Zolitūdes traģēdija un valsts: vai spējam izdarīt pareizos secinājumus?

32

Komentāri (32)

Ieva Priedenfelde 28.02.2014. 05.04

Ko birkavs saprot no būvniecības? Viņš tak bija speciālists par noziegumiem pret sociālistisko sabiedrību?

0
0
Atbildēt

0

Ojārs 27.02.2014. 09.30

Starp citu, tas kas notiek ar LNNM rekonstrukciju vispār ir vāks! Tāme no 12 milj jau izaugusi līdz 24, un runā, ka tas vēl nav gala cipars.

Varbūt cits projekts, kura aprēķinātās izmaksas bija nedaudz lielākas, tagad būt bijis daudz izdevīgāks.

+1
0
Atbildēt

1

    bebiekste > Ojārs 27.02.2014. 17.18

    >andrejs

    Iebildumi pret projekta kvalitāti ir pamatoti. Taču tie nebija daudz labāki (vai sliktāki), kad vēl nebija zemākās cenas nosacījums.

    Un šķiet, ka par ierastu praksi kļūst konkursa uzvarētājam ar zemāko cenu, aizbildinoties ar neprecizitātēm projektā, pieprasīt papildu finansējumu.

    Kopumā globālā tendence ir izstrādāt aizvien detalizētākus un precizākus projektus, jo tas ļauj ietaupīt līdzekļus būvniecībā. Attiecīgi palielinās projektēšanas izmaksas, taču ieguvums to daudzkārt atsver.

    No biedrības “Būvniecības attīstības stratēģiskā partnerība” gribētu sagaidīt skaidrāku skatījumu uz procesiem. Vai vismaz informētību.

    The British government estimates that the savings from large public construction projects since 2012 is around £1.7 billion (€2 billion) and that 66% of Britain’s Major Project Authority portfolio is now delivered on time and within budget, a significant improvement compared to 33% in 2010. (Source: Construction News)

    http://www.bimhow.com/industry-applause-for-the-eus-call-to-modernize-construction-projects-with-bim-technology/

    +1
    0
    Atbildēt

    0

Ojārs 27.02.2014. 09.26

puika Zolitūdes Maximai nebija publiskā iepirkuma, kur galvenais kritērijs ir zemākā cena.

————–

Tieši tā Cēla privātie. Birkava sāpe jau ir par to, lai valsts pasūtījumos nebūtu šis zemākās cenas princips. Tā viņiem būtu papildus iespēja vārīties.

Ipašnieki ar politiķiem un ierēdņiem sarunās, un tad jau konkurss būs tikai nebūtiska formalitāte.

+3
0
Atbildēt

0

simpsons 26.02.2014. 23.53

Kopš Zolitūdes pagājuši 3 mēneši un būvniecības bizness sāk ar PR gājieniem, vainojot ierēdņus visās problēmās.

Raksta 3. punkts ir par publisko iepirkumu zemāko cenu. Kāds sakars tam ar Zolitūdi, kur bija privātais pasūtījums?

2. punkts Zolitūdes kopnes esot rēķinātas pēc 3 dažādiem standartiem. Un visas 3 reizes pieļautas acīmredzamas kļūdas (nestspēja mazāka par 50% no vajadzīgā)? Ticamāk, ka no visas ķēdes – projektētājs, konstruktors, neatkarīgais eksperts, būvuzraugs un būvnieks, aprēķins tika veikts tikai vienreiz, nevis 3 reizes X 5, un tā pati viena bija kļūdaina. Neviens standards nepalīdzēs, ja sertificēti speciālisti nedarīs to, kas viņiem jādara.

Birkava k-gs, Jūs saņemat naudu par būvnieku lobēšanu. Vai šis raksts ir tās naudas vērts? Fakts, ka LTV žurnālists kurš dienām runāja par Zolitūdi, vēl janvārī neredz atšķirību starp būvuzraugu un būvinspekciju liecina, ka arī par Jūsu darba kvalitāti jāizdara secinājumi.

+4
0
Atbildēt

2

    Ansis > simpsons 27.02.2014. 08.20

    Tev nav taisnība!

    Sakārtojot būvnormatīvus var izdarīt daudz:

    1) ieviešot ES būvnormatīvus ieviestu kaskādes (domino efekta) noturību – pat ja sabruktu viena sija, pārējām būtu jānotur.

    2) vajag ieviest 4 acu principu būvkonstrukcijām – izķers gan apzinātu nolaidību, gan nejaušu kļūdu. Tikai tam kontrolētajam jabūt vai nu valsts maizē, vai arī ar lielām prasībām uz atbildības apdrošināšanu, lai tas neizveidojas par tukšu parakstu likšanas amatu, kāds patreiz ir būvuzrauga amats.

    +1
    0
    Atbildēt

    0

    simpsons > simpsons 27.02.2014. 20.06

    Par ko man nav taisība?

    Vai Birkavs kaut kur raksta par 4 acu principu? Vai viņš prasa palielināt atbildību un arī TIESĪBAS būvuzraugiem un neatkarīgajiem ekspertiem? Vai kaut ko vēlas mainīt būvnieku sertificēšanā?

    Būvnieki beigtu rādīt ar pirkstiem uz viens otru un ierēdņiem, ja Būvniecības likumu papildinātu ar vienu teikumu ‘Par sertificētu būvspeciālistu pieļautu brāķi ir solidāri atbildīgi visi sertificētie speciālisti’. Mirklī viņi beigtu piesegt viens otra neizdarības un paši arī kaut ko ieteiktu sistēmas sakārtošanai. Galu galā šie cilvēki vislabāk zin problēmas, nevis jurists ministrijā.

    +1
    0
    Atbildēt

    0

ivetao2007 26.02.2014. 16.32

Biedr/kungs Birkav, jāu vadijāt valst apzagšanu un rūpniecības pilnīgu iznīcināšanau. Jūs nokārtojiet, ka Krievija te atstātajiem okupācijas armijas virsnikeiem maksā bagātīgas pansijas. Biedri Birkav – jūs uzspļāvāt latviešu karavīriem, kuru Ulmaņa nodevības dēļ, bija spiesti karot svešās armijā. Un ta es latviešu strēlnieks, ka Tēvijas kara invalīds, jūsu nodevības dēl, nesaņemu pensiju no Krievijas. Tikai vēstuli ar Puķina parakstu, kur viņš apliecina ka ir parāda Maskavas aizstāvjiam. Taču tads apsveikums pat uz nagliņas nav noderīgs. Bez kāda seguma. Par leģionāriemjšu arī neesiet rūpējie. Viņus atcerās Vācijas valdība, kurai nabija nekāda sakara at hitlerismu. Kas ir tie kas dod vārdu nodevējam Birkavam, vai Goidmanim. Tiem ar jaīet aiz restēm tāpat kā biedram Birkavam. Kamēr Latvijas gaiss smirdēs pēc komunisma, tikmēr kā bijām nabagi, tā arī paliksim.

+4
-1
Atbildēt

0

Antra 26.02.2014. 12.42

Ja pēc pirmā LC nelietīgā gājiena viņi visi būtu izvesti Daugavmalā un nošauti kā traki suņi, Zolitūdes slaktiņš nebūtu bijis iespējams. Mūsu valsts šodien ēd to prokremlisko izdzimteņu, krievmīļu, sūdus.

Latvijas ceļa virspidaram, Valdim Birkavam, par miljonu izkrāpšanu no hipotēku bankas, bija jāsapūst cietumā. Nevar, Valda Dombrovska skeleti neļauj.

+3
-2
Atbildēt

0

ligakalnina 26.02.2014. 09.52

Manuprāt, skaidrs, ka traģēdijas īstais un galvenais cēlonis ir visaptverošā Latvijas korupcija, it sevišķi, politiskā, kad politiķi pieņem nevis sabiedrībai, bet gan sponsoriem vajadzīgos likumus, nemaz jau nerunājot par pašvaldībām, tur korupcija ir vēl augstākā līmenī, un arī totāla bezatbildība, kad neviena amatpersona ne par ko neatbild.

Mums lielais bizness, it sevišķi būvniecības, ir saaaudzis ar valsts struktūrām, un korumpēti ir abi.

Kas ir mūsu “tiesībsarg. sistēma”, un, kā tā ir absolūti impotenta, manuprāt, arī nevienam nav noslēpums..

No tā izriet secinājums – īstos vaininiekus Latvijā nav iespējams atrast pēc noklusējuma, kādus pārmijniekus, iespējams, atradīs, bet, pati Sistēma taču neļaus zāģēt to zaru, uz kura tā labi iekārtojusies.

Un tai katlā varās visi – būvnieki, pašvaldību darboņi, politiķi, tiesībsarg. sistēma, un visi jūtas samērā komfortabli šai te korumpētajā totālas bezatbildības sistēmā, ar vēl arvien esošajiem Grūtupa likumiem, kas sargā šo sistēmu, un kurus neviens pat netaisās mainīt lielākas atbildības un mazāka bardaka un nesodamības virzienā.

+7
-3
Atbildēt

11

    Ieva > ligakalnina 26.02.2014. 11.40

    Kritika ir laba tad, kad tā ir konstruktīva. Savukārt, viedoklis ir interesants tad, kad bez konstruktīvas kritikas ir arī konkrēti priekšlikumi, ko darīt. Konkrētu priekšlikumus es te minu kā pretmetu pareiziem, bet demagoģiskiem lozungiem, kas skan pareizi (“vajag salikt visus zagļus cietumos”), bet nav izpildāmi. Ar žultstsgāšanu nodarbojas 9/10 no komentētājiem. 1/10 ir konstruktīva kritika , bet tikai mazai daļai ir redzējums, ko vajag darīt. Manuprāt, tikai tie tad arī drīkstētu kritizēt (jo, lai pateiktu, ka ir slikti, jau nevajag ne prātu, ne izpratni, pietiek tikai ar žulti..)

    Tad ko vajadzētu darīt?

    +2
    -1
    Atbildēt

    0

    ligakalnina > ligakalnina 26.02.2014. 13.54

    Nevajag nodarboties ar demagoģiju.

    “Ko darīt”, manuprāt, skaidrs.

    Mainīt likumdošanu un cīnīties ar korupciju.

    Kaut, pie esošās latviešu mentalitātes tas, acīmredzams, nav iespējams, ja jau tev līdzīgi cilvēki sāk izteikt līdzīgas muļķības, tipa, ja es kādu kritizēju, tad tā ir “žults”, nekas vairāk, utt, man būtu tas viss jāslavē, vai, jāuzņemas Saeimas un izpildvaras funkcijas?

    Ko darīt”, jādomā tiem, jo taisni tāpēc nodokļu maksātājs viņus uztur.

    Vispār, tu, acīmredzot, neesi lietas kursā, ka cilvēku ticība partijām un politiķiem katastrofāli krīt, un “ko darīt” jādomā tiem, jo, savadāk, viņu vietā to darīs pavisam citi spēki.

    +2
    -2
    Atbildēt

    0

    Þanis Bezmers > ligakalnina 26.02.2014. 14.39

    Aicinājums, ķīp, obligāti izklāstīt t.s. konstruktīvos viedukļus arī ir nekas cits kā tas pats populisms un demogoģija ar sovjetu piesmaku. Man rādās tā, ka pats nebūsi tālu ticis no tiem. Vai piederīgs gudriniekiem, kuri piesedzas ar “konstruktīvo priekšlikumu” vairogu. Kurš būs jebkāda priekšlikuma vērtētājs? Kritka ir kritka un kaut kāda “konstruktīva kritika” ir pridurku izgudrojums. Ar šitiem izgājieniem, ķīp, labi iederies ušmeriku kantorī.

    +2
    -1
    Atbildēt

    0

    Ieva > ligakalnina 26.02.2014. 17.17

    90% no komentāriem ir vienādi – variācijas par tēmu: korumpanti, zagļi, slikti tas, slikti šitas. 95% no komentētajiem uzskata politiķus par ārēju rasi, kas nez no kurienes nokrituši no debesīm ar vienu vienīgu mērķi – riebt tautai. 95% no komentētājiem, kritizē citus, aizmirstot, ka politiķi jau nav nekas cits kā mūsu spogulis, jo paši vien ievēlam Caunes, Ušmerikus un Lembergus, nemaksājam nodokļus, melojam, atpērkamies no ceļu policistiem un dodam ārstiem aploksnes. Jeb gribam nez kāpēc no netīra avota pasmelt tīru glāzi ūdens. Un pēc tam paši nez kāpēc brīnāmies, ka tas neizdodas. Un neizdosies ar, jo avots ta netīrs.

    Tāpēc 95% komentāru ir vienādi- variācijas par tēmu, politiķu, valdības, Briseles sazvērestība, visi zog, visi šmaucas, sliktais GINI- cik slikti, mēs nabadziņi, dzīvojam. Mums nedod, nemaksā, nepienes.. Viss melns un netīrs.

    Tāpēc gribu ieraudzīt kaut ko, kas atšķiras, dod kādu ideju, domu…

    Bet ir tikai variācijas pa tēmu… Paredzami..,Garlaicīgi…

    Raksti par statistiku – noteikti būs uzbrauciens, ka tas tā nav, jo paši zinam labāk.

    Raksts par kaut ko – noteikti būs komentārs, a pats ta kāds? Ad Homeni ir ļoti raksturīga komentāru daļa

    Raksts par politiku – politiķi, valstsvīri ir maitas, vajag tā, kā saku es, vai tas attīrīšanas iekārtu operators, un nekā citādi, jo es tak zinu! Tas nekas, ka man izglītība tikai deju kursi. Un vispār: “a u vas tam negrov bjut”…

    Paredzami līdz riebumam…

    Bet ušmeriku kantorī vēl ieskaitīts nebiju gan. Tas gan ir interesanti!

    Un uz Džeri-

    >Mainīt likumdošanu un cīnīties ar korupciju.

    Kur man ,Jums rīt jāiet, kas jādara?

    Jeb man vienkārši jāpiekrīt, ka “vajag kaut ko mainīt”

    Tāpēc jau ari sēžam peļķē, ka visi gudri spriedelējam, ka “vajag kaut ko mainīt”. Un visi piekrītam. Un esam pat tikt detalizēti, ka precizējam, ka vajag mainīt likumdošanu un cīnīties ar korupciju.

    Un arī tam piekrītam.

    Un tālāk?

    Man arī gribas kaut ko cēlu, nezināmu..

    +2
    -2
    Atbildēt

    0

    andris902 > ligakalnina 26.02.2014. 17.41

    …Ķīp…reti kādam novērtēju komentāru ar +/-, šoreiz esi pelnījis atzinību…esi paudis arī manas domas, kuras ne vienreiz vien esmu izteikusi…saņemsi pārmetumus, bet tie būs bez argumentācijas, jo vieglāk pielikt mīnusu nekā uzsākt diskusiju…

    …paldies par viedokli…

    +1
    -3
    Atbildēt

    0

    ligakalnina > ligakalnina 26.02.2014. 18.07

    Tāpēc jau ari sēžam peļķē, ka visi gudri spriedelējam, ka “vajag kaut ko mainīt”. Un visi piekrītam. Un esam pat tikt detalizēti, ka precizējam, ka vajag mainīt likumdošanu un cīnīties ar korupciju.

    ————————————————-

    Tad nevajag “spriedelēt”, un nevajag neko mainīt?

    Viss ir OK, nav par ko kritizēt?

    Kāpēc mēs vēlam tos priekštāvjus, kā tev šķiet?

    Lai ko uzlabotu, vai, lai neko nemainītu?

    Vispār, demokrātijas ABC – varu var un vjag kritizēt, pat, neko nepiedāvājot, tikai tad notiek progress.

    Sēžam peļķē, jo nekas nemainās, neaskatotoes uz kritiku, nevis tāpēc, ka kritizējam.

    +2
    -1
    Atbildēt

    0

    Ieva > ligakalnina 26.02.2014. 20.02

    Džeri -pavisam vienkārši – ja kritizējat -piedāvājiet risinājumu (un nevis lozungus)

    Citādi tāda burkšķēšana aiz stūra vien sanāk.

    Cik atceros, tad agrāk bijāt konstruktīvāks…

    Un gaidīt uz Amerikas onkuli, kas atnāks un visu izdarīs, nez vai ir pareizi..

    Zane, paldies. Man plusiņi reti kad sanāk, jo parasti kopkorī nedziedu. Esmu jau rakstījis, ka mums viedokļi pārsvarā sakrīt, izņemot par morāles jautājumiem Vienotībā. Es uzskatu, ka godīgs nevar būt pa pusei- Jūs, ka var…

    +1
    -3
    Atbildēt

    0

    andris902 > ligakalnina 26.02.2014. 22.32

    …..Ķīps… – “Es uzskatu, ka godīgs nevar būt pa pusei- Jūs, ka var…”

    ——————————-

    …varbūt atšķirība ir krāsās?…Tev pasaule melnbalta – man vairāk krāsu un pustoņu…Tev netīri balts – man pelēks…vienam glāze pustukša, otram – gandrīz pilna…utt. …bet….tas nemaina lietas būtību…

    ….es palikšu pie Beila teiktā: – “Morāle sniedz vispārējus uzvedības principus, atstājot bez uzmanības konkrētus apstākļus.”

    +1
    -2
    Atbildēt

    0

    Ieva > ligakalnina 27.02.2014. 07.16

    un es citēšu..nezinu autoru:

    “Velns ir detaļās”

    0
    -1
    Atbildēt

    0

    Ieva Priedenfelde > ligakalnina 28.02.2014. 04.49

    Ķīp, labāk būtu ēdis.

    0
    -1
    Atbildēt

    0

    Ieva Priedenfelde > ligakalnina 28.02.2014. 04.55

    Ķīp, politiķi tik tiešām ir tavs spogulis.

    0
    -1
    Atbildēt

    0

silvija_vitina 26.02.2014. 09.24

Pirms visās nelaimēs vainot sliktos SNIPus, nekam nederīgos LBN un neiztulkotos Eirokodeksus, man jautājums konkrēti būvniekiem-oligarhiem un Birkavam kā to priekšstāvim: vai JŪSU PAŠU darbībā ir kas mainījies? Vai tagad vairs nav tā, ka Jumta kompānija vienojas par ciparu un rebēm, projekts tiek realizēts pēc 10-pakāpju vertikālās hierarhijas sistēmas, un reālo darbu dara anonīms strādnieks no SS reklāmas? Tagad vairs tā nenotiek?

+13
-1
Atbildēt

0

maija_ancite 26.02.2014. 09.02

Šeit nevienam nav noslēpums, ka ministrijas mums ir tikai lai aizpildītu nosaukumu, bet ne lai veiktu sev uzticētās funkcijas. Un neviens jau arī no viņām to neprasa, tāpat kā tās neprasa no saviem ierēdņiem konkrētu darbu. Tās ir tikai priekš tā, lai būtu iespējams to darbiniekiem saņemt “adekvātas” algas. Konkrēts piemērs tam ir Ekonomikas ministrija, no kuras ministrs Dombrovskis ir lieliski apguvis vairākas standarta frāzes ar kuram tas “izlīdzas’ visās dzīves situācijās, tajā vietā, lai tiešām sakārtotu sev uzticētās nozares. Tas pats ir ar Vides ministriju, kura ir pārsteigta par gudrona dīķu agrāk veiktajiem pētījumiem neatbilstošo sastāvu, par kuriem tika daudz samaksāts, bet nevienam par to nav jāatbild. Vēl pārsteigtāks ir labklājības ministrs par lilajām elektrības cenām, it kā viņš nezinātu kā strādā Latvenergo. Bet faktiski Latvenergo brīvā tirgus apstākļos vispār ir lieks, jo faktiski katram ražotājam pašam būtu biržā jāpiedāvā savs produkts, bet ne caur “Zveinieka dēlā” attēloto uzpircēju Garozu, jeb šeit Latvenergo. “Zaļo ražotāju” subsidēšanu būtu jāveic pavisam no citiem fondiem, piemēram no samaksas par neizvadīto CO2, ne no mūsu maciņiem. Es uzskatu ka visa šī valsts pārvalde dzīvo pašapmierinātībā un slinkumā kā parazīti, kurus mēs uzturam ar saviem nodokļiem. Saraksta jaukas partiju programmas, sasola sponsoriem, piekrāpj, bet pēc tam 4 gadus dūšīgi apzog tos pašus vēlētājus, tos barojot ar tukšām frāzām un solījumiem, kurus nekad nav jāpilda.

+5
-3
Atbildēt

0

bebiekste 26.02.2014. 08.55

Zolitūdes Maximai nebija publiskā iepirkuma, kur galvenais kritērijs ir zemākā cena.

Un no izskanējušās informācijas noprotams, ka kopņu konstrukcija tika mainīta jau būvniecības gaitā.

Neviens normatīvs neaizliedz veikt in-house quality control.

ES ir lēmusi dot virzību BIM tehnoloģijām, lai nodrošinātu projekta kvalitāti un caurskatāmību publiskajos iepirkumos.

+7
-2
Atbildēt

0

@

Komentāri nav iespējoti šim rakstam