvoja vecās mājās.
Viņu lielākais pienesums mūsu sadarbībā bija tehnoloģijas. 90.gadu sākumā mēs neko nezinājām par gaisa kondicionēšanu, tā bija jauna prasība. Es pirmo reizi dzirdēju par tādu walk-in closet – ģērbtuves un skapju telpu. Jaunums bija lielās skapju tilpnes, lielas vannasistabas ar letēm un divām izlietnēm un milzīgs praktiskums – kur es likšu veļas pulverus? Virtuvē nedrīkstēja likt nevienu vaļēju skapīti, kas mums likās skaisti. Es tikai tagad saprotu, ka slēgto virtuves skapīšu rašanās iemesls ir sliktais pārtikas iepakojums – raibs un drausmīgs. Tikko jūs elegantās virtuvēs sāksit izlikt «kornfleiku» pakas, viss interjers sabojāts.
Jaunums bija arī tīrības mānija, kad katru vakaru visas drēbes novelk, liek mazgāt. Pie mums padomju laikā vienu džemperi valkāja visu ziemu. Dušošanās, mazgāšanās, neskaitāmie aparāti vannasistabās – tas viss bija jauns. Arī – kā es visur tikšu klāt ar putekļsūcēju. Izrādījās, to visu var izprojektēt un izdomāt. Mēs Rīgā nekad nebijām podos stādījuši kokus, visi dārznieki teica, jums te nekādi koki neaugs. Bet mēs iestādījām, un koki aug.
Arhitektu sarunās bieži tiek apspriests viedoklis, ka bez darba tagad ir jaunbūvju arhitekti, bet tie, kas strādā ar ēku pārbūvēm un restaurāciju, ir pat pārslogoti. Kā ir jūsu birojā?
Jā, tagad mēs esam pārslogoti, kaut bija kritiski brīži. Es birojā neesmu nevienu atlaidusi un nevienam samazinājusi algu, un septembrī grasos vēl kādu darbinieku ņemt klāt. Birojs ir pilns ar studentiem no Rīgas un Londonas. Nāk klienti ar pārdomātiem piedāvājumiem. Pašlaik mēs strādājam pie četrām privātmājām, to skaitā jaunbūves jūras krastā. Tiek būvēts Lipkes muzejs, tūlīt rīkosim spāru svētkus. Tas ir projekts, kas tiek celts par ziedojumiem, – stikla sienas, kokmateriāls, siltinājums, tas viss ir ziedots. Nupat pabeidzām arī Bērnu slimnīcas vecāku māju, kas bija ziedojumu projekts.
Esam izstrādājuši arī rauga fabrikas rekonstrukcijas metu Rīgā norvēģu klientam. Tā būs viesnīca, un es nesūdzos par norvēģu investoriem. Es saredzu viņos lielu cieņu pret mantojumu. Darbs ar ārvalstu investoriem Latvijā bieži tiek norakstīts uz viņu mežonību, bet es gribētu teikt, ka tas ir mūsu stājas jautājums. Pašu arhitektu un pārvaldes jautājums, jo ar ārzemju klientiem var ļoti labi strādāt un kulturāli būvēt. Mums arvien vairāk zvana no ārzemēm, piemēram, Lietuvas.
Kā viņi jūs atrod? Vai ir palīdzējušas starptautiskās publikācijas?
Pirmā interese bija pēc Rīgas koka ēku arhitektūras izstādes Viļņā (Zaiga Gaile bija šīs izstādes kuratore, organizēja Rīgas domes pilsētas arhitekta birojs – red.). Pēc izstādes lietuvieši atzina, ka esam soli priekšā, jo viņiem nav programmu koka ēku aizsardzībai un attiecīgi arī ansambļu, ko varētu rādīt. Viņi gribēja, lai es strādāju pie līdzīga projekta Viļņā. Tikko neparasti jauki cilvēki man piedāvāja strādāt ar muižu Žemaitijā. Viņi bija redzējuši Rūmeni Lietuvas arhitektūras žurnālā.
Man gan ir grūti strādāt ar projektiem lielā attālumā, jo katru nedēļu ir jābūt klāt. Es apbrīnoju pasaules arhitektus, kas strādā tik plašā ģeogrāfijā, kā viņi spēj kontrolēt savu ideju realizāciju?
Jūsu Kaltenes brīvdienu mājas projekts ieguva augstu novērtējumu vietējā arhitektūras konkursā, iekļūstot Latvijas Arhitektu savienības rīkotās gada skates finālā. Kā vērtējat Latvijas arhitektūru pašlaik?
Mēs gaidām, kad beigsies trekno gadu sekas un iestāsies tukšums, taču pagājušā gada skate parādīja, ka Latvijā ir laba arhitektūra. Labas arhitektūras arī pasaulē nav daudz, tā ir jāmeklē pa speciāliem maršrutiem, tā nav uz katra stūra. Latvijā mums jābrauc speciāli uz Ventspili paskatīties bibliotēku vai uz laukiem paskatīties kādu privātmāju.
Rīgas pilsētas arhitektam Jānim Dripem ir vesels plaukts ar vīzijām, mums te bija daudz vīziju ražotāju. Kad pašķir tos albumus, jāsaka paldies Dievam, ka nāca krīze un tie murgu murgi tika apstādināti. Bija veselas firmas, kas specializējās uz vīzijām, salām, ūdensmalām, visiem brīvajiem pleķiem. Labi, ka tagad ir pauze, lai vīzijas pārdomātu un izvērtētu.
Rūmenes muižas projektā jūs veicāt drosmīgas pārbūves un jauninājumus, izmantojot gan vēstures, gan mūsdienu arhitektūras līdzekļus. Autentiskas vēstures atbalstītāju grupa jūs mazliet kritizēja par tik brīvu muižas tēmas interpretāciju.
Vēsturiskās arhitektūras aizstāvju spārns tomēr pārsteidzošā kārtā Rūmeni ir pieņēmis. To apliecina arī fakts, ka Juris Dambis, Valsts kultūras pieminekļu aizsardzības inspekcijas vadītājs, Rūmeni ir iekļāvis septembrī gaidāmā Baltijas jūras valstu reģiona foruma par kultūras mantojumu ekskursiju programmā. Otrs cilvēks ir Ojārs Spārītis, kurš sākumā brīnījās, kāpēc muiža ir gaiša, bet tagad ved turp cilvēkus ekskursijās.
Ja ar viņiem būtu jāstrīdas darba procesā, daudzas lietas būtu bremzētas, jo Rūmenē daudz kas ir pret pieņemtajiem likumiem. Man palīdzēja tas, ka muiža nebija kultūras piemineklis. Man liekas, ka divas nometnes – modernie arhitekti un mantojuma aizstāvji – bieži tiek sarīdītas. Modernisti, protams, noliedz mantojumu, taču tagad dialogs ir tolerantāks un par kultūras mantojumu ir interese. Man nekad nav bijuši konflikti ar pieminekļu inspekciju, es labprāt aizeju parunāt. Visa pamatā ir attieksme un mīlestība. Ja pret vecu ēku attiecas ar cieņu, tad izdodas.
Tomēr ar cieņu un mīlestību jums nav izdevies izveidot dialogu ar kungiem, kas iesaistīti Rīgas pils pārbūves un jauno reprezentācijas telpu interjera projektā.
Jā, tas man neizdevās.
Kāpēc jūs nesapratāties?
Pirms dažiem gadiem Valdis Zatlers man pienāca klāt un teica, ka gribētu sākt Rīgas pils sakārtošanu. Tā tiešām ir nenormāla situācija, ka ir pils, bet mēs nevaram to lietot, jo tā ir avārijas stāvoklī. Es vēl atceros, ka 90.gados pilī bija pieņemšanas pie prezidenta par godu 18.novembrim, un tad pamazām tās pārcēlās vienu gadu uz Melngalvju namu, tad uz Mākslas muzeju vai Latviešu biedrības namu.
Rīgas pilī ir plašas un piemērotas telpas – Svētku zāle, Baltā zāle – pusdienām un ballēm, bet viss ir avārijas situācijā. Tika izveidota Pils atjaunošanas padome, atrasta formula finansējumam, tikai nebija skaidrs, kāda izskatīsies pils. Izsludinātais iepirkuma konkurss tika daudz apspriests arhitektu vidē, jo tajā bija nosacījums, ka projektēšanas organizācijā jābūt pieciem speciālistiem ar arhitektūras restaurācijas sertifikātiem. Tāds Latvijā ir tikai viens birojs – Arhitektoniskās izpētes grupa (AIG). Kāpēc pieci, ne seši vai trīs speciālisti? Konkurss bija citiem nepieejams, un tajā piedalījās un uzvarēja AIG, kas izstrādāja tehnisko projektu.
Kā nonācāt līdz diskusijām par interjeru?
Pēdējā pārbūve pilī notika 30.gados, kad arhitekts Eižens Laube ļoti drosmīgi, izlaužot bēniņus, izveidoja Svētku zāli un uzbūvēja torni. Bija atsevišķs konkurss uz Sūtņu akreditācijas zāli, kurā uzvarēja Ansis Cīrulis, radot nacionālā romantisma art deco ar paša zīmētām mēbelēm.
Man likās svarīgi, ko mēs ar jauno pārbūvi gribam pateikt, jo 90.gados reprezentācijas telpas iekārtoja saskaņā ar Imanta Lancmaņa koncepciju – intensīvu krāsojumu, vēsturiskām gleznām, muzejisku XIX gadsimta rekonstrukciju. Tur ir gubernatoru portreti, medību zāle.
Vai 2010.gadā gājienam pie Valsts prezidenta jābūt kā ceļam pie cara gubernatora? Es lūdzu šo jautājumu pārdomāt un uzstājos Pils padomes sēdē. Rosināju domāt, ka Valsts prezidenta telpas varētu būt gaišas, lietišķas un vienkāršas. Mēs nonācām līdz diskusijai Arhitektu savienībā. Bija iespēja pili apskatīt, jo neviens nesaprot, ko ar to darīt.
Un, pilī ieejot, kļuva skaidrs, kāpēc nesaprot, – pie logiem ir milzīgi aizkari, nevar saprast, vai ir diena vai nakts. Nekāda sakara ar ārējo Rīgas ainavu, ar Daugavu. Arī pils dārzs nav redzams. Pilī nav neviena dzīva latviešu mākslinieka darba. Man likās, šī bija iespēja mūsdienīgi paskatīties uz pili, taču diskusija beidzās, un Pils padome palika pie vēsturiskās koncepcijas.
Aizkari un izgrebti skapji ir visās Latvijas reprezentācijas telpās, tie ir fonā mūsu politiķiem, arī Dombrovskim. Valsts pārvaldē nav neviena tīra, moderna interjera.
Šī parādība mums ir visur – Rīgas dome būvēja atpakaļ Rātsnamu, visur ir vēsturiskas dekorācijas un greznība. Augstāko amatpersonu un politiķu problēma ir nespēja sarunāties un dzīvot realitātē. Man pietrūkst skaidras valodas, skaidras domas un ticības. Cilvēku galvās ir haoss, un tas attiecas arī uz prezidentu. Esmu pārliecināta, ka sakārtota, attīrīta telpa palīdz sakārtot domas.
Vīzija par pili man parādījās nesen. Es pili taisītu spartiski askētisku. Sakārtotu vēsturisko čaulu, lai politiķu galvas tajā attīrās gandrīz kā budistu klosterī. Mēs visu laiku švankojamies kompleksos starp izredzēto tautu un to, ka mēs nekas neesam. Visu laiku gaidām, ka kāds nāks un mūs apbrīnos, ka mums kāds kaut ko dos. Mana vīzija ir beidzot kļūt pieaugušiem un paļauties uz sevi.
Zaigas Gailes spēcīgākie arhitektūras iespaidi šajā vasarā
24.jūnijs. Neues Museum Berlīnē (arhitekts Deivids Čiperfīlds). Projekts, kurā arhitekts skaidri definējis autentisko un jauno
24.jūnijs. Eiropā nogalināto ebreju piemiņas memoriāls Berlīnē (arhitekts Pīters Eizenmans). Paraugs, kā pilsētas centrā bez lieka patosa integrēt memoriālu vēstures notikumu piemiņai
25.jūlijs. Drupu māja Sakas pagastā (arhitekts Uldis Lukševics, Mārtiņš Ošāns, NRJA). Saviļņojošs projekts ar konceptuāli tīru ideju un perfektu realizāciju
18.jūlijs. Atjaunotā Ģipkas baznīca. Neparasts Latvijas dievnams mežā ar tīru, baltu interjeru
29.jūlijs. Vasarnīca Pabažos (arhitekts Modris Ģelzis). Smalka, tīra un iedvesmojoša arhitektūra, kurā es labi izgulējos
Zaiga Gaile
Dzimusi 1951.gadā Rīgā
1991.gadā izveidojusi Zaigas Gailes biroju
Rekonstruējusi Berga bazāra kvartālu, kurā atjaunota vēsturiskā arkāde, koka ēkas, un veiktas nozīmīgas rekonstrukcijas ar piebūvēm, tajā skaitā viesnīca Hotel Bergs
Atjaunojusi vairākas koka mājas, Ģipša fabrikas un restorāna kompleksu un starptautisko skolu Ķīpsalā
Viena no kultūras mantojuma organizācijas Latvia Nostra dibinātājām
1986.gadā kopā ar vīru Māri Gaili sarakstījusi leģendāro grāmatu Mēbeles jauniem cilvēkiem un kopš tā laika rakstījusi un izdevusi grāmatas par katru no saviem lielākajiem projektiem
90.gadu sākumā kopā ar citiem arhitektiem apvienojās grupā Māja, kurā pētīja tradicionālo latviešu māju un sētu kā pasaules modeli
Jaunākie darbi – brīvdienu māja Kaltenē un Rūmenes muiža – ieguvuši vietēju un starptautisku atzinību kā unikāli mantojuma apgūšanas piemēri
Savā birojā izaudzinājusi spēcīgu jauno arhitektu paaudzi ar ekspertīzi mantojuma lietās