Tikmēr Gorbačovs aicina Putinu un Trampu apturēt bruņošanās sacensību (saite zemāk), bet komentāros gandrīz visi krievi viņu sauc par nodevēju. https://www.bfm.ru/news/379354
Может, он и не предатель, но что его элементарно кинули США, это уже известно.
Сайт BBC никто же не будет считать рупором Кремля? https://www.bbc.com/russian/features-42483896
Цитата “В ходе той встречи Бейкер не раз подтверждал, что после объединения Германии НАТО останется в своих прежних границах, и соглашался с Горбачевым, когда тот говорил, что считает расширение границ альянса недопустимым.”
И шикарный ответ на ресурсе НАТО https://www.nato.int/docu/review/2014/Russia-Ukraine-Nato-crisis/Nato-enlargement-Russia/RU/index.htm
Но даже эти дополнительные источники не меняют фундаментального вывода: политических или юридических обязательств со стороны Запада о том, что НАТО не будет расширяться далее границ объединенной Германии, никогда не было. И далее “Некоторые заявления западноевропейских политиков, в частности, министра иностранных дел Германии Ганса-Дитриха Геншера и госсекретаря США Джеймса А. Бейкера можно в самом деле истолковать как общий отказ от какого-либо расширения НАТО дальше Восточной Германии. Однако эти заявления были сделаны в контексте переговоров о воссоединении Германии, а советские представители не уточняли, какие вопросы вызывают у них озабоченность. ”
Ну красавцы просто!
То есть раз на бумаге не занесли, то вроде как ничего не обещали. То есть Бейкер просто нахально врал Горбачеву. Типа сами виноваты, что на слово поверили, нечего всяким госсекретарям каких то там США верить на слово.
И при этом НАТО делает удивленные глаза-а почему нам Россия не верит на слово, что система ПРО не подразумевает нарушение паритета по ПРО с Россией! Но при этом отказывается подписывать любые соглашения, которые закрепили бы эти обещания.
Strobs Telbots:
Es atceros ļoti, ļoti labi braucienu ar prezidentu Klintonu uz Helsinkiem 1997.gadā, lai tiktos ar Krievijas prezidentu Borisu Jeļcinu, kurš sacīja — zinu, zinu, ka jūs darīsiet šo muļķīgo un šausmīgo lietu un uzņemsiet čehus, poļus un ungārus NATO Madridē, bet, Bil, man tev jālūdz ļoti stingri un tev jāapsola man, ka nekad neuzņemsiet Baltijas valstis, jo tas būs kā bumbas sprādziens Krievijas reformām un vienkārši sagraus visu, ko jūs gribat redzēt Krievijā. Turklāt tev nekas par to nebūs jāsaka publiski, mēs izraidīsim ārā visus klātesošos palīgus, ieiesim mazā telpā, kur tu varēsi iečukstēt man ausī, ka apsoli nekad neuzņemt Baltijas valstis. Klintons sacīja Jeļcinam — Boris, es to nevaru darīt. Ļauj man paskaidrot, kādēļ. Tādēļ, ka tas būtu nepareizi, un, ja es tev dotu tādu solījumu, tas būtu slikti Krievijai, jo tieši apstiprinātu cilvēkiem Baltijas valstīs, ka Krievija neuzticas, ir naidīga pret viņiem un tai joprojām ir aukstā kara mentalitāte.
“Diena” 2002. gada 16. novembris
Es atceros ļoti, ļoti labi braucienu ar prezidentu Klintonu uz Helsinkiem 1997.gadā
1997.
То есть уже после того, как наобещали наивному Горбачеву. Слово наивный, конечно, странно звучит по отношению к президенту страны.
Но вполне вероятно, что СССР поверил, как это было в случае Карибского кризиса-там же тоже США без всяких “бумажных” обязательств пообщелали убрать ракеты из Турции в обмен на снятие ракет с Кубы. И тогда выполнили свое обещание.
Ну а в этот раз решили попросту “кинуть”. СССР уже разваливался. Да и в 1997 Россия была слишком слабая, чтобы напомнить об обещаниях конца 80-тых.
Но как говорится, “осадочек остался”. Так почему сейчас удивляться неверию обещаниям “на словах”?
Собственно говоря, ситуация практически такая же, как между латышами и русскими в 89-90тых. Пока нужна была поддержа, везде на собраниях, митингах и т.д. звучали слова о едином будущем, гражданстве и т..д.
А как только получили желаемое и юридически закрепили независимость, сразу -ну извините, нигде ничего мы не обещали, мало ли кто там что сказал.
Ну а теперь уже это преподносится с ног на голову: не нелояльные появились, потому что их попросту “кинули”, а не упростили гражданство, потому что риск в нелояльных был. То есть сами их породили, чтобы с ними потом и бороться.
Ja atceras Trampa biznesa kontaktus ar Krievijas dažāda kalibra veikalniekiem, tad izsludinātās sankcijas ir uzskatāms piemērs tam, ka ASV prezidentam, protams, ir teikšana valstī, bet ne tik liela, lai viņš viens pats spēlētu “pirmo vijoli” pēc savām notīm.
Un otra pamanāma lieta ir lielā starpība starp ASV liberāldemokrātu veidoto politiku un republikāņiem., kuri jau pirmajos valdīšanas mēnešos atdzīvināja NATO, noteica saprotamu politiku pret Krieviju, sāka kārtot savas saimnieciskās lietas valstī utt Un arī to var pamanīt, ka republikāņiem nonākot pie varas ASV, pasaules politika sāk mainīties uz labo pusi.
pirms 3 gadiem biju Ņujorkā, un mūsu gide – superīga dāma – Maskavas ebrejiete, mums rādīja – lūk šajās mājās ap Cnetralparku un kur tur vēl , ir dzīvokļi tādiem un tādiem oligarhiem, kuriem ASV – it kā ir noteikusi sankcijas …
tas ir tas pats kā ar ABLV banku – vispār ar visu citu šai pasaulē – tautai pasaciņas, lai klausās , lai lasa, bet puiši tikmēr kārtos savas lietas
vienkārši neticu un viss
Komentāri (8)
J.šveiks 07.04.2018. 10.01
toties krievi saka tikai patiesību , tā lavrovs
http://agonia-ru.com/archives/20042
1
tonijs > J.šveiks 08.04.2018. 14.18
Tikmēr Gorbačovs aicina Putinu un Trampu apturēt bruņošanās sacensību (saite zemāk), bet komentāros gandrīz visi krievi viņu sauc par nodevēju.
https://www.bfm.ru/news/379354
1
kolpants > tonijs 09.04.2018. 19.10
Может, он и не предатель, но что его элементарно кинули США, это уже известно.
Сайт BBC никто же не будет считать рупором Кремля?
https://www.bbc.com/russian/features-42483896
Цитата “В ходе той встречи Бейкер не раз подтверждал, что после объединения Германии НАТО останется в своих прежних границах, и соглашался с Горбачевым, когда тот говорил, что считает расширение границ альянса недопустимым.”
И шикарный ответ на ресурсе НАТО
https://www.nato.int/docu/review/2014/Russia-Ukraine-Nato-crisis/Nato-enlargement-Russia/RU/index.htm
Но даже эти дополнительные источники не меняют фундаментального вывода: политических или юридических обязательств со стороны Запада о том, что НАТО не будет расширяться далее границ объединенной Германии, никогда не было. И далее “Некоторые заявления западноевропейских политиков, в частности, министра иностранных дел Германии Ганса-Дитриха Геншера и госсекретаря США Джеймса А. Бейкера можно в самом деле истолковать как общий отказ от какого-либо расширения НАТО дальше Восточной Германии. Однако эти заявления были сделаны в контексте переговоров о воссоединении Германии, а советские представители не уточняли, какие вопросы вызывают у них озабоченность. ”
Ну красавцы просто!
То есть раз на бумаге не занесли, то вроде как ничего не обещали. То есть Бейкер просто нахально врал Горбачеву. Типа сами виноваты, что на слово поверили, нечего всяким госсекретарям каких то там США верить на слово.
И при этом НАТО делает удивленные глаза-а почему нам Россия не верит на слово, что система ПРО не подразумевает нарушение паритета по ПРО с Россией! Но при этом отказывается подписывать любые соглашения, которые закрепили бы эти обещания.
1
J.Biotops > kolpants 10.04.2018. 07.52
Strobs Telbots:
Es atceros ļoti, ļoti labi braucienu ar prezidentu Klintonu uz Helsinkiem 1997.gadā, lai tiktos ar Krievijas prezidentu Borisu Jeļcinu, kurš sacīja — zinu, zinu, ka jūs darīsiet šo muļķīgo un šausmīgo lietu un uzņemsiet čehus, poļus un ungārus NATO Madridē, bet, Bil, man tev jālūdz ļoti stingri un tev jāapsola man, ka nekad neuzņemsiet Baltijas valstis, jo tas būs kā bumbas sprādziens Krievijas reformām un vienkārši sagraus visu, ko jūs gribat redzēt Krievijā. Turklāt tev nekas par to nebūs jāsaka publiski, mēs izraidīsim ārā visus klātesošos palīgus, ieiesim mazā telpā, kur tu varēsi iečukstēt man ausī, ka apsoli nekad neuzņemt Baltijas valstis. Klintons sacīja Jeļcinam — Boris, es to nevaru darīt. Ļauj man paskaidrot, kādēļ. Tādēļ, ka tas būtu nepareizi, un, ja es tev dotu tādu solījumu, tas būtu slikti Krievijai, jo tieši apstiprinātu cilvēkiem Baltijas valstīs, ka Krievija neuzticas, ir naidīga pret viņiem un tai joprojām ir aukstā kara mentalitāte.
“Diena” 2002. gada 16. novembris
1
kolpants > J.Biotops 10.04.2018. 09.35
Es atceros ļoti, ļoti labi braucienu ar prezidentu Klintonu uz Helsinkiem 1997.gadā
1997.
То есть уже после того, как наобещали наивному Горбачеву. Слово наивный, конечно, странно звучит по отношению к президенту страны.
Но вполне вероятно, что СССР поверил, как это было в случае Карибского кризиса-там же тоже США без всяких “бумажных” обязательств пообщелали убрать ракеты из Турции в обмен на снятие ракет с Кубы. И тогда выполнили свое обещание.
Ну а в этот раз решили попросту “кинуть”. СССР уже разваливался. Да и в 1997 Россия была слишком слабая, чтобы напомнить об обещаниях конца 80-тых.
Но как говорится, “осадочек остался”. Так почему сейчас удивляться неверию обещаниям “на словах”?
1
kolpants > kolpants 10.04.2018. 09.38
Собственно говоря, ситуация практически такая же, как между латышами и русскими в 89-90тых. Пока нужна была поддержа, везде на собраниях, митингах и т.д. звучали слова о едином будущем, гражданстве и т..д.
А как только получили желаемое и юридически закрепили независимость, сразу -ну извините, нигде ничего мы не обещали, мало ли кто там что сказал.
Ну а теперь уже это преподносится с ног на голову: не нелояльные появились, потому что их попросту “кинули”, а не упростили гражданство, потому что риск в нелояльных был. То есть сами их породили, чтобы с ними потом и бороться.
0
rinķī apkārt 07.04.2018. 09.26
Ja atceras Trampa biznesa kontaktus ar Krievijas dažāda kalibra veikalniekiem, tad izsludinātās sankcijas ir uzskatāms piemērs tam, ka ASV prezidentam, protams, ir teikšana valstī, bet ne tik liela, lai viņš viens pats spēlētu “pirmo vijoli” pēc savām notīm.
Un otra pamanāma lieta ir lielā starpība starp ASV liberāldemokrātu veidoto politiku un republikāņiem., kuri jau pirmajos valdīšanas mēnešos atdzīvināja NATO, noteica saprotamu politiku pret Krieviju, sāka kārtot savas saimnieciskās lietas valstī utt Un arī to var pamanīt, ka republikāņiem nonākot pie varas ASV, pasaules politika sāk mainīties uz labo pusi.
0
Sskaisle 07.04.2018. 06.30
pirms 3 gadiem biju Ņujorkā, un mūsu gide – superīga dāma – Maskavas ebrejiete, mums rādīja – lūk šajās mājās ap Cnetralparku un kur tur vēl , ir dzīvokļi tādiem un tādiem oligarhiem, kuriem ASV – it kā ir noteikusi sankcijas …
tas ir tas pats kā ar ABLV banku – vispār ar visu citu šai pasaulē – tautai pasaciņas, lai klausās , lai lasa, bet puiši tikmēr kārtos savas lietas
vienkārši neticu un viss
0