Irākas karā bojā gājuši 66 tūkstoši civiliedzīvotāju
Saistītie raksti
Komentārs /
3. februāris 2021
Pragmatiskais ideālists
Ziņa /
31. augusts 2017
Irāka paziņo par Tell Afaras un Nīnavas provinces atbrīvošanu no “Islāma valsts”
30
Radars /
29. septembris 2014
Obama: Ukrainas krīze nenovedīs pie NATO un Krievijas militāra konflikta
23
Komentāri (30)
....Ojārs.... ....Kr 25.10.2010. 11.10
2003. gadā / Vaira Vīķe-Freiberga par Latvijas nepieciešamību iesaistīt savus pilsoņus karā: “Neraugoties uz pirmo nopietno krīzi visā NATO pastāvēšanas laikā, kad ir viedokļu atšķirības, Latvija neredz citu savas ārējās drošības garantu…”
Tātad drošības garants Latvijai ir izmaksājis 66 000 irākiešu civiliedzīvotāju dzīvības.
Ciešu miegu un izturīgu nervu sistēmu Vairai Vīķei Freibergai!
0
snjuu 24.10.2010. 12.32
Labākais, protams, šis no diena.lv: *ASV aizsardzības ministrs Roberts Geitss norādījis, ka “Wikileaks” uzturētāji savas rokas jau notraipījuši ar asinīm*…
===
Pilnīga dubultdoma. Vismaz ASV administrācijā Orvela vīzijas ir īstenojušās.
0
mjantons 24.10.2010. 09.46
Wikileaks ir demokrātijas un brīvas, izmeklējošās žurnālistikas paraugs ….. un šoreiz demokrātijas problēma. Ja izvērtē wikileaks līdzšinējo darbību un principus, tad var likties, ka paveikti daudzi labi darbi, bet kas uzkrīt- dokumenti nopludināti galvenokārt no US avotiem. Nopludināt gan var tikai tad, ja ir ko nopludināt. Ja nedokumentē, tad nav arī informācijas. Tad ir tikai baumas , kuras pats wikileaks neatzīst. Bet gadījumā ar Irākas informāciju ir jūtama Assange personīgā atriebības kāre, nerēķinoties ar karavīru drošību. Iekšējai cenzūrai ir jābūt un jāpamato to ar ietekmi uz sabiedrības drošību. Ja kāds dodas karā, tad civiliedzīvotāju upuri ir neizbēgami. Irākas un arī Afganistānas gadījumā robeža starp civiliedzīvotājiem un iefiltrētiem nemierniekiem ir ļoti neskaidra.
1
P_Dancis > mjantons 24.10.2010. 21.40
“Ja kāds dodas karā, tad civiliedzīvotāju upuri ir neizbēgami.”
Collateral damage ir ļoti izplūdis jēdziens, ar ko var attaisnot faktiski jebkuru kara noziegumu, kuram nav nepārprotamu pierādījumu par iepriekšēju nodomu to izdarīt. Praksē tas lielākoties nozīmē nevēlēšanos noskaidrot sīkāk esošos apstākļus pirms uguns atklāšanas. Vienkāršāk taču ir neskaidrību likvidēt uzreiz, nevis riskēt ar savu karavīru drošību, sūtot izlūkot situāciju.
Jebkurā gadījumā visas šīs slepkavības ir jāizmeklē.
0
andrisskrastins 23.10.2010. 21.36
Vispirms par faktiem – der pasvītrot, ka ir runa par spīdzināšanām, ko ir veikuši Irākas spēki, NEVIS paši ASV karavīri. Otrkārt – armija uztur bojāgājušo iedzīvotāju uzskaiti – wow, tas taču ir labi vai ne? ….
Neatrodu materiālus nekā sensacionāla. Jā, ASV noklusējusi faktu, ka zinājusi par daudzām spīdzināšanām….tas ir diskutējami. Ir jāzin konteksts kurā šie vārdi par neizmeklēšanas turpināšanu fiksēti. Ja tie ir fiksēti pēc Irākas drošības struktūru informēšanas – tie ir absolūti nevainīgi.
Otrs – mirušo civiliedzīvotāju skaits. Ar tādu skaitu pašgatavoto spridzekļu un izlaupīto milzīgo Huseina armijas krājumu brīnos, ka skaitlis nav trīs reizes lielāks. Skarbi, bet tas ir 6 gadu garumā – 20 tūkstoši civiliedzīvotāju. Daudz, skarbi, bet tāds ir karš un tādi ir tuvie austrumi.
Kopumā daudz karsta gaisa, daudz asiņainu detaļu. Bet nekā tāda, par ko vajadzētu taisīt preses konferenci ar uzvalku.
8
Jânis Âbuls > andrisskrastins 23.10.2010. 21.50
Manuprāt nozīmīgs ir fakts, ka kopumā šajā karā gāja bojā vairāk civiliedzīvotāju nekā militāro kaujinieku.
0
Juris Millers > andrisskrastins 24.10.2010. 13.43
Tur ir arī pietiekoši dokumentētu gadījumu kad ASV karavīru gūstekņi ‘pēkšņi’ ir nomiruši no sirds kaitēmu un pēc tam sekcijas dokumentos ir aprakstīts kādi viņiem ir zilumi visās vietās un iekšējo orgānu bojājumi. Turklāt vēl standarta ASV politika – ja iedzīvotaji sūdzās ASV armijai par nodarījumiem ko veic Irākas karavīri (pat tiešā ASV pakļautībā) tad šie ziņojumi ir uzskatāmi par ‘neuzticamiem’ un bez jebkādas izmeklēšanas (pretrunā ar ASV armijas kodeksu) šis lietas tiek tiesi nodotas ‘izskatīšanai’ tiem pašiem Irākiešu oficieriem, kuri tajos ir apsūdzeti.
Tad tur vēl ir tīr jautras lietas, kad kaujinieki (vai civīlie) ir redzejuši ASV kaujas helokopterus un ir nolikuši ieročus un mēģinājuši padoties, helikopreta piloti no kara bāzes jurista saņēma ‘padomu’ – “Helikopretim padoties nav iespējams” pēc kā šie cilvēki (jau uz zemes guļošie) tika sakapāti ar ložmetēju. Pilnīga bezatbildība.
0
raimonds_bossltd > andrisskrastins 24.10.2010. 16.30
to tamburino
Ļoti nozīmīgi, tāpēc, ka Al-Qaeda no Maskavas saņem piķi par katru uzspridzināto Irākas civiliedzīvotāju, bet ASV karavīriem maksā algu par miera nodrošināšanu.
0
snjuu > andrisskrastins 24.10.2010. 17.12
“Al-Qaeda no Maskavas saņem piķi”
===
Nesmīdini. Šajā gadījumā amīši ar krieviem ir vienā barikāžu pusē “cīņā pret teroru”. Pasaule jau labu laiku vairs nav melnbalta.
0
raimonds_bossltd > andrisskrastins 24.10.2010. 17.46
to Kristaps Freimanis
Civilizētā pasaule un krievija ir dažādās barikāžu pusēs. Ļaunuma impērijas neveiksmīgie mēģinājumi uzspiest sabiedrībai viedokli par Kaukāza neatkarības cīnītāju saistību ar Al-Qaedas teroristiem ir pilnībā izgāzusies.
0
buchamona > andrisskrastins 24.10.2010. 20.23
no kura laika krievi ciinaas pret terorismu? :))) Katram teroristam uz kakla pa trijiem AKM :)
0
snjuu > andrisskrastins 25.10.2010. 01.42
Šī jau nu gan ir pilnīga demagoģija. AK-47 ražo visi, kam nav slinkums.
0
raimonds_bossltd > andrisskrastins 25.10.2010. 10.41
to Kristaps Freimanis
Vai tas, ka liela daļa teroristu barvežu ir apsolvējuši Patrisa Lumumbas universitāti un Maskavas starptautisko attiecību institūtu, neliek aizdomāties?
0
agaras 23.10.2010. 18.38
karš pats par seiv ir visai nožēlojama un nejēdžiga parādiba. kaut vai Afganistāna – nu cīnaties par demokrātiju, bet valstīs, kurās to brutāli atgrūz, jūs to neuzspiedīsiet. katram sava kārtība un domas. Tad jau nākošais būs krusta karš, kur cīnīsimies pret neticīgajiem? masveida vienas ticības pārstāvji jau ir iznīcināti. prese radītais tēls – ja jau musulmanis, tad jau terorists – ir graujošs. gluži kā pirms simts gadiem Latvijā – ja jau latvietis, tad jau idiots.
nu dabūja vienreiz ASV atpakaļ. Ja bija tik slepeni, vajadzēja dokumentus labāk sargāt. Demokrātijas zars ir iepuvis un kritīs pats.
Cepuri nost to cilvēku priekšā, kuri publiskoja dokumentus.
0
Aivars Krauklis 23.10.2010. 16.49
Amerikāņus būtībā vaino par nepietiekošu reakciju uz pašu irākiešu savstarpējām izdarībām. Pret Krievijas valstiski izdarītām nelietībām – slepkavību organizēšana citu valstu teritorijā, tai skaitā apkārtējiem bīstamā veidā (polonijs), savu pilsoņu masveida iznīcināšana – tā sauktā teroristu apkarošana, „apstrādājot” (nu i termins!) sādžas ar tālšāvēju artilēriju un reaktīvās zalvju artilērijas (zalpovovo ogņā) sistēmām un no gaisa, līdz pat tiešam iebrukumam kaimiņvalstī, ne pīkstiena. „Progresīvā sabiedrība” tura mutes, jo saprot, ka polonijs nav viss iztērēts. un kreisie ideāli arī joprojām dzīvo.
Zina taču, ka no Krievijas nāk viss progresīvais un tā tas bijis vienmēr. Maijā Briselē kreiso plakātos bija iezīmēts precīzs CCCP karogs ar visu sitamo un līko nazi, nupat zem tāda demonstrēja Lionā. Krievija kā bijusi, tā paliek progresa balsts un visu darbaļaužu tēvzeme, amerikāni – imperiālisti un agresori. Kas to nesaprot – reakcionārs tumsonis.
0
mary75 23.10.2010. 16.19
Tādi kreisie radikāļi un dažnedažādi “cilvēktiesību aizstāvji”. ko bieži finansē un veido dažādas musulmaņu ekstremiskas organizācijas, vienmēr atrod milzīgus pārkāpumus ASV, Lielbritānijas, u. c. demokrātisko valstu darbībās.
Kāpēc visi šie varoņa nevēršās pret to, kas notiek tai pašā musulmaņu pasaulē, arābui valstīs, Krievijā, citos totalitāros režīmos?
Ne tāpēc, ka “atmaskot” šausmīgos amerikāņus vai britus, vai pat Izraelu ir patīkami un droši, nekas neapdraud, var ātri iemantot populasritāti tikpat aprobežotas publikas vidū.
īstenībā, viss tas strādā dažādu ekstremistu labā, kuri jau nu gan ne ar kādiem likumiem nerēķinās.
Un kritizēt tos šādi te “taisnības cīnītāji”izvairas – tas var dārgi maksāt.
Tagd tas dārgi maksās amerikāņu zaldātiem un ASV, pateicoties kuriem, šādi te cilvēki arī var dzīvot demokrātijā un darīt to, ko dara.
Karš ir karš, bez upuriem tas nenotiek, bet, šādi te publicētāji zāģē to demokrātijas zaru, uz kura sēž.
10
snjuu > mary75 24.10.2010. 00.26
Tikai nevajag. Vienubrīd amīšu militārā doktrīna bija balstīta paranojā, aka “šauj un pēc tam domā”.
==
Tāpat – ja nu reiz džeki pretendē uz to, ka šie “nes demokrātiju” , tad šiem savas vērtības arī būtu jādemonstrē, Tevis minētie “ļaunie” nepretendē uz to, ka šie īpaši interesētos par cilvēktiesībām, šiem ir citas vērtības.
===
Tas, ka amīši ir mūsu “drošības garants”, nenozīmē, ka ir nekritiski jāpiever acis uz šo muļķībām un cūcībām (aka Guanatanamo).
0
buchamona > mary75 24.10.2010. 08.08
Viens Guanatanamo ieslodzzitais shobriid liekas dziivo LV ? Ja tas dzives staasts ir pareizs, kuru par vinju drukaaja LV mediji, tad daudzus gadus vinjsh Guanatanamo dziivoja tikai taadeelj, ka citur vinjam nebija kur palikt. Vinju neaizsuutija uz dzimteni, kur vinju pieliktu pie sienas par policista sabraukshanu, bet atrada vinjam LV, kur dziivot. Jaasaka – skarbi ar vinju apgaajaas :))
Shitaas krievu uztureetaas ~ taisnibas dzeguzes~ kaa “WikiLeaks” uc ir ljaunaakas par talibiem, kuri spridzina tirgus laukumos. Nesaprotu, kaapeec ASV ar vinjiem tik ilgi aukleejas. Tas ir tas amerikaanju vaajais punkts – vinji paaraak ilgi aukleejas ar saviem pretiniekiem, ja tie gluzhi neshauj virsuu
0
daina_tabuna > mary75 24.10.2010. 08.21
Tas “kreisais radikālis” ir žurnālists no Austrālijas un WikiLeaks ir tikai viens no viņa projektiem, kuri pēc principa ir tādi paši kā pietiek.com, tikai mērogi citi un intereses iziet ārpus pīļu dīķa. Ja Lato Lapsa arī ir radikālis, ko sponsorē musulmaņu ekstrēmisti… nu lai jau būtu.
Vispār interesants džeks tas Esanžs. Jauniņš vēl. Nav pat 40. Tā bišķi negaidīti. Pēc tā ampluā man liktos, ka kungs jau gados varētu ko tādu darīt.
0
snjuu > mary75 24.10.2010. 12.22
“Shitaas krievu uztureetaas ~ taisnibas dzeguzes”
===
Ar krieviem jau nu sakara pamaz (šos tāpat neviens neklausās). Makartisma retorika aka “kas nav ar mums, ir komunists” arī liekas nedaudz patupa, ja godīgi…
===
Par “auklēšanos” – WikiLeaks sēž Islandē, kur šos liek mierā visādi “jaunās pasaules kārtības” apoloģēti, bet džeks, kas publiskoja video ar to, kā amīši nomočī žurnālistus, ir cietumā. Neviens “neauklējas” un ļautiņi reāli riskē.
===
PS. Ja Tev liekas, ka šie ir balti un pūkaini, vari patīt filmu atpakaļ līdz Abugraibas skandālam. Arī ļoti liela daļa civilo ir uz šo birkas (bombīšana pirms sauszemes karaspēka ienākšanas).
0
P_Dancis > mary75 24.10.2010. 13.30
Kristaps Freimanis – atceros, kā tu ir.lv komentāros kaismīgi atbalstīji SC ņemšanu koalīcijā. No tāda aspekta tavs atbalsts jebkam, kas kritizē ASV ir tikai loģisks solis. Skumji ir tikai tas, ka saspīlētajā LV situācijā ir grūti atrasties neitrālā pozīcijā. Kara noziegumus ir veikušas gan ASV Irākā, gan Krievija pašmājās, bet mums tos spiež vērtēt pēc politiskās piederības principa.
0
P_Dancis > mary75 24.10.2010. 13.32
“Shitaas krievu uztureetaas ~ taisnibas dzeguzes~ kaa “WikiLeaks” uc ir ljaunaakas par talibiem, kuri spridzina tirgus laukumos.”
Šitās ausktā kara stila glupības nu gan varēji paturēt pie sevis. Paldies dievam, pasaulē ir cilvēki, kuri taisnīgumu un patiesību tur augstāk par politisko piederību.
0
raimonds_bossltd > mary75 24.10.2010. 16.41
to Kristaps Freimanis
Kā būtu ja ASV demokrātijas vārdā tādu demokrātijas nīdēju, kā tu, nometinātu būrī Guantanamo bāzē kopā ar Al-Qaedas kaujiniekiem?
0
snjuu > mary75 24.10.2010. 17.04
:) Demokrātijas nīdējs… LOL. Ja nu vienīgi Čērčila tekstu kontekstā.
Tas, ka ASV administrācija ar saviem tobrīd pie sprices esošajiem neokoniem (miers viņu politiskajiem pīšļiem) paziņo, ka cīnās par demokrātiju, to nebūt nenozīmē. Šo dažnedažādie pilsoņu uzraudzības likumi un attiecīgo iestāžu uzblīšana drīzāk velk uz autoritārisma pusi. GWB veidīgi ļautiņi demokrātijai tieši pašu mājās ir lielāks drauds par radikālu musulmaņu kamikadzēm, cita lieta, ka amīši ar demokrātijas spēli nodarbojas jau ilgi un šo izglītotais gals par to spēs arī pacīnīties, neizglītotā gala pārliekais apjoms, protams, rada dažādu raganu medību atkārtošanās iespēju.
0
buchamona > mary75 24.10.2010. 20.25
otra puse – Dolaars jau sho momentu pieziimeeja. Kaa viens zhurnaljuga var dabuut gatavu to, ko ir ~ sasniegusi~”WikiLeaks”, ok entuziastu grupa :) Tas tachu ir sviests pilniigs
0
snjuu > mary75 25.10.2010. 03.17
= Kaa viens zhurnaljuga var dabuut gatavu to, ko ir ~ sasniegusi~”WikiLeaks”=
===
Internets, odnako.
0
Oskars Puķe 23.10.2010. 16.05
kas vainīgs, tas bailīgs.
0