Ukrainas drošībnieki publisko sagūstīto Krievijas karavīru nopratināšanas ierakstus (papild.)
Saistītie raksti
Radars /
13. novembris
Radars pasaulē
Redaktores sleja /
13. novembris
Mūsu atbilde
Ārpolitika /
13. novembris
Eiropai jāspēj aizstāvēties
Ārpolitika /
13. novembris
«Miers, bet ne par katru cenu»
Komentāri (25)
v_rostins 20.05.2015. 08.45
Fikseris
Cik maksā Jerofejevs un Aļeksandrovs, cik vispār maksā krievs, lai par to cerētu kaut ko nopirkt?
0
Fikseris 20.05.2015. 01.33
Tagad ir ko mainīt pret Savčenko. Un Savčenko būs nākamā Ukrainas prezidente.
Man pareģojums :)
2
Edgars Avotiņš > Fikseris 20.05.2015. 09.09
Savčenko ir labs kareivis, bet vai viņa kaut mazliet ir politiķis?
0
Fikseris > Fikseris 20.05.2015. 11.54
Viņa ir Radas (parlamenta) deputāte.
0
Edgars Avotiņš 19.05.2015. 22.59
Tas Kļimkina stāsts par to, ka Krievija mēģināja nogalināt šos gūstekņus – skaists un emocionāls, bet taisnība ir vien tur, ka tas ir ārpus Kļimkina saprašanas.
No gūstekņu nopratināšanas un Ukraiņu kareivja intervijas izriet vien tas, ka 3 izlūki pietuvojās ukraiņu pozīcijām, tika pieķerti, nošāva vienu ukraini, otrs ukrainis sāka šaut pa viņiem un ievainoja vismaz divus (varbūt trīs).
Ukraiņi pēc apmēram 10 minūtēm uzsāka pretuzbrukumu, kura laikā atrada vispirms kapteini un vēl pēc 10 minūtēm seržantu un aizstiepa šos uz aizmuguri. (darbība šausmīgos krūmos.) Turpinot pretuzbrukumu saskārās ar izlūku grupas atlikušajiem spēkiem (ap 9-11 kareivji ar ložmetējiem, granātmetējiem) un tie izsauca mīnmetēju uguni (jā – nerēķinoties ar to, ka tur pie ukraiņiem bija šie gūstekņi) Manuprāt gan tā no militārā viedokļa bija tīri normāla rīcība, jo primāri vienība šādā nedrošā situācijā sargā savus rīcības spējīgos kareivjus un tikai tad, ja iespējams, cenšas izglābt ievainotos un tikai kā pēdējo domā par kritušo līdzi nešanu. (runa ir par situāciju, kur izlūku grupa ir uzrāvusies uz pretinieka pozīcijām un pārspēka pārsteigti)
Būtībā pēc tā stāsta problēma itkā tajā, ka nepietiekami rūpīgi novēroja un pārmeklēja apkārtni.
Vienlaikus – arī tā Ukraiņu kareivja nāve norāda uz to, ka pozīcija nebija pietiekami labi aizsargāta – nebija nekādu signalizēšanas ierīču – ukraiņi nejauši pamanīja ienaidnieku savās pozīcijās – un pamanītajam tas maksāja dzīvību.
Katrā ziņā – malači Ukraiņi, ka spēja tikt gala ar šo situāciju un dzīvus sagrāba šos gūstekņus.
p.s. Tā ir pirmā zināmā situācija vēsturē, kad Krievijas GRU vienības komandieris sagrābts gūstā uzdevuma izpildes laikā ar ieroci rokā
Tas Krievijai īstenībā ir milzu apkaunojums!
0
Pēteris 19.05.2015. 20.39
Kaŗavīrs mēģināja sevi saspridzināt – neizdevās. Krievijas valsts mēģināja viņu nogalēt – atkal neveiksme… Varbūt Ukrainai nevajadzētu tiesāt bargi?
0
Fikseris 19.05.2015. 16.07
Kāds tur brīnums. Krievija ir valsts kur cilvēks ir tikai gaļas gabals kura galvenais uzdevums ir būt gatavam mirt impērijas vārdā. Un krievi vēl domā ka rietumos cilvēka dzīvību neciena.
1
edge_indran > Fikseris 19.05.2015. 16.35
———-
Krievi jau nu labi zina, ka teroristus gūstā neņem:
Abu Sayyaf, key ISIS figure in Syria, killed in U.S. raid
http://edition.cnn.com/2015/05/16/middleeast/syria-isis-us-raid/
https://www.youtube.com/watch?v=Y2ue2EM3Ops
0
Optiskais Tēmeklis 19.05.2015. 13.24
Ukrainas vara beidzot attapusies, cik svarīgi atrast atbilstošu juridisko statusu — šoreiz teorisms un terositi. Labāk vēlu nekā nekad.
1
Edgars Avotiņš > Optiskais Tēmeklis 19.05.2015. 22.08
parastie LTR un DTR kaujinieki jau arī tiek uzskatīti par teroristiem, bet tiem ir mazāka “politiska vērtība” – tie, kas netiek vainoti konkrētos noziegumos, tiek apmainīti pret Ukrainas gūstekņiem;
Šajā gadījumā tiek šie divi izmantoti, lai Krievijai pielīst gribošās valstis nevar atrunāties ar pierādījumu trūkumu.
0
Bet 19.05.2015. 11.53
Kā tad nu sanāk cik svarīga tad ir tā krievu pasaule Krievijai!
Galvenais Krievijai ir noslēpt savas valsts nozieguma pēdas.
Bet, kuram tad vairs ir šaubas , kas karo Ukrainā. Par vēlu, sen jau par vēlu aizsegties Krievijai tikai ar kaut kādu mistisku vārdu salikumu- krievu pasauli
1
Gantrijs Tors > Bet 19.05.2015. 12.13
Putina kultam mistiskās lietas taču iet pie sirds:
http://www.themoscowtimes.com/upload/iblock/286/Cossack_Putin_Reuters_001.jpg
0
Viedoklis_lv 19.05.2015. 10.47
Karš netiek atzīts, jo tad būtu jāpārtrauc gāzes tirgošana, ko nevar atļauties neviena puse.
3
Edgars Avotiņš > Viedoklis_lv 19.05.2015. 13.17
Lieta nedaudz savādāka
Ukrainai ir milzīgi parādi – uzkrāti “miera laikā”
Ukraina līdz šim saņēma aizdevumus no SVF.
SVF fonda nolikumā rakstīts, ka nedrīkst aizdot naudu valstij, kas atrodas kara stāvoklī. Viss. Ukrainai nav nekādas izejas – viņi no savas puses nedrīkst izsludināt karastāvokli, jo tad viņiem valsts sabruks dēļ naudas trūkuma. Viņiem kaut kā jānoturas, līdz Krievijai apniks.
Krievija … tas ir cits stāsts.
0
Viedoklis_lv > Viedoklis_lv 19.05.2015. 14.25
Naudu jau tad aizdotu ASV kas arī ir SVF galvenais donors. Tiek vienkārši saprasts, ka jātur atvērta iespēja kurā putinam nav loose face ja tas atkāpjas karā. Citādi iet uz visu banku WW3 un to Rietumi negrib. Kara stāvoklis nozīmētu pilnīgu sadarbības pārtraukšanu ar Krieviju. To neviens negrib.
0
Edgars Avotiņš > Viedoklis_lv 19.05.2015. 18.35
nu arī tas vēl. Visiem izdevīgi tēlot, ka kara nav.
0
v_rostins 19.05.2015. 09.57
“Abus gūstekņus Ukrainā sodīs par terorismu.”
————-
Ukrainas puse iebrucējiem ir noteikusi piemērotu statusu, ja fašistisko izdzimteņu Krievija atsakās no saviem karavīriem.
3
+4
-1
Atbildēt
+10
0
Atbildēt
+6
0
Atbildēt
@Mārtiņš Bisenieks > v_rostins 19.05.2015. 10.37
Statuss pavisam noteikti ir piemērots, bet manuprāt nepareizs. Vienas valsts karaspēka iebrukums otras valsts teritorija ir reāls karš, šajā gadijumā karš strap Ukrainu un Krieviju. Līdz ar to abi gūstekņi ir kara gūstekņi un tādam būtu jābūt statusam.
Atzīstot viņus par teroristiem, tiek atzīts ka Ukrainā darbojas teroristiska organizācija, nevis notiek karš starp Krieviju un Ukrainu. Krievijas vaina tiek “samazināta”. Protams liela nozīme tam vairs nav, vairs jau tikai stulbeņi netic tiešai Krievijas dalībai Ukrainas notikumos.
0
v_rostins > v_rostins 19.05.2015. 14.54
Mārtiņš Bisenieks
Tur jau tas āķis, ka neatzīstot savus karavīrus, Krievija pate tiem piemērojusi teroristu statusu, kas iebrucējiem draud ar mūža ieslodzījumu vai pat nāvessodu.
0
Edgars Avotiņš > v_rostins 19.05.2015. 18.33
Ukraina nejūtas tik stipra, lai karotu atklātu karu pret Krieviju:
1) nepietiek militāra spēka visas robežas nosegt
2) karastāvoklis liegtu saņemt aizdevumus no SVF un citiem
3) karastāvoklis ierobežotu ārvalstu militārās palīdzības saņemšanu
4) karastāvoklis pārtrauktu konsulāro palīdzību ukraiņiem Krievijas teritorijā
Tā ka – situācija ir dīvaina, bet sanāk, ka arī Ukrainai ir izdevīgāk tēlot, ka starpvalstu kara nav.
Īstenībā taisni Putinu šāds lēnais karš dzen stūrī – Krievija ilgi to izturēt nevarēs finanšu sabrukuma dēļ. Bet arī atkāpties Putinam praktiski neiespējami, jo tie pārdesmit tūkstoši apmācītie un apbruņotie krievu kaujinieki Donbasā nav gatavi padoties un ja tos piespiedīs atkāpties uz Krievijas teritoriju, tad taisīs mēslus Krievijas teritorijā.
Galvenais – Rietumiem jāpalīdz Ukrainai finansiāli nesabrukt – tad viss būs labi.
0