Dolārs. Nebūtu noticis Ulmaņa, būtu sarkanais apvērsums. Pirmsulmaņa Latvijā zaga ne sliktāk kā šodien. Elitei nebija iebildumu pret Ulmaņa apvērsumu, kurnēšana sākās vēlāk, kad Ulmanis nepildīja solījumu atjaunot demokrātiju.
Dolārs. Lai gan politieslodzītie Ulmaņa laika bija.
________________
Bet tie nebija tikai “трудящиxся”.
…nevienam nevar aizliegt pašreizējo situāciju tā saukt.
_______________
Ja varētu aizliegt muļķību, tad cilvēcei sāktos zelta laikmets, bet tēma šoreiz pavisam cita:)
Te, lūk, mūsu uzskati atšķiras. Ja valdībai būtu vēlme kaut ko darīt vienkāršo cilvēku labā, tad jau sen būtu izdarījuši. Tomēr ir citas prioritātes, kuras diemžēl lielā mērā ir saistītas ar partiju sponsoru interesēm. Un to visu aci nepamirkšķinot DRĪKST saukt par teroru.
Kas attiecas uz politieslodzītājiem, tad- jā. Tie bija inteliģences pārstāvji. Bet ne jau savu šauro interešu dēļ viņi nonāca aiz restēm.
Dolārs. Vai tad pie трудящиxся tomēr nepieder arī inteliģence? Protams, ne visi ieslodzītie cīnījās par savām personīgajām interesēm, bet pārsvarā par “visas cilvēces gaišo nākotni”, tādēļ jau B. Kalniņš pēc Sarkanarmijas iebrukuma atgriezās Latvijā, lai kļūtu pa tās politisko vadītāju:)
Te nu gan Tev nav taisnība. Ulmaņa laikos politieslodzītie bija ne tikai komuņagas, bet arī tie, kam rūpēja demokrātija demokrātijas, nevis Ulmaņa izpratnē. 3. atentātu pret Ulmani organizēja armijas virsnieki, kam rūpēja demokrātiska Latvija. Ar komunistiem viņiem nebija nekāda sakara. Tiesa, par šo atentātu informācija ir visai skopa, jo bija vienīgais, kas notika jau pēc tam, kad Ulmanis sagrāba varu. Tos divus pirmos, iespējams, organizēja sarkanie.
Dolārs…По отношению к трудящимся буржуазия проводила политику террора и репрессий” ir arī daļa taisnības.
__________________________
Ar Tevi šodien kaut kas nav kārtībā:) Varbūt apskati notikumus ne tikai no boļševisma, bet arī no nacionālsociālisma viedokļa?:)
Dolārs. Vienai mammai, tētim var būt dažādi bērni. Ja runa par Ulmani, tad viņš nekad nav vērsies pret kādas viņam nepieņemamas sociālas izcelsmes cilvēkiem. Vari skatīt pirmskara Latviju no augšas, apakšas, kreisās vai labas puses, bet terora Latvijā nebija ne pret vienu sociālo grupu vai tautību, kaut Ulmanis ienīda vāciešus.
Ņemot vērā viņa orientāciju- tas neizbrīna. Lai gan politieslodzītie Ulmaņa laika bija. Ar viņiem gan neapgājās kā Hitlers vai Staļins. Terors ir tikai apzīmējums situācijai, kas var būt pārspīlēts vai nebūt. Šobrīd arī itkā nekāds terors nav, bet nevienam nevar aizliegt pašreizējo situāciju tā saukt.
Protams, šī grāmata nav ideāla, taču tas ir ļoti labi, ka tā ir pieejama, pieejama bez maksas un lietas sauc īstajos vārdos. Un tieši šādas grāmatas izdošana krieviski ir apsveicama, lai nu Latvijas nīdēji izlasa, kā bija patiesībā, nevis dzīvo ar maskavas padomju uzskatiem.
Izlasīju. Ļoti subjektīvs buklets. Ja mērķauditorija bija krievi ārpus Latvijas, tad neaizies. Ja vietējie- tad ne tik, jo vietējie labi zina Latvijā pieņemto skaidrojumu par notikumiem.
Piemēram nopeltais zilais brīnums- LPSR vēsture. Nav jau tā, ka tur būtu pilnīgas aplamības. Vienkārši skatījums no cita skatupunkta. Pilsētas proletārietim pat diezgan pieņemami sarakstīta, jo nekāda saldā dzīve jau nebija arī tad. Tāpat bija mazturīgi strādājošie, kas knapi savilka galus. Un kāpēc gan viņiem būtu jāuzskata, ka starpkaru Latvijā bija ūber dzīves līmenis?
Tāpēc: “Реакционный государственный и общественный строй, враждебная народу политика, которую, по зарубежным указаниям, осуществляло буржуазное руководство, превратили Латвию в послушное орудие империалистических государств. Государственные деятели Латвии сделали страну экономически зависимой от империалистических государств. В своей политике они главным образом руководствовались их интересами. По отношению к трудящимся буржуазия проводила политику террора и репрессий” ir arī daļa taisnības. Viss atkarīgs no kāda skatupunkta skatās. Īpaši jau pēc apvērsuma, kad Ulmanis sagrāba varu.
Neesmu apgalvojis, ka attaisno. Šiem diviem faktiem nav nekāda sakara.
Es biju domājis starpkaru perioda proletārieti.
Bet ja reiz Tu tā pajautāji, tad šodienas pilsētas proletārietim- vispār tas viss citāts ir kā naglai uz galvas. Vēstures cikliskuma pierādījums visspilgtākajā formā.
Tie krievi, kuriem kaut kas interesē, prot latviski un vēl citas valodas. Tiem, kuri šeit neko nav iemācījušis, nav vērts rakstīt grāmatas, par velti izmetot naudu. Lai iet latviešu skolā vai brauc projam. Starp citu vācu okupācijā Latvija bija ļoti akt;īva kultūras un sporta dzīve.
Varēja jau kaut kā mazliet vairāk piestrādāt pie kvalitātes.
Teiksim 8 lapaspusē:
Пильтенская область (1558–1585 год – территория Дании;
1585–1795 – под управлением Польши).
Территория, аннексированная Российской Федерацией в
1944 году.
Сегодняшние границы
ne tā piltene īsti kartē ir iezīmēta, ne mūsdienu robežas. Abrene un tas igaunijas nostūris noņemtais (pečori?) ir iezīmēti ar strīpiņām, bet leģendā tādu nav.
Lai nu kam, bet okupācijas muzijam šādiem skaidrojošiem dokumentiem vajadzētu pieeiet ar vislielāko precizitāti.
Skadrs taču, ka potenciālie visa noliedzēji un pret visu oponenti piekasīsies tieši šādiem it kā sīkumiem…
Grāmata tiešām pavirša. Pamanīju gan Markiza minēto kļūdu (Piltenes apgabals gan ir iezīmēts kartē), gan arī to, ka 41. lappusē zem Fēliksa Dzeržinska attēla rakstīts “Berija”.
kādā ziņā pareizi? Tu tur redzi ‘Сегодняшние границы’ ?
bildes vajag pārbaudīt un ja vajag, tad pārzīmēt no jauna. nevis tikai no kaut kurienes paņemt un norādīt autoru.
leģēndā skaidri rakstīts, ka sarkanā līnija ir tas ko Krievijas Federācija ir anektējusi 1944. gadā un šajā sarkanājā līnijā nav iekļauta piemēram Abrene. Tātad varētu būt, ka tā sarkanā līnija tomēr nozīmē ko citu?
Pie tam, kāda vispār ‘Krievijas Federācija’1944. gadā?
Un pie bildes nav minēts ne kas, ne ilustrācijas numurs, ne atsauce, ne autors. Iepriekšējai bildei ir zināms (c) bet šai nekā.
@Reinis – kur ir Piltenes apgabals ar zilām horizontālām svītrām? Abrene ir iezīmēta tādās krāsās – tas būs tas piltenes apgabals, kas piederējis dāņiem un poļiem?
Un kas ir tie zaļi zilie apgabali kurzemē? Leģendā nekā tāda īsti nemanu.
Puse no dokumentiem vispār bez atsaucēm, ar pāris rindiņām parakstu labākajā gadījumā.
Dokumenta begās es sagaidīju garumgaru atsauču sarakstu – no kurienes ņemti dokumenti, kādiem arhīviem, grāmatām, utt. Bet tur tā vietā sarunas par 10. saeimas vēlēšanām un raksts par Elīnu Garanču.
Interesanti, ka šajā grāmatā ir īpaša nodaļa “Kolaborācija” par Latvijas iedzīvotāju sadarbību ar vācu okupantiem 19941.-45.g., bet nav nodaļas par kolaborāciju ar krievu okupantiem 1940.-41.g.
Latv. Institūta mājas lapā ir informācija par zinātnes un kultūras sasniegumiem pēc otrreizējās padomju okupācijas, bet nav nekas minēts, ka arī vācu laikā latviešu sabiedriskā dzīve ritēja normāli (un tas bija karalaika apstākļos, kad kultūra un zinātne visur paliek nedaudz novārtus).
Stap citu, ja nemaldos, tad tieši 1943. gadā Latvijā ir bijusi visaugstākā dzimstība visā Latvijas pastāvēšanas laikā. Turklāt tolaik dzima latvieši, nevis kolonisti kā 1989. gadā.
kur palika australiesa-latviesa ziedotie 310 tukstosi latu. par tiem vareja simts gramatas izdot..nevis komunalos maksat vai ka citadi klusi nofendereet.
Komentāri (25)
dro 29.03.2011. 14.54
Dolārs. Nebūtu noticis Ulmaņa, būtu sarkanais apvērsums. Pirmsulmaņa Latvijā zaga ne sliktāk kā šodien. Elitei nebija iebildumu pret Ulmaņa apvērsumu, kurnēšana sākās vēlāk, kad Ulmanis nepildīja solījumu atjaunot demokrātiju.
0
dro 29.03.2011. 12.28
Dolārs. Lai gan politieslodzītie Ulmaņa laika bija.
________________
Bet tie nebija tikai “трудящиxся”.
…nevienam nevar aizliegt pašreizējo situāciju tā saukt.
_______________
Ja varētu aizliegt muļķību, tad cilvēcei sāktos zelta laikmets, bet tēma šoreiz pavisam cita:)
3
daina_tabuna > dro 29.03.2011. 12.35
Te, lūk, mūsu uzskati atšķiras. Ja valdībai būtu vēlme kaut ko darīt vienkāršo cilvēku labā, tad jau sen būtu izdarījuši. Tomēr ir citas prioritātes, kuras diemžēl lielā mērā ir saistītas ar partiju sponsoru interesēm. Un to visu aci nepamirkšķinot DRĪKST saukt par teroru.
Kas attiecas uz politieslodzītājiem, tad- jā. Tie bija inteliģences pārstāvji. Bet ne jau savu šauro interešu dēļ viņi nonāca aiz restēm.
0
dro > dro 29.03.2011. 12.56
Dolārs. Vai tad pie трудящиxся tomēr nepieder arī inteliģence? Protams, ne visi ieslodzītie cīnījās par savām personīgajām interesēm, bet pārsvarā par “visas cilvēces gaišo nākotni”, tādēļ jau B. Kalniņš pēc Sarkanarmijas iebrukuma atgriezās Latvijā, lai kļūtu pa tās politisko vadītāju:)
0
daina_tabuna > dro 29.03.2011. 14.37
Te nu gan Tev nav taisnība. Ulmaņa laikos politieslodzītie bija ne tikai komuņagas, bet arī tie, kam rūpēja demokrātija demokrātijas, nevis Ulmaņa izpratnē. 3. atentātu pret Ulmani organizēja armijas virsnieki, kam rūpēja demokrātiska Latvija. Ar komunistiem viņiem nebija nekāda sakara. Tiesa, par šo atentātu informācija ir visai skopa, jo bija vienīgais, kas notika jau pēc tam, kad Ulmanis sagrāba varu. Tos divus pirmos, iespējams, organizēja sarkanie.
0
dro 29.03.2011. 11.44
Dolārs…По отношению к трудящимся буржуазия проводила политику террора и репрессий” ir arī daļa taisnības.
__________________________
Ar Tevi šodien kaut kas nav kārtībā:) Varbūt apskati notikumus ne tikai no boļševisma, bet arī no nacionālsociālisma viedokļa?:)
3
daina_tabuna > dro 29.03.2011. 11.53
Nacionālsociālismam un boļševismam ir viena mamma. Precīzāk- tētis, vārdā Kārlis.
0
dro > dro 29.03.2011. 12.07
Dolārs. Vienai mammai, tētim var būt dažādi bērni. Ja runa par Ulmani, tad viņš nekad nav vērsies pret kādas viņam nepieņemamas sociālas izcelsmes cilvēkiem. Vari skatīt pirmskara Latviju no augšas, apakšas, kreisās vai labas puses, bet terora Latvijā nebija ne pret vienu sociālo grupu vai tautību, kaut Ulmanis ienīda vāciešus.
0
daina_tabuna > dro 29.03.2011. 12.20
Ņemot vērā viņa orientāciju- tas neizbrīna. Lai gan politieslodzītie Ulmaņa laika bija. Ar viņiem gan neapgājās kā Hitlers vai Staļins. Terors ir tikai apzīmējums situācijai, kas var būt pārspīlēts vai nebūt. Šobrīd arī itkā nekāds terors nav, bet nevienam nevar aizliegt pašreizējo situāciju tā saukt.
0
kristaps_drone 29.03.2011. 10.13
Protams, šī grāmata nav ideāla, taču tas ir ļoti labi, ka tā ir pieejama, pieejama bez maksas un lietas sauc īstajos vārdos. Un tieši šādas grāmatas izdošana krieviski ir apsveicama, lai nu Latvijas nīdēji izlasa, kā bija patiesībā, nevis dzīvo ar maskavas padomju uzskatiem.
0
daina_tabuna 29.03.2011. 09.11
Izlasīju. Ļoti subjektīvs buklets. Ja mērķauditorija bija krievi ārpus Latvijas, tad neaizies. Ja vietējie- tad ne tik, jo vietējie labi zina Latvijā pieņemto skaidrojumu par notikumiem.
Piemēram nopeltais zilais brīnums- LPSR vēsture. Nav jau tā, ka tur būtu pilnīgas aplamības. Vienkārši skatījums no cita skatupunkta. Pilsētas proletārietim pat diezgan pieņemami sarakstīta, jo nekāda saldā dzīve jau nebija arī tad. Tāpat bija mazturīgi strādājošie, kas knapi savilka galus. Un kāpēc gan viņiem būtu jāuzskata, ka starpkaru Latvijā bija ūber dzīves līmenis?
Tāpēc: “Реакционный государственный и общественный строй, враждебная народу политика, которую, по зарубежным указаниям, осуществляло буржуазное руководство, превратили Латвию в послушное орудие империалистических государств. Государственные деятели Латвии сделали страну экономически зависимой от империалистических государств. В своей политике они главным образом руководствовались их интересами. По отношению к трудящимся буржуазия проводила политику террора и репрессий” ir arī daļa taisnības. Viss atkarīgs no kāda skatupunkta skatās. Īpaši jau pēc apvērsuma, kad Ulmanis sagrāba varu.
2
ilmisimo > daina_tabuna 29.03.2011. 11.16
..zilais brīnums- LPSR vēsture…
————————————–
Tas “ķusaks kiriļicā” kauč kādi attaisnuo invāziju, okupāciju, aneksiju un kolonizāciju?
“..Pilsētas proletārietim pat diezgan pieņemami sarakstīta,..”
šuodienas proletārietim,1940. gada proletārietim, vai 1986(zilā brīnuma iznākšanas gads) proletārietim?
0
daina_tabuna > daina_tabuna 29.03.2011. 11.59
Neesmu apgalvojis, ka attaisno. Šiem diviem faktiem nav nekāda sakara.
Es biju domājis starpkaru perioda proletārieti.
Bet ja reiz Tu tā pajautāji, tad šodienas pilsētas proletārietim- vispār tas viss citāts ir kā naglai uz galvas. Vēstures cikliskuma pierādījums visspilgtākajā formā.
0
ivetao2007 28.03.2011. 22.36
Tie krievi, kuriem kaut kas interesē, prot latviski un vēl citas valodas. Tiem, kuri šeit neko nav iemācījušis, nav vērts rakstīt grāmatas, par velti izmetot naudu. Lai iet latviešu skolā vai brauc projam. Starp citu vācu okupācijā Latvija bija ļoti akt;īva kultūras un sporta dzīve.
0
aija_priedite 28.03.2011. 13.43
Varēja jau kaut kā mazliet vairāk piestrādāt pie kvalitātes.
Teiksim 8 lapaspusē:
Пильтенская область (1558–1585 год – территория Дании;
1585–1795 – под управлением Польши).
Территория, аннексированная Российской Федерацией в
1944 году.
Сегодняшние границы
ne tā piltene īsti kartē ir iezīmēta, ne mūsdienu robežas. Abrene un tas igaunijas nostūris noņemtais (pečori?) ir iezīmēti ar strīpiņām, bet leģendā tādu nav.
Lai nu kam, bet okupācijas muzijam šādiem skaidrojošiem dokumentiem vajadzētu pieeiet ar vislielāko precizitāti.
Skadrs taču, ka potenciālie visa noliedzēji un pret visu oponenti piekasīsies tieši šādiem it kā sīkumiem…
4
Jānis Dreimanis > aija_priedite 28.03.2011. 14.56
Grāmata tiešām pavirša. Pamanīju gan Markiza minēto kļūdu (Piltenes apgabals gan ir iezīmēts kartē), gan arī to, ka 41. lappusē zem Fēliksa Dzeržinska attēla rakstīts “Berija”.
0
Laura Birziòa > aija_priedite 28.03.2011. 15.52
…viss tur ir pareizi,tur minēts avots no kurienes ņemta bilde-autors nosaukums un izdošanas gads.
0
aija_priedite > aija_priedite 28.03.2011. 16.17
kādā ziņā pareizi? Tu tur redzi ‘Сегодняшние границы’ ?
bildes vajag pārbaudīt un ja vajag, tad pārzīmēt no jauna. nevis tikai no kaut kurienes paņemt un norādīt autoru.
leģēndā skaidri rakstīts, ka sarkanā līnija ir tas ko Krievijas Federācija ir anektējusi 1944. gadā un šajā sarkanājā līnijā nav iekļauta piemēram Abrene. Tātad varētu būt, ka tā sarkanā līnija tomēr nozīmē ko citu?
Pie tam, kāda vispār ‘Krievijas Federācija’1944. gadā?
Un pie bildes nav minēts ne kas, ne ilustrācijas numurs, ne atsauce, ne autors. Iepriekšējai bildei ir zināms (c) bet šai nekā.
@Reinis – kur ir Piltenes apgabals ar zilām horizontālām svītrām? Abrene ir iezīmēta tādās krāsās – tas būs tas piltenes apgabals, kas piederējis dāņiem un poļiem?
Un kas ir tie zaļi zilie apgabali kurzemē? Leģendā nekā tāda īsti nemanu.
Puse no dokumentiem vispār bez atsaucēm, ar pāris rindiņām parakstu labākajā gadījumā.
Dokumenta begās es sagaidīju garumgaru atsauču sarakstu – no kurienes ņemti dokumenti, kādiem arhīviem, grāmatām, utt. Bet tur tā vietā sarunas par 10. saeimas vēlēšanām un raksts par Elīnu Garanču.
0
Laura Birziòa > aija_priedite 28.03.2011. 20.34
…par Berija ir pareizi 41.lpp.
0
Kaspars Špūle 28.03.2011. 13.25
Interesanti, ka šajā grāmatā ir īpaša nodaļa “Kolaborācija” par Latvijas iedzīvotāju sadarbību ar vācu okupantiem 19941.-45.g., bet nav nodaļas par kolaborāciju ar krievu okupantiem 1940.-41.g.
1
astra_ozo > Kaspars Špūle 28.03.2011. 17.16
Latv. Institūta mājas lapā ir informācija par zinātnes un kultūras sasniegumiem pēc otrreizējās padomju okupācijas, bet nav nekas minēts, ka arī vācu laikā latviešu sabiedriskā dzīve ritēja normāli (un tas bija karalaika apstākļos, kad kultūra un zinātne visur paliek nedaudz novārtus).
Stap citu, ja nemaldos, tad tieši 1943. gadā Latvijā ir bijusi visaugstākā dzimstība visā Latvijas pastāvēšanas laikā. Turklāt tolaik dzima latvieši, nevis kolonisti kā 1989. gadā.
0
janazakovica 28.03.2011. 13.20
kur palika australiesa-latviesa ziedotie 310 tukstosi latu. par tiem vareja simts gramatas izdot..nevis komunalos maksat vai ka citadi klusi nofendereet.
0