Cien. D. Dēliņa k-gs!
Sirsnīgs sveiciens no Rīgas!
Paldies par atklāto vēstuli, kas adresēta Aivaram Lembergam.
Būtu naivi domāt, ka pats A.Lembergs savus murgus par Sorosu uztver nopietni.
Nevajag aizmirst, ka līdz kaulam viņš ir komunists. Tā ir viņa laime un nelaime; demagogija. Sev par nelaimi – citu neko viņš nemāk un neko citu nav mācījies nekad – kā tikai Komunistiskās partijas skolās.
Galvenais – viņaprāt; atrast ienaidnieku un jo iespaidīgāks viņš ir – jo labāk. Ja tāda nav – jāizdomā.
Īsta komunista domāšana.
Aivars par ko nedosies pie Sorosa, jo baidās no tā, jo šovakar TV3 bija fragments, kur Aivars nu jau paziņoja smīnot kaut ko par Sorosa citu orientāciju. Tad jau apspriedē jānospriež ko sūtīt: vai nu Andri vai Aināru.
(..) Pazīstot Sorosu, viņa intereses par Latvijas valsts un sabiedrības labklājību un attīstību (..) Šī rindiņa liek aizskaitīt līdz 10 un ievilkt dziļāk elpu. Neizplūstot garos aprakstos, pietiek paskatīties, kas ir Carlyle Group un Council on Foreign Relations, lai nojaustu šo “tīro” interešu absurdumu.
Vieglākais ceļš ir uzburt komiks-veidīgus tēlus, vispārinot “tumšo un gaismas spēku” pretnostatījumu. Taču vērtīgāk, manuprāt, ir turēt acis vaļā, ievākt informāciju ārpus sterilizētiem masu mediju kanāliem un mēģināt ielūkoties publiski manipulētā polit-teātra aizkulisēs.
Es varu tikai aptuveni iedomāties, kas ir Aivara saimnieki, bet, sekojot līdzi norisēm un tendencēm plašākā mērogā, man ir radusies pārliecība, ka arī pie mums nepārtraukti tiek strādāts pie neafišētu mērķu sasniegšanas (un ar to es nedomāju publiskajā telpā labi pazīstamu personu biznesa interešu lobēšanu valstiskā līmenī) plašākas stratēģijas ietvaros, kam, diemžēl, ir ļoti maza saistība ar “Latvijas valsts un sabiedrības labklājību un attīstību”.
“Vieglākais ceļš ir uzburt komiks-veidīgus tēlus, vispārinot “tumšo un gaismas spēku” pretnostatījumu. Taču vērtīgāk, manuprāt, ir turēt acis vaļā” – un ieraudzit, ka “arī pie mums nepārtraukti tiek strādāts pie neafišētu mērķu sasniegšanas”. tātad – nevajag būt šaurpierīgam un domāt, ka visas nelaimes var vienkārši norakstīt uz pāris oligarhiem (šim, starp citu, pilnīgi piekrītu), vajag dzīvot ar atvērtu prātu un ieraudzīt, ka visas nelaimes var vienkārši norakstīt uz ļauno, ļauno sazvērestību :)
_M_:
tātad – nevajag būt šaurpierīgam un domāt, ka visas nelaimes var vienkārši norakstīt uz pāris oligarhiem (šim, starp citu, pilnīgi piekrītu), vajag dzīvot ar atvērtu prātu un ieraudzīt, ka visas nelaimes var vienkārši norakstīt uz ļauno, ļauno sazvērestību
=================================
Vai kāds te runā par “VISA norakstīšanu” uz “ļauno, ļauno sazvērestību”?:) Varbūt 1 no 100.
Bet tādu, kuri brūk virsū Sorosa kritiķiem – cik tendenciozi, tik kaismīgi – tādu gan laikam ir krietni vairāk.
Kuru karalis tad ir tas plikais?:)
Atļaušos pašironijā pasmaidīt par apzīmējumu “zeitgeist’ists” :)
Domāju, ka, skatoties plašāk, šeit nav runa par visu problēmu un nelaimju summas adresēšanu “ļaunas sazvērestības” virzienā, bet gan visnotaļ skumjo tendenci, kas parāda, ka sabiedrībā kopumā nav izplatīta griba apšaubīt oficiāli paustos viedokļus un TV formātā iesaiņoto informāciju. Manuprāt, vēlme pārdomāt un analizēt dažādus iespējamos scenārijus un mēģināt saskatīt cēloņsakarības apkārt notiekošajos procesos ir, kā minimums, veselīga. Protams, ir vēlams paturēt prātā slavenā kvantu fiziķa Feinmana spārnoto devīzi: „Keep an open mind, but not so open that your brain falls out.”
Jāatzīst, ka par iekšpolitiku interesējos salīdzinoši maz, taču, manuprāt, būtu neapdomīgi pēdējā laika notikumus skatīt tikai kā „labā prezidenta” uzdrīkstēšanos izteikt tautas iekrāto sāpi un iestāties pret „ļaunajiem AAA”.
Taču šajā gadījumā varbūt pat nav tik svarīgi, kurš šos procesus diriģē, bet gan tas, ko MĒS (we the people) iesāksim ar principā labu iespēju veikt, kaut nelielas, taču pozitīvas pārmaiņas varas koridoros. Pēc būtības šeit jāliek uzsvars uz kolektīvās atmiņas treniņu, kas ļautu izvairīties no uzkāpšanas tam pašam sarūsējušajam politiskās visatļautības grābeklim.
Nu ko Lembe, ieej Sorosa kunga kabinetā, nenoņem cepuri, uzsvied portfeli uz galda, iekrīti lielā ādas krēslā, uzmet kāju uz kājas un saki: “Bratan! Po feņe botaješ?” Es domāju ka vairāk arī nekas nebūs vajadzīgs.
Tas ir ļoti patīkami, ka mums Štatos ir tāds aktīvs, enerģisks un iekšlietu politiskajām aktivitātēm līdzi sekojošs “goda konsuls”. Tiesa, neatceros gan, ka konsula amata pienākumos ietilptu komentēt kādu konkurējošu politiķu izteikumus priekšvēlēšanu laikā. Neatceros vispār, ka kāds diplomāts būtu reiz ko tādu atļāvies. Bet tas nekas – stulbums, kā zinām, augstā amatā šobrīd mūsu valstī nebūt nav nosodāma parādība. Tieši otrādi – ja tas tā būtu, tad mums būtu ar steigu jāatlaiž vismaz puse pašreizējās valdības ministru …
Bet, lūk par šo te frāzi – “Tikšanās bija ļoti veiksmīga …”
… lūdzu sīkāk … – kam veiksmīga, kāpēc veiksmīga, kā tas izpaudās, par kādām summām un termiņiem gāja runa !
Ja reiz esi pateicis “a” un no savas alas izlīdis, tad saki arī “b” un sīki un pamatīgi tagad mums izskaidro, kāda velna pēc mūsu valsts Prezidentam bija jātiekas ar šo starptautisko blēdi un mahinatoru ! Lai palūgtu to neapvainoties uz gaidāmo oligarhu apkarošanas kampaņu ? … tipa – nesatraucaties, Šoroša kungs, tas neattiecas uz jums, mēs tur savus vietējos nedaudz paspīdzināsim ?? … :)))
kroķik, jebkura Latvijas pārstāvja pienākums ir radīt pozitīvu iespaidu par Latvijas Valsti, ja kāda persona publiski apvaino Valsts Vadītāju, tad diplomātu pienākums ir kliedēt šaubas un, nepieciešsamības gadījumā, organizēt tikšanos ar kādu no minētajām personām, lai kliedētu jebkāda veida aizdomas par negodprātīgu rīcību. Lembis varētu rā’dit piemēru, “godīgajai politikai” un nekladzināt par “tiesisku valsti”, kad viņa personiskās cūcībs tiek iztirzātas.
O, to gan varētu. Tikai viena šaize – Soross krieviski droši vien nerunā, bet Lembergs no angļu valodas saprot tikpat, cik govs no Bībeles. Zatlers varētu iet par tulku.
Un kāpēc gan ne? Jajautā, cik lielu koferi Lembergs paprasīs, ja viņu pa tiešo pie Sorosa pielaidīs uz tikšanos? Un kādā valodā cilvēks runās? Krievu? Nez vai Soross viņu sapratīs?
Mēs smiesimies. Bet pusmūža un vecie cilvēki laukos nopietni piekrītoši mās galvas un teiks – jā, tas Soross gan ir ļauns, grib mūs paverdzināt. Žīdi valda pār pasauli. Un balsos par Lembergu.
Dēliņa k-gs saka tā: “Pazīstot Sorosu, viņa intereses par Latvijas valsts un sabiedrības labklājību un attīstību […]”.
Kāpēc gan lai dumie, vecie laucinieki to pašu neteiktu par Lembergu? “Redz, kā rūpējas par Ventspili un redz, kā rūpējas par pensiju nesamazināšanu visā Latvijā. Par Latvijas labklājību tātad rūpējas.” :)
Vēl un vēlreiz nākas pārliecināties, ka gudrie, jaunie pilsētnieki ir tikpat apdauzīti kā vecie dumiķi laukos.
Jaunie, gudrie savā naivajā ticībā nav izgrūstāmi –
Sorosam, lūk, prātā tik viena doma: kā sekmēt tautu labklājību un valstu tiesiskumu!:) Tāds altruisms, ka acīs cērtas.
to Haris
Soross ir tālu, bet komunistu cūka, Lembergs, tepat un kaitē mūsu valstij un latviešu tautai ik mirkli. Nekāda antisorosiska retorika nevar būt par iemeslu lai paglābtu tā mūdža kaklu no kaņepāju virves.
Sorosam, lūk, prātā tik viena doma: kā sekmēt tautu labklājību un valstu tiesiskumu!:) Tāds altruisms, ka acīs cērtas
______________________________________-
īstenībā viš grib Aivaram nuoraut trubu?
to Haris
Soross ir maita un jau tikai par to, ka viņš Latvijas ienaidniekiem, LC un DPS, ar saviem izteikumiem, ka katram kroplim, kas piedzimis Latvijā, pienākas pilsonība, palīdzēja izbīdīt Pilsonības likuma “0” variantu ir pelnījis izbaudīt visas elles mokas vēl uz zemes.
Tas tomēr ne mazākā mērā neattaisno Lembergu un citas nolādētās komunistu cūkas.
Komentāri (36)
Liga Riga 08.06.2011. 18.11
Cien. D. Dēliņa k-gs!
Sirsnīgs sveiciens no Rīgas!
Paldies par atklāto vēstuli, kas adresēta Aivaram Lembergam.
Būtu naivi domāt, ka pats A.Lembergs savus murgus par Sorosu uztver nopietni.
Nevajag aizmirst, ka līdz kaulam viņš ir komunists. Tā ir viņa laime un nelaime; demagogija. Sev par nelaimi – citu neko viņš nemāk un neko citu nav mācījies nekad – kā tikai Komunistiskās partijas skolās.
Galvenais – viņaprāt; atrast ienaidnieku un jo iespaidīgāks viņš ir – jo labāk. Ja tāda nav – jāizdomā.
Īsta komunista domāšana.
0
Dace Vakermane 06.06.2011. 22.55
Atbastīsim ne tikai politiku, bet arī studentus jaunajā realitātes šovā “Māceklis”!
Tev tikai jāuklikšīna uz linka!
http://www.rupori.blogspot.com
0
austrisv 06.06.2011. 21.41
Aivars par ko nedosies pie Sorosa, jo baidās no tā, jo šovakar TV3 bija fragments, kur Aivars nu jau paziņoja smīnot kaut ko par Sorosa citu orientāciju. Tad jau apspriedē jānospriež ko sūtīt: vai nu Andri vai Aināru.
0
info 06.06.2011. 20.43
es paredzu ka lembe atber seifu, uzliek savu kaklasiksnu un saak vaukskeet, ka ar sorosu netiksies.
0
Juris Dzelme 06.06.2011. 16.10
ja Šorošš ir tāds kā finansu sistēmas hakeris, tad Lembergs tāds banānu republikas oligarhs(feodālis). par ko būtu saruna ???
0
Eldars Loginovs 06.06.2011. 15.52
(..) Pazīstot Sorosu, viņa intereses par Latvijas valsts un sabiedrības labklājību un attīstību (..) Šī rindiņa liek aizskaitīt līdz 10 un ievilkt dziļāk elpu. Neizplūstot garos aprakstos, pietiek paskatīties, kas ir Carlyle Group un Council on Foreign Relations, lai nojaustu šo “tīro” interešu absurdumu.
Vieglākais ceļš ir uzburt komiks-veidīgus tēlus, vispārinot “tumšo un gaismas spēku” pretnostatījumu. Taču vērtīgāk, manuprāt, ir turēt acis vaļā, ievākt informāciju ārpus sterilizētiem masu mediju kanāliem un mēģināt ielūkoties publiski manipulētā polit-teātra aizkulisēs.
Es varu tikai aptuveni iedomāties, kas ir Aivara saimnieki, bet, sekojot līdzi norisēm un tendencēm plašākā mērogā, man ir radusies pārliecība, ka arī pie mums nepārtraukti tiek strādāts pie neafišētu mērķu sasniegšanas (un ar to es nedomāju publiskajā telpā labi pazīstamu personu biznesa interešu lobēšanu valstiskā līmenī) plašākas stratēģijas ietvaros, kam, diemžēl, ir ļoti maza saistība ar “Latvijas valsts un sabiedrības labklājību un attīstību”.
3
Māris Engers > Eldars Loginovs 06.06.2011. 17.27
vienmēr jautri parunāt ar kādu zeitgeististu :D
“Vieglākais ceļš ir uzburt komiks-veidīgus tēlus, vispārinot “tumšo un gaismas spēku” pretnostatījumu. Taču vērtīgāk, manuprāt, ir turēt acis vaļā” – un ieraudzit, ka “arī pie mums nepārtraukti tiek strādāts pie neafišētu mērķu sasniegšanas”. tātad – nevajag būt šaurpierīgam un domāt, ka visas nelaimes var vienkārši norakstīt uz pāris oligarhiem (šim, starp citu, pilnīgi piekrītu), vajag dzīvot ar atvērtu prātu un ieraudzīt, ka visas nelaimes var vienkārši norakstīt uz ļauno, ļauno sazvērestību :)
0
Sanšains > Eldars Loginovs 06.06.2011. 20.05
_M_:
tātad – nevajag būt šaurpierīgam un domāt, ka visas nelaimes var vienkārši norakstīt uz pāris oligarhiem (šim, starp citu, pilnīgi piekrītu), vajag dzīvot ar atvērtu prātu un ieraudzīt, ka visas nelaimes var vienkārši norakstīt uz ļauno, ļauno sazvērestību
=================================
Vai kāds te runā par “VISA norakstīšanu” uz “ļauno, ļauno sazvērestību”?:) Varbūt 1 no 100.
Bet tādu, kuri brūk virsū Sorosa kritiķiem – cik tendenciozi, tik kaismīgi – tādu gan laikam ir krietni vairāk.
Kuru karalis tad ir tas plikais?:)
0
Eldars Loginovs > Eldars Loginovs 06.06.2011. 23.11
Atļaušos pašironijā pasmaidīt par apzīmējumu “zeitgeist’ists” :)
Domāju, ka, skatoties plašāk, šeit nav runa par visu problēmu un nelaimju summas adresēšanu “ļaunas sazvērestības” virzienā, bet gan visnotaļ skumjo tendenci, kas parāda, ka sabiedrībā kopumā nav izplatīta griba apšaubīt oficiāli paustos viedokļus un TV formātā iesaiņoto informāciju. Manuprāt, vēlme pārdomāt un analizēt dažādus iespējamos scenārijus un mēģināt saskatīt cēloņsakarības apkārt notiekošajos procesos ir, kā minimums, veselīga. Protams, ir vēlams paturēt prātā slavenā kvantu fiziķa Feinmana spārnoto devīzi: „Keep an open mind, but not so open that your brain falls out.”
Jāatzīst, ka par iekšpolitiku interesējos salīdzinoši maz, taču, manuprāt, būtu neapdomīgi pēdējā laika notikumus skatīt tikai kā „labā prezidenta” uzdrīkstēšanos izteikt tautas iekrāto sāpi un iestāties pret „ļaunajiem AAA”.
Taču šajā gadījumā varbūt pat nav tik svarīgi, kurš šos procesus diriģē, bet gan tas, ko MĒS (we the people) iesāksim ar principā labu iespēju veikt, kaut nelielas, taču pozitīvas pārmaiņas varas koridoros. Pēc būtības šeit jāliek uzsvars uz kolektīvās atmiņas treniņu, kas ļautu izvairīties no uzkāpšanas tam pašam sarūsējušajam politiskās visatļautības grābeklim.
0
astra_ozo 06.06.2011. 15.28
Pie reizes varēs apspriest jautājumu par kara laupījuma sadali Afganistānā.
1
Māris Engers > astra_ozo 06.06.2011. 17.28
nau jū giv mī manī, and jū giv mī heroin. manī! jes?
0
Janka, Janic 06.06.2011. 13.03
smagos noziegumos apsuudzeetajam vajadzeetu liegt priekšveeleešasnu propagandu , kaadreiz Ulmanim bija pareiza prakse , pirms boļševiku sveetkiem aktiivaakos komoonisteenus sabaazt savlaiciigi čohaa , peec tam izlaida , Lembi ar liidz veeleešanaam vajadzeetu iebaat tuptuuzii…
vajag iesuudzeet par apmelošanu
0
dace_ampermane 06.06.2011. 12.53
Nu ko Lembe, ieej Sorosa kunga kabinetā, nenoņem cepuri, uzsvied portfeli uz galda, iekrīti lielā ādas krēslā, uzmet kāju uz kājas un saki: “Bratan! Po feņe botaješ?” Es domāju ka vairāk arī nekas nebūs vajadzīgs.
0
Roberts Gūtšmits 06.06.2011. 12.47
Tas ir ļoti patīkami, ka mums Štatos ir tāds aktīvs, enerģisks un iekšlietu politiskajām aktivitātēm līdzi sekojošs “goda konsuls”. Tiesa, neatceros gan, ka konsula amata pienākumos ietilptu komentēt kādu konkurējošu politiķu izteikumus priekšvēlēšanu laikā. Neatceros vispār, ka kāds diplomāts būtu reiz ko tādu atļāvies. Bet tas nekas – stulbums, kā zinām, augstā amatā šobrīd mūsu valstī nebūt nav nosodāma parādība. Tieši otrādi – ja tas tā būtu, tad mums būtu ar steigu jāatlaiž vismaz puse pašreizējās valdības ministru …
Bet, lūk par šo te frāzi – “Tikšanās bija ļoti veiksmīga …”
… lūdzu sīkāk … – kam veiksmīga, kāpēc veiksmīga, kā tas izpaudās, par kādām summām un termiņiem gāja runa !
Ja reiz esi pateicis “a” un no savas alas izlīdis, tad saki arī “b” un sīki un pamatīgi tagad mums izskaidro, kāda velna pēc mūsu valsts Prezidentam bija jātiekas ar šo starptautisko blēdi un mahinatoru ! Lai palūgtu to neapvainoties uz gaidāmo oligarhu apkarošanas kampaņu ? … tipa – nesatraucaties, Šoroša kungs, tas neattiecas uz jums, mēs tur savus vietējos nedaudz paspīdzināsim ?? … :)))
3
Laila > Roberts Gūtšmits 06.06.2011. 14.19
kroķik, jebkura Latvijas pārstāvja pienākums ir radīt pozitīvu iespaidu par Latvijas Valsti, ja kāda persona publiski apvaino Valsts Vadītāju, tad diplomātu pienākums ir kliedēt šaubas un, nepieciešsamības gadījumā, organizēt tikšanos ar kādu no minētajām personām, lai kliedētu jebkāda veida aizdomas par negodprātīgu rīcību. Lembis varētu rā’dit piemēru, “godīgajai politikai” un nekladzināt par “tiesisku valsti”, kad viņa personiskās cūcībs tiek iztirzātas.
0
dzintarz > Roberts Gūtšmits 06.06.2011. 14.29
Tak liekat vienreiz kroķikam mieru. Jo mazāk mēslus ārda, jo mazāk smird. IGNORE un miers..
0
piziks > Roberts Gūtšmits 07.06.2011. 09.59
Izārdīti mēsli vai nu labi mēslo, vai vismaz izkalst un nesmird: agronomijas klasika, par kuru gan vajadzētu zemniekiem un zaļajiem kopā rūpēties… :)
0
marčiks 06.06.2011. 12.23
O, to gan varētu. Tikai viena šaize – Soross krieviski droši vien nerunā, bet Lembergs no angļu valodas saprot tikpat, cik govs no Bībeles. Zatlers varētu iet par tulku.
2
ievuliitis > marčiks 06.06.2011. 15.10
Pāris vārdus noteikti iemācīsies – “manei, manei, giv mi manei”. Labi vēl, ka latīņu alfabētu nav piemirsis.
0
marčiks > marčiks 06.06.2011. 15.22
Hehe, es varētu Lembem ieteikt šo kā labu mācību palīglīdzekli – sevišķi angļu alfabēta apgūšanai / atkārtošanai:
http://www.youtube.com/watch?v=PqExN7Ndo6g
0
disassociative 06.06.2011. 12.19
Un kāpēc gan ne? Jajautā, cik lielu koferi Lembergs paprasīs, ja viņu pa tiešo pie Sorosa pielaidīs uz tikšanos? Un kādā valodā cilvēks runās? Krievu? Nez vai Soross viņu sapratīs?
0
Elīna Barkovska 06.06.2011. 12.11
Labs gājiens, tikai baidos, ka Lembergam intelektuālais līmenis nevelk šādu tikšanos:)
0
andrisskrastins 06.06.2011. 11.49
Mēs smiesimies. Bet pusmūža un vecie cilvēki laukos nopietni piekrītoši mās galvas un teiks – jā, tas Soross gan ir ļauns, grib mūs paverdzināt. Žīdi valda pār pasauli. Un balsos par Lembergu.
5
Sanšains > andrisskrastins 06.06.2011. 13.38
Dēliņa k-gs saka tā: “Pazīstot Sorosu, viņa intereses par Latvijas valsts un sabiedrības labklājību un attīstību […]”.
Kāpēc gan lai dumie, vecie laucinieki to pašu neteiktu par Lembergu? “Redz, kā rūpējas par Ventspili un redz, kā rūpējas par pensiju nesamazināšanu visā Latvijā. Par Latvijas labklājību tātad rūpējas.” :)
Vēl un vēlreiz nākas pārliecināties, ka gudrie, jaunie pilsētnieki ir tikpat apdauzīti kā vecie dumiķi laukos.
Jaunie, gudrie savā naivajā ticībā nav izgrūstāmi –
Sorosam, lūk, prātā tik viena doma: kā sekmēt tautu labklājību un valstu tiesiskumu!:) Tāds altruisms, ka acīs cērtas.
0
raimonds_bossltd > andrisskrastins 06.06.2011. 17.05
to Haris
Soross ir tālu, bet komunistu cūka, Lembergs, tepat un kaitē mūsu valstij un latviešu tautai ik mirkli. Nekāda antisorosiska retorika nevar būt par iemeslu lai paglābtu tā mūdža kaklu no kaņepāju virves.
0
ilmisimo > andrisskrastins 06.06.2011. 18.27
Sorosam, lūk, prātā tik viena doma: kā sekmēt tautu labklājību un valstu tiesiskumu!:) Tāds altruisms, ka acīs cērtas
______________________________________-
īstenībā viš grib Aivaram nuoraut trubu?
0
Sanšains > andrisskrastins 06.06.2011. 19.55
Mazais “ierindas” mērglītis no provinces pilsētas ir un paliek diskursu pavēlnieks, tā izskatās.:)
Ir-ticīgajiem tik atliek padzirdēt, ka Lembergs saka “Soross slikts”, lai ir-ticīgie zinātu spriest: ahā, Soross tātad labs.
Pašiem savu domu un vērojumu nav?
Melnbaltajā pasaulē, šķiet, nemēdz būt tā, ka kritizējami varētu būt ABI DIVI, kas ecējas savstarpēji.:)
Starp citu, vai tik tas nevelk uz fašismu – šī tieksme nostāties vienā no pusēm, tādā homogēnā grupā?:)
0
raimonds_bossltd > andrisskrastins 06.06.2011. 20.26
to Haris
Soross ir maita un jau tikai par to, ka viņš Latvijas ienaidniekiem, LC un DPS, ar saviem izteikumiem, ka katram kroplim, kas piedzimis Latvijā, pienākas pilsonība, palīdzēja izbīdīt Pilsonības likuma “0” variantu ir pelnījis izbaudīt visas elles mokas vēl uz zemes.
Tas tomēr ne mazākā mērā neattaisno Lembergu un citas nolādētās komunistu cūkas.
0
Una Grinberga 06.06.2011. 11.49
Nu, Lembi, kāda būs pasaciņa pretim?
0