Debates: Par un pret partnerattiecību reģistrāciju Latvijā
Saistītie raksti
Radars /
27. marts
Radars Latvijā
Radars /
6. marts
Radars Latvijā
Viedoklis /
15. februāris
Mēnesis kopš Igaunijā precas viendzimuma pāri. Kādi ir secinājumi?
Viedoklis /
13. februāris
Sarkanie karogi, kas attiecībās norāda uz vardarbību
Komentāri (40)
Ilmârs Andersons 03.03.2015. 12.35
Kāpec netiek apskatītas poliandrijas problēmas?
0
andrejs 02.03.2015. 15.29
Newienam normālam cilvēkam neiesaku tērēt laiku un naudu tādam mēslam
————————-
Arī biju uz šo filmu, iepatikās treileris, jo tur par pederastiju nebija ne vārda. Man ļoti patīk kino par gudriem cilvēkiem, likās, ka “Imitācijas spēle” būs viena no tādām. Sagaidīju redzēt kko līdzīgu “Teorijai par visu”, bet bija jāskatās sadomāts nepatiess sižets par autisku geju. Filmā ir tik daudz izdomājumu un vēsturisku neprecizitāšu, ka tās pat grūti uzskaitīt, un tiešām priecēja fakts, ka mēs bijām vieni no retajiem, kas uzrāvāmies uz reklāmu.
p.s. “teorija par visu” gan noteikti jāredz – viena no beidzamo gadu izcilākajām filmām
0
Kalvis Apsītis 02.03.2015. 12.58
Skaidrs, ka nav jēgas definēt partnerattiecības kā laulības kopiju (ar pāris nelielām izmaiņām, piemēram, neļaujot partnerattiecības slēgt baznīcā). Ja tik daudzi cilvēki neizvēlas laulību, tad absurdi uzskatīt, ka viņiem pēkšņi iepatiksies partnerattiecības. Laulību taču arī var slēgt valsts iestādē nevis baznīcā. Manuprāt, partnerattiecību regulējums var noderēt vienīgi tad, ja tas ļoti būtiski atšķiras no laulības regulējuma – un kalpo pavisam citiem mērķiem. Manuprāt, ar laulību tiek izveidota sociāla vide, kur vecāki audzina un aprūpē savus bērnus. Savukārt ar partnerattiecībām tiek apliecināta vairāku pieaugušu cilvēku apņemšanās vest kopīgu saimniecību, uzņemties atbildību vienam par otru. Cits mērķis – tātad arī cits regulējums.
Kādēļ partnerattiecībām jābūt atvērtām arī lielākam partneru skaitam? Mūku un mūķeņu vadītie klosteri, biznesa partnerattiecības un daudzi citi piemēri liecina, ka partneru kopīgā saimniecībā var būt vairāk nekā divi. Turklāt, daudzu partneru partnerattiecības nozīmē arī atvērtību citādiem dzīvesveida modeļiem – poligāmijai, homoseksuālistu attiecībām, utml. Kā izteicās Londonas mērs Boriss Džonsons: “If gay marriage were OK – and I was uncertain on the issue – then I saw no reason in principle why a union should not be consecrated between three men, as well as two men, or indeed three men and a dog.” (Ja geju laulība būtu OK – un es nebiju drošs par šo jautājumu – tad es neredzētu principiālu iemeslu, kādēļ nevarētu svētīt savienību starp trim vīriešiem tikpat labi kā starp diviem vīriešiem, vai arī – starp trim vīriešiem un suni.”)
Dzīvniekus nebūtu pareizi pīt iekšā civiltiesiskās attiecībās – bet Londonas mēram ir vienā ziņā taisnība: partnerattiecības var atbalstīt, ja šī institūcija nediskriminē arī lielāku skaitu partneru (neatkarīgi no dzimuma un seksuālās orientācijas). Manuprāt, varētu būt runa par 2-5 partneriem (bet par precīzu augšējo robežu, protams, vajadzētu diskutēt). Ja partneru būtu daudz vairāk, tad jāskatās, vai nav piemērotāka kāda no kopīgas uzņēmējdarbības vai reliģisku kopienu formām. (Savukārt 2 partneru partnerattiecības – tā ir tā pati laulība, tikai citādi nosaukta. Tātad – nevajadzīga pēc savas būtības.)
4
Kalvis Apsītis > Kalvis Apsītis 02.03.2015. 13.33
>>> Nevar pederastiskas attiecības dēvēt par laulību, jo tas apgāna pašu jēdzienu.
=========
“Straw man argument” – nevajag piedēvēt citiem aplamības, lai pēc tam tās atspēkotu. Laulība ir definēta Satversmes 110.pantā – un neviens to šeit neapstrīd.
Savukārt partnerattiecības (ierobežojoties ar 2 partneriem) ir parasta liekulība: vēlme visiem uzspiest svētulīgu karaļa Edvarda VII laiku morāli. Prasība, lai šīs partnerattiecības tiktu attiecinātas uz vairāk nekā diviem partneriem, nodrošinās to, ka Latvijā partnerattiecību regulējums būs mūsdienīgs. Piemērots gan reliģiski konservatīviem (islāmisti, dažas mormonu sektas), gan pederastiem, gan daudziem citiem gadījumiem. Turklāt Boriss Džonsons – tas ir mainstream – britu konservatīvās partijas pazīstams un kolorīts pārstāvis. Vēl jo vairāk iemesls ieklausīties.
Un ja kāds šobrīd nav gatavs definēt partnerattiecības vairāk nekā 2 partneriem, nezinu par Jums, bet vismaz es nekur nesteidzos. Varu vēl kādu brīdi iztikt bez tādām.
0
v_rostins > Kalvis Apsītis 02.03.2015. 13.41
Kalvis Apsītis
Laulība ir definēta Satversmes 110.pantā – un neviens to šeit neapstrīd.
https://www.youtube.com/watch?v=YAkBIxeBGPQ
0
canoss > Kalvis Apsītis 03.03.2015. 00.10
Varbūt beidz visās malās definēt to vārdu ‘pederastisms’ Pēc tava viedokļa sanāk kad visi, kas piekopj viendzimuma attiecības ir pederasti, arī sievietes.
Tu vispār pats dzirdi ko runā? Varbūt mēģināsi apgalvot, kad starp sievieti un vīrieti netiek piekopts tas tavs saucamais pederastisms?
Nedomāju kad kādam būtu deliģētas pilnvaras noteikt kam ar ko drīkst kopā gulēt un slēgt kādas juriģiski formulētas attiecības. Man šķiet kad Latvijas valsts sevi deklarē kā demokrātijas ideālu paraugu, bet āzim skaidrs, kad Latvijā ne tuvu nav demokrātiska valsts. Tikai laulības un attiecības nevaig apspriest publiski un izdomāt mākslīgas problēmas. Vismazāk vaig mūsdienās klausīties ko saka baznīca. Baznīca nav valsts sastāvdaļa un ir no valsts atdalīta, baznīca pat nodokļus nemaksā valstij, tātad šis subjekts vismazāk var ko ietekmēt. Arī baznīcā slēgtas laulības nemaz nav juriģisku spēku, tā ir tikai šo cermoniju izkrāsošana, jo rada emocināli savādākas sajūtes. Tapēc nevaig radīt problēmu mākslīgi, liedzot kādam slēgt juriģisku vienošanos ar partneri. Un nav svarīgi vīrietis ar vīrieti, vai sievete ar sievieti. Tāpat nav svarīgi ir starp abiem bērni vai nav. Ja bērns ir kādam no abu pusēm, tad tak nevar bērnu izmest un nepiesaistīt abu partneru attiecībām. Jūs vienkārši paliekat smieklīgi ar savu negatīvo nostāju. Tak ļaujiet cilvēkiem dzīvot kā viņi to vēlas un paši savas galvas nepiebāžat ar nevajadzīgām problēmām. Un lūdzu bez rupjībām un apvainojumiem.
0
zirgs > Kalvis Apsītis 03.03.2015. 00.44
Lielbritānijā geju laulības jau IR legālas, tāpēc nesaprotu kādā sakarā tu te Boris Johnson citē…
0
Baiba 02.03.2015. 12.53
LatvijĀ pirmo nedēļu izrāda filmu Imitācijas spēle, it kā labi aktieri, tēma par angļu matemātiķu mēģinājumiem atšifrēt vācu militāristu radio kodu WWII laikā.Cerības bija veltas, jo filma veltīta homoseksualitātes reklāmai. Drīz vairs nebūs newiena mākslas darba, kurā nebūtu gejisma propogandas.
Newienam normālam cilvēkam neiesaku tērēt laiku un naudu tādam mēslam, par laim samērā lielā kinozāle bija gandrīz tukša.
1
Aldis-2 > Baiba 02.03.2015. 16.35
Baibai
Vispār jau, ja filmā ir vismaz 10 aktieŗi, tad vismaz vienam gejam ir jābūt pēc definīcijas. Ja vien tā nav zinātniskās vai ne tik zinātniskās fantastikas filma :)
0
Vita 02.03.2015. 12.35
Jautājums Iesalniekam: Kas ir dabiskā ģimene?
Vai otrā laulība ar bērniem no pirmās būtu dabiskā ģimene?
5
v_rostins > Vita 02.03.2015. 12.42
Vita
Dabiskas ir gan monogāmas gam poligāmas ģimenes. Nedabiski ir plēst līdzcilvēka anālu, kopoties ar dzīvniekiem vai mirušiem.
0
Vita > Vita 02.03.2015. 13.31
Ups – Hetero, kas aizraujas ar variācijām seksā, piesargieties!
PS – poligāmās arī nozīmē dabisko ģimeni? (abos virzienos jeb tikai tradicionālajā – viens vīrs un daudzas sievas?) Bet varbūt Viņķeles risinājums derēs arī poligāmajām attiecībām, jo patreizēja likumdošana jau tādas arī neparedz.
Vispār jau man gribētos tieši Iesalnieka skaidrojumu, jo viņš šo jēdzienu lieto.
0
v_rostins > Vita 02.03.2015. 13.49
Vita
Vispār jau man gribētos tieši Iesalnieka skaidrojumu, jo viņš šo jēdzienu lieto.
________________
Vispār jau man gribētos tieši Viņķeles skaidrojumu, vai viņa rūpējoties par privilēģijas savas partijas biedriem un atbalstītājiem, kaku stumdītājiem, domājusi arī par poligāmām laulībām?
0
Vita > Vita 02.03.2015. 15.52
Paga paga, rostin – nejauc nu pankūkas ar keksiem – t.s poligāmās ģimenes tu te pieminēji kā paraugu dabiskai ģimenei. Nesien bumbas Viņķelei – viņai jādomā kas tāds sapņos nav rādījies.
0
v_rostins > Vita 02.03.2015. 16.09
Vita
t.s poligāmās ģimenes tu te pieminēji kā paraugu dabiskai ģimenei.
________________
Vai varu palūgt atsauci?
0
rinķī apkārt 02.03.2015. 11.05
Vienreiz jau bija tāda debate LTV1, kurā starp pieaicinātajiem bija arī Viņķele, arhibiskaps Vanags, tā tad divi galēji pretēji viedokļi un pa vidu ” bezpartejsks” notārs :), kurš pilnīgi no malas tikai pateica, ka pēc statistikas – visstiprākās ģimenes ir tās, kur jaunlaulātie ir laulāti baznīcā. Un iemesls tam ir vienkāršs un neslēpjas tādā tumsonīgā bubulī, kā kristietība :)
Iemesls, kādēļ baznīcā laulāti pāri visbiežāk savu laulību ir spējīgi saglabāt, slēpjas tur, ka, lai laulātos baznīcā, jaunajiem ļaudīm ir jāiziet vesels sagataovošanās kurss, kura laikā tad visbiežāk partneri tiek skaidrībā ar sevi, vēlas viņi dzīvot kopā, radīt bērnus utt, jeb tomēr tas ir pārsteidzīgi, noslēgt laulību.
Tad kāds ir Viņķeles mērķis, ja atmetam homoseksuālu pāru legalizēšanu Latvijā? Radīt situāciju, kad ” partnerattiecības” , kas ir ģimenes surogāt var ” noformēt” vēl ātrāk kā nopirkt telefonu internetbodē, un uz šāda pamata radīt sev bērnus, no kuriem liela daļa pēc tam dzīvos bez tēva, vai māmiņas? :) Vārdu sakot izdarīt visu iespējamo, lai sagrautu ģimenes statusu, sabiedrības pamatšūniņu, radītu haosu civilizēti organizētas sabiedrības vietā.
Dažkārt iedomājos – ko Latvijas sabiedrība atjaunotās LR pastāvēšanas laikā ir radījusi no jauna, tādu paliekošu, ar pievienoto vērtību, ja runa ir par morālām vērtībām? Neko. Neko tādu, kas liktos svarīgs. Tā vietā viens pēc otra tiek ārdīti nost tie mūsu tautas sadzīves pamata balsti, pateicoties kuriem mēs šobrīd vēl esam tādi, kādi esam un neesam pagaidām vēl zaudējuši savu civilizēta cilvēka seju.
13
kristaps_freimanis > rinķī apkārt 02.03.2015. 11.08
“lai sagrautu ģimenes statusu, sabiedrības pamatšūniņu, radītu haosu civilizēti organizētas sabiedrības vietā”
===
Sabiedrības (valsts) pamatšūniņa ir indivīds – pilsonis.
0
rinķī apkārt > rinķī apkārt 02.03.2015. 11.17
kristaps_freimanis. Protams, un kā tad :) Pilsonis – indivīds, kurš masturbē, tīksminoties par savu individualitāti, neizjūtot atbildību ne pret ko. Ne pret ” partneri”, ne pret kopīgu bērnu, nedz pret valsti.
0
fretka > rinķī apkārt 02.03.2015. 11.20
> k_f
Sabiedrības (valsts) pamatšūniņa ir indivīds – pilsonis kopā ar savu dekoratīvo sesku :)
0
nomale > rinķī apkārt 02.03.2015. 11.25
riņķī apkārt. …Radīt situāciju, kad ” partnerattiecības” , kas ir ģimenes surogāt var ” noformēt” vēl ātrāk kā nopirkt telefonu internetbodē, un uz šāda pamata radīt sev bērnus…
—————————
Ja jau cilvēki meklētu viens otru ar vienu vienīgu mērķi pēc iespējas ātrāk un lētāk radīt bērnu, tad mums nebūtu problēmu ar dzimstību.
0
rinķī apkārt > rinķī apkārt 02.03.2015. 12.33
nomale. Civlēki ar problēmām, kuras cenšas legalizēt Viņķele, nevis meklē iespēju ātrāk un lētāk radīt bērnus, bet gan meklē iespēju, kā vienkāršoti gūt vislielāko baudu no dzīves, kur bērni ļoti bieži ir tikai nevēlama “blakne”. Šādu attiecību haosā tieši bērni, vēl nedzimuši, vai tiko dzimuši ir pakļauti vislielākajam riskam. Un nevajag izlikties, ka nesaproti, kur ir problēma :)
0
kristaps_freimanis > rinķī apkārt 02.03.2015. 13.36
“Civlēki ar problēmām, kuras cenšas legalizēt Viņķele”
===
Kāda Tev daļa par cilvēku personīgajām “problēmām”? Viņķele cenšas risināt problēmas, kuras nepamatoti un nevajadzīgi cilvēkiem rada valsts.
0
v_rostins > rinķī apkārt 02.03.2015. 15.41
kristaps_freimanis
Viņķele cenšas risināt problēmas, kuras nepamatoti un nevajadzīgi cilvēkiem rada valsts.
_______________
Valsts? Pederasti nav no kara pārnākuši invalīdi. Vienīgais, ko valsts varētu darīt ir dažādas rehabilitācijas programmas, līdzīgas kā narkomāniem un alkaholiķiem, vienlaicīgi būtiski padarot bargākus sodus par pedofīliju, līdz pat nāves sodam ar obligātu ķiruģisko kastrāciju, lai vieni kropļi nerekrutētu savās rindās nākamos.
0
Aldis-2 > rinķī apkārt 02.03.2015. 16.31
riņķī apkārt raksta: “Cilvēki ar problēmām, kuŗas cenšas legālizēt Viņķele, nevis meklē iespēju ātrāk un lētāk radīt bērnus”
(1) Kādas problēmas radīsies tev, kad notiks geju laulības?
(2) Kādā veidā geju laulības palēninās vai sadārdzinās bērnu radīšanu?
No vēstures:
Pirms padomju okupācijas Latvijā bija viena no zemākajām dzimstībām Eiropā. Nekādu geju laulību nebija.
Okupācijas laikā Latvijā bija viena no zemākajām dzimstībām okupētajās Austrumeiropas valstīs. Nekādu geju laulību nebija.
Tagad arī nav geju laulību, bet dzimstība ir katastrofāli zema.
Kas trūkst, lai tavā ģimenē palielinātos dzimstība?
0
Aldis-2 > rinķī apkārt 02.03.2015. 16.39
riņķī apkārt raksta: “Pilsonis – individs, kuŗš masturbē, tīksminoties par savu individuālitāti, neizjūtot atbildību ne pret ko. Ne pret “partneri”…”
Nu lūk, varbūt tieši tāpēc ir vajadzīga geju laulība, lai uz likuma pamata rastos atbildība pret partneri… :)
0
v_rostins > rinķī apkārt 02.03.2015. 16.47
Aldis
(1) Kādas problēmas radīsies tev, kad notiks geju laulības?
______________
Ja būs “geju laulības”, cilvēki pārstās laulāties vai izveidos citus institūtus savas kopdzīves reģistrēšanai un ZRP(V) lopi varēs savu jaunievedumu sev dirsā iebāzt.
0
Aldis-2 > rinķī apkārt 02.03.2015. 17.53
rostiņš raksta: “cilvēki pārstās laulāties vai izveidos citus institūtus savas kopdzīves reģistrēšanai”
Tu taču arī esi cilvēks, vai ne? Lūk, kad tu pārstāsi laulāties un izveidosi citu institūtu savas kopdzīves reģistrēšanai, piemēram, rostiņattiecības, tev radīsies vajadzība legālizēt savas rostiņattiecības. Varēsi iesniegt Saeimā likumu par rostiņattiecībām :)
0
Ēriks > rinķī apkārt 02.03.2015. 18.19
…bet, kamēr vēl tik tālu nav aizgājis, jāpamēģina nobremzēt tos,kuri homoseksuālas attiecības grib pielīdzināt vīrieša un sievietes kopdzīvei.
0
Jānis > rinķī apkārt 03.03.2015. 02.52
Tolerants nozīmē nespēja identificēt vīrusus
https://m.youtube.com/watch?v=OUb9Yb2ucZI
0
Ciniķis 02.03.2015. 10.58
Runājot par jautājuma būtību, tad jāsaka, ka Iesalnieka viedokli pat nevajag ne papildināt, ne koriģēt, tur viss ir precīzi pateikts. Viņķeles un Co aktivitātes pederastijas aizstāvīvas jomā ir tieši tas pats, kas bija zatlera tanki un mūžīgā draudzība ar SC – pirms vēlēšanām vēlētājiem par to ne vārda, uzreiz pēc ievēlēšanas – ar pilnu klapi vēlētājiem sejā iesviests “pārsteigums”. Šāda pieeja ļoti labi raksturo šo abu partiju nelietību.
1
kristaps_freimanis > Ciniķis 02.03.2015. 11.05
Sovoki ar savu PSRS krimināllikuma terminoloģiju…
0
nomale 02.03.2015. 10.49
Jā, debates šobrīd nestrādā!
0
aivarsk 02.03.2015. 10.20
Tā platforma ir katastrofa, vai HALTŪRA!
Puse no funkcijām nedarbojas, lec ārā no sadaļas!
Pirms taisāt tādu diskusiju, sakārtojiet savas lapas funkcijas!
0