FOTO: Vienošanās par pamieru panākta, bet gala dokuments nav parakstīts (papild.)
Saistītie raksti
Radars /
13. novembris
Radars pasaulē
Redaktores sleja /
13. novembris
Mūsu atbilde
Ārpolitika /
13. novembris
Eiropai jāspēj aizstāvēties
Ārpolitika /
13. novembris
«Miers, bet ne par katru cenu»
Komentāri (54)
Ebenemezers-3 12.02.2015. 13.44
http://glavred.info/politika/opublikovan-polnyy-tekst-dokumenta-normandskoy-chetverki-boeviki-podpisali-13-punktov-dogovora-302814.html te ir teikts ka šis papiirs parakstiits arii no bandformeejumiem
0
Viedoklis_lv 12.02.2015. 12.45
Jāskatās kāds ir sausais atlikums. Ja rezultātā Putina režīms ir:
1.) Anektējis Krimu un ES nepretojas
2.) Iesaldējis konfliktu Ukrainā ar tādu pašu reģionu kā Gruzijā -un ES nepretojas
3.) atceltas sankcijas pret Krieviju
tad tas Putinam būs zaļais signāls jaunai avantūrai pie mums.
Ja sankcijas tiks atceltas – tad tas ir ****.
0
nomale 12.02.2015. 12.04
Labi, ka līgumā ir punkts, kas paredz visu ārzemju bruņoto spēku izvākšanu no konflikta zonas.
4
Edgars Avotiņš > 12.02.2015. 12.19
Nu tas neko nedod – viņiem visiem ir Novorosijas apliecības.
0
J.Biotops > 12.02.2015. 13.47
Interesanti, kas īsti tur skaitās „ārzemju karaspēks”? Vai tik visādi olani Puķinam par prieku tā nav nosaukuši Ukrainas armiju?
Ka Krievija neizvāks savus asinssuņus, par to neskaidrība var būt tikai Eiropas humānistiem.
0
Edgars Avotiņš > 12.02.2015. 14.36
No Ukrainas terotorijas … piemēram vakardien bija ziņa, ka ASV batalions apmacīs 3 Ukrainas “vienibas” …
ja ta tieši ir ierakstīts, tad arī šādas apmācības nevarēs notikt Ukrainas teritorijā – nu bet ta gan nav milzu problēma – domāju, ka Polija labprat uzņems savos poligonos.
0
lno > 12.02.2015. 14.55
nomale Labi, ka līgumā ir punkts, kas paredz visu ārzemju bruņoto spēku izvākšanu no konflikta zonas.
________________
Ak šie naivie latvieši:) Tas pirmām kārtām vērsts pret iespējamo ASV instruktoru parādīsanos Ukrainā.) Obamam tagad brīvas rokas – viņš jau nedrīkst pārkāpt panākto vienošanos:)
0
lno 12.02.2015. 11.54
Ahmad @Narrsharab 11m11 minutes ago
Российский триколор: до революции правили белые, после революции – красные, а сейчас – голубые.
0
Ebenemezers-3 12.02.2015. 11.45
šooriit veel šauj uz vella paraušanu , faktiski jau 48 stundas ir veel 2 diennaktis http://glavred.info/politika/pod-mariupolem-idut-tyazhelye-boi-boycy-azova-otrazili-vse-ataki-pole-useyano-telami-separatistov-302781.html
1
edge_indran > 12.02.2015. 12.07
—————
Ukrainā šaudīšanās nerimstas jau 100 gadus……..
Хочу сделать экскремент
http://www.youtube.com/watch?v=QdbxLgJ1F2Q
Бей белых пока не покраснеют, бей красных пока не побелеют
0
lno 12.02.2015. 11.25
https://twitter.com/Nepareizais/status/565802320450322433/photo/1
0
lno 12.02.2015. 11.17
Именно демонстративная изоляция Путина напрягает его окружение даже больше, чем экономические санкции. Изгой, неспособный обеспечивать жизненные интересы “бригады” на Западе, становится лишним и даже деструктивным элементом системы. И не верьте Шувалову, говорящему: как русский человек, он будет кушать меньше и сплачиваться сильнее вокруг национального лидера. “И ты, Игорь..?”
Но удача снова не изменила баловню судьбы. Внутреннее ликование, с которым Путин встретил прибытие в Каноссу европейских лидеров, ощущалось по всей информационной вертикали. В итоговых телевизионных программах 7-8 февраля об Олланде и Меркель говорили исключительно в пренебрежительных и уничижительных тонах. “Страх” – ключевое слово, повторенное десятки раз. Они боятся нас, боятся вставшей с колен России, боятся наших вежливых зеленых человечков, боятся нашего могучего ядерного потенциала, боятся нашего несравненного всегда их переигрывающего альфа-самца Таврического!
http://www.svoboda.org/content/article/26842331.html
2
Anonīms > lno 12.02.2015. 11.33
Nu ko te muldi Ino? Kāda Krievijas piecelšanās no ceļiem?! Un kādi pieklājīgie zaļie cilvēciņi? Tas ir viernkārši neprāts un ārprāts, ka Krievija nekaunīgi karoja Gruzijā un tagad “apslēpti” karo Ukrainā! Ir taču 21. gs. Vai tiešām jāiet bojā tik daudziem civiliedzīvotājiem? Lai tas Putins vienreiz saprot, ka pēc Darvina ir cēlies no mērkaķa un būtu laiks pierādīt, ka viņa smadzenes tomēr ir spējīgas saprātīgi spriest!
0
lno > lno 12.02.2015. 11.35
daila_m. Čukča, tu?:)
0
andrejs 12.02.2015. 11.17
Ukrainai galvenais ir nepieļaut kkādu ar Krieviju saistītu “miera uzturētāju” ievešanu valstī. Tad būs Gruzijas variants. Drīzāk var piešķirt “autonomiju” ar plašām tiesībām (un arī pienākumiem), lai paši novērš mēslus, ko savārījuši.
6
lno > andrejs 12.02.2015. 11.40
andrejs. Drīzāk var piešķirt “autonomiju” ar plašām tiesībām (un arī pienākumiem), lai paši novērš mēslus, ko savārījuši.
____________________
Man ir reālāks variants – atlidos marsieši – tie visu atjaunos:)
0
andrejs > andrejs 12.02.2015. 11.43
marsiešu palīdzība viņiem tiešām noderētu.
0
v_rostins > andrejs 12.02.2015. 12.31
andrejs
Ir jāatdala teroristu kontrolētā teritorija no pārējās Ukrainas, kā gangrenas pārņemts loceklis un Ukrainas pusē jāizvieto miera uzturēšanas spēki. Redzēsim, kas notiks, kad Donbabves un Lugandas bandīti savā teritorijā būs norijuši visu dzīvo un pārvietosies atpakaļ uz savu matušku.
0
Edgars Avotiņš > andrejs 12.02.2015. 14.30
Teorētiski jau ta varētu, bet ir 2 problēmas:
1) Ukraina nedrīkst radīt precedentu, ka šādi var atteikties no Krievijas iekarotās teritorijas, jo tas redīs vēlmi iekarot vēl kādu gabalu
2) Ukraina tomēr jūtas atbildīga par saviem pilsoņiem, kas palikusi taja teritorijā
0
lno > andrejs 12.02.2015. 14.38
Edgars Avotiņš. Ukraina nedrīkst radīt precedentu…
_____________
Vai tad Piedņestra un Grūzijai atņemtās teritorijas vairs neder?:):):)
Ukraina nav spējīga atjaunot Donbasu. To var izdarīt tikai ar ES palīdzību, lai gan tas būtu tikai Krievijas pienākums.
0
andrejs > andrejs 12.02.2015. 14.43
to lno.
Avotinš laikam bija domājis precedentu Ukrainas teritorijā.
0
Edgars Avotiņš 12.02.2015. 11.15
Kamēr Rietumi neplāno karot pret Krieviju, tikmēr reāli cita varianta nemaz nav, kā iet uz kompromisu un iesaldēt to konfliktu.
Ukrainai šāds pamiers ir izdevīgs, jo militāri neveicas (izņemot patreizējo AZOV uzbrukumu pie Mariopoles, bet tie ir vien pāris ciemi). Debalcevo jau 3 dienas ir operatīvajā aplenkumā – munīciju piegādāt nav iespējams, Debalcevo esošajai artilērijai jau trūkst munīcijas. Tiesa gan – viens konvojs ar kauju izlauzās – izveda ievainotos.
Lielākā Ukrainas problēma – Ģenerālštāba priekšnieks Muženko – pilnīgs ambālis – savus tiešos pienākumus neveic, bet iejaucas kauju vadīšanā kritiskos brīžos un vienmēr sataisa mēslus (Dienvidu sektors, Ilovaiska, Jaunais terminālis un tagad vēl Logvinova)
4
J.Biotops > Edgars Avotiņš 12.02.2015. 13.17
Ar vislielākajām simpātijām pret Ukrainas cīņu tomēr nevar nemanīt, ka ukraiņiem ir vienmēr līdz šim bijušas nopietnas grūtības ar nacionālo identificēšanos un savu kopīgo interešu apzinātu uzturēšanu. Nevarīgie (reizēm – negribīgie) (de)-ģenerāļi ir viena no šīs problēmas izpausmēm. Kaut nu šoreiz beidzot viņiem izdotos, bet viegli tas nebūs.
0
Edgars Avotiņš > Edgars Avotiņš 12.02.2015. 14.27
Nu par tiem ģenerāļiem – es nezinu par Muženko – brīžam škiet, ka tīšām cūcības taisa. Bet visticamāk vienkārši duraks, melis un pielaizās Porošenko. Es šajā jomā uzticos Butusova vērtējumam.
Par ukrainu pašidentificēšanos – nu patreiz tomēr kopumā ir ļoti spēcīga koīgas nācijas izjūta.
Runajot par armiju – par mobilizācijas problemām, par dezertēšanu, utml problēmām Ukrainas armijā … nu tā ir PSRS mantojuma sekas. Ukrainai iespējami drīz jaatsakās no PSRS armijas modeļa (pat Krievijas armijas struktūra mainīta uz NATO sistēmai tuvāku).
Nu nav nekāda jēga piespiedu kārtā iesaukt armijā cilvēku, kurš nemāk un negrib karot – viņš ne tikai nepalīdz, bet vēl piedevām traucē kolēģiem.
0
v_rostins > Edgars Avotiņš 12.02.2015. 14.43
J. Biotops
Ukraiņiem vēl ir paveicies, ka tur visa valsts vara nav prokremlisku izdzimteņu, nolādēto Kolorādo lenteņu rokās, kā pie mums, jo savādāk krievi jau būtu piedirsuši visas Ļvovas katoļu baznīcas. Tur ar godu piemin tautas varoņus, Šuhēviču un pārējos UPA karotājus un, ak vai, kuces bērnam – pederastam, kurš atklāti izrādītu savu naidu pret viņu piemiņu.
0
J.Biotops > Edgars Avotiņš 12.02.2015. 17.27
Re ko par Ukrainu nupat teicis mūsu ārlietu Lejiņš: „…Tāpat Krievijas agresija Ukrainā ir ļoti saliedējusi ukraiņu armiju, pauda deputāts. «Pēc sarunām ar draugiem un diplomātiem Ukrainā varu teikt, ka Eiropā ir dzimusi jauna nācija. Ukraiņi ir to pierādījuši, būdami gatavi mirt par savu zemi”. Kaut nu tā būtu
0
traductrice 12.02.2015. 11.12
Šīs diplomātiskās “sarunas” bija kurlā saruna ar aklo, tāpēc rezultāts ir bēdīgs, bet ne negaidīts.
Tā kā putlers ir atslēdzis visas savas maņas, manuprāt, vienīgais ceļš ir “spēlēt viņa spēli” – bez liekiem dialogiem un nolīgumiem ļaut vietējās bodītēs nonākt bruņojumam, gan jau ukraiņi sapratīs, kā ar to rīkoties.
3
andrejs > traductrice 12.02.2015. 11.18
Šīs diplomātiskās “sarunas” bija kurlā saruna ar aklo,
————————–
Kas ir kurlais un kas – aklais?
0
traductrice > traductrice 12.02.2015. 11.20
nav svarīgi kas ir kas. Es tēlaini apzīmēju pašu sarunu.
0
traductrice > traductrice 12.02.2015. 11.24
“dienā” pie attiecīgās tēmas ielikta spilgta bilde – Normandijas trijnieks plus Lukašenko priekšplānā un putlers velkas pakaļā. viens pats.
0
nomale 12.02.2015. 11.00
Pamiera izsludināšana 48 stundu laikā nozīmēs tikai un vienīgi Krievijas simtkāršotus centienus šo 48 stundu laikā ieņemt Debaļcevu un citas ukraiņu zemes.
1
J.Biotops > 12.02.2015. 13.09
Ja nepaspēs, Lavrovs paziņos, ka Ukraina nav pārtraukusi šaušanu, Olans apstiprinās un viss ies, kā gājis. Neba nu pirmā reize.
0
morgenstern 12.02.2015. 10.20
(Reuters) – Leaders of pro-Russian separatists in Ukraine have refused to sign an agreement in Minsk, TASS news agency quoted a source as saying on Thursday.
—————–
O kā. Putlera smadzeņu labā puslode konfliktē ar kreiso;)
0
Fikseris 12.02.2015. 09.59
Recent events have prompted a flurry of headlines suggesting that “the world is on the brink of World War III.”
I don’t think so. “World war” involves a confrontation between opposing coalitions of global powers. What do we have now? On one side we have lonely and economically weakened Russia, and on the other — the rest of the civilized world.
The fighting in Ukraine is a local conflict that has none of the preconditions for spreading further.
Putin will never attack a NATO country. Even the possibility that NATO could deliver a limited supply of weapons to Ukraine has sent Putin into a poorly concealed panic. No, he will never attack NATO.
http://www.themoscowtimes.com/opinion/article/there-will-be-no-world-war-russia-is-alone/515773.html
0
lno 12.02.2015. 09.40
Vai jums neliekas, ka ES puse Minskas sarunās izskatās gaužam bēdīgi? Tagad jau sēž ar Putinu vairāk par 13 stundām…Kur tad bijāt agrāk, kad ignorējāt Putina aicinājumu apspriest Ukrainas un ES brīvās tirdzniecības līgumu, asociētā locekļa statusu? Ja reiz Ukrainā “nav militāra risinājuma”, vai vajadzēja Putinu pazemot Austrālijā? Ja nav militāra risinājuma Ukrainā, būs tas “jāatrod” Austrumeiropā:) Kā nesen lasīju vienā rakstā – Eiropas morālā degradācija ir daudz bīstamāka par tās militāro vājumu. Ja Ukrainas konflikta sākumā NATO būtu nodemonstrējis izlēmību, manuprāt varēja iztikt bez sankcijām. Arī Hitlers kļuva bezkaunīgs, kad briti un un franči nereaģēja uz vācu karaspēka ievešanu Reinas demilitarizētajā zonā…
Būs kā tas vienmēr bijis – lidmašīnas motors vēl nebūs iedarbināts, kad Putins būs jau noslēgto vienošanos aizmirsis.
7
Fikseris > lno 12.02.2015. 10.01
Kas tur ko apspriest? Tā nav putina darīšana. Neviens nedomāja ka tas šizofrēniķis karu sāks.
Ja pēc šīm sarunām nebūs pozitīvs rezultāts, tad ASV piegādās ieročus. Un tas jau ir nopietni.
Sektorālās sankcijas arī varētu pastiprināt un tad krievija būs pavisam nopietnā pakaļā.
0
v_rostins > lno 12.02.2015. 13.32
Ino
Kas tā par manieri noderīgiem idiotiem visur piesaukt Hitleru? Nebijis Hitlera, krievu fašistu lopi visu Eiropu būtu noslīcinājuši asinis vēl 1941. gada vasarā. Ne jau aiz gara laika tie divdesmit gadus gatavoja karu. Ja sātans cilvēcei bija uzsūtījis Staļinu, obligāti balansam bija nepieciešams Hitlers. Šodien cilvēci apdraud Staļina klons, Putins un ir jānāk jaunam hitleram, kas beidzot civilizācijas visdrausmīgāko sērgu, t.s. krievu pasauli izbeigtu reizi pa visām reizēm ar visiem tās smirdīgiem simboliem un atribūtiem.
0
lno > lno 12.02.2015. 14.33
rostins. Hitlers izjauca status quo Eiropā un ļāva Staļinam sevi prezentēt kā Austrumeiropas atbrīvotāju. Hitlers 1941. gadā bija spiests uzbrukt PSRS, lai gan Mein Kampf tas bija paredzēts krietni vēlēk, iespējams ne fīrera dzīves laikā. Galvenais fīrera mērķis bija sakaut Franciju. Ja jau esi tāds fīrera fans, tad vajadzēja perfekti apgūt viņa gara darbu:):):)
0
v_rostins > lno 12.02.2015. 15.11
Ino
Izmet no galvas visu, ko zem šineļa bija čukstējis pulka zampoļits! Ar vai bez Hitlera Eiropas liktenis bija izlemts jau otrā dienā, pēc pilsoņu kara beigām. Nebijis Hitlera un neskaitāmi daudz laimīgu sakritību, Eiropas tautu nebūtu, jo visus dzīvi atstātos krievu monstri būtu padarījuši pēc sava ģīmja un līdzības. Atkārtoju jau kuro reizi, izlasi vai noklausies “Pēdējo republiku”, lai būtu skaidrs par WWII gatavošanu un tā mērķiem un vēl padomā loģiski, vai zampoļits tiešām bija Tavs draugs, ja kara komisariāts, tādus izkalpoties gribošus puišeļus tam divas reizes gadā piegādāja veselām ‘pačkām’
p.s. Interesanti, kurš būtu nosodījis Staļinu par iebrukumu Eiropā, kad pašas Eiropas jau vairs nebūtu. Varbūt fiziskais un morālais kroplis Rūzvelts, kurš savām roķelēm piedalījās WWII gatavošanā, līdz zobiem apbruņojot cilvēces lielāko briesmoni?
0
Ēriks > lno 12.02.2015. 16.34
Jā,grāmatu izlasījis pat ločmelis:
Pedeja republika(V.Suvorovs).fb2
Owner: locmelis2014
Size: 1,1 МБ
Modified: 29.05.2014 13:11
Downloaded: 10 times
Link viewed: 11 times
No viruses found
https://yadi.sk/d/Q5sV37MlRbepc
0
lno > lno 12.02.2015. 17.07
Rostin, Suvorovs Hitleru sauc par Staļina ledlauzi, kurš Staļina mērķus saprata tikai pēc to Rumānijas teritoriju sagrābšanas, kuras nebija minētas Ribentropa Molotova paktā. Vai tikai Tu pats nebūsi tas zampoļits?:):):)
0
v_rostins > lno 12.02.2015. 23.16
Ino
Ko vari malt “tvoju maķ” vienu un to pašu? Rūzvelts piegādāja Staļinam jaunāko tanku, kā lauksaimniecības mašīnu, kad par Hitlera nākšanu pie varas neviens pat nebija aizdomājies. Vēl Bloks apdziedāja krievu ģenētiski iemantoto un ieaudzināto asinskāri “mi na gore vsem burzjujam….” 1920. gadā, tātad, galvā drāztais staļinist, pričom te Hitlers
0
aivarsk 12.02.2015. 09.14
es domāju, ka šīs sarunas būs leģendārs Rietumu apkāsiens…
cik gan naiviem un nekonsekventiem jābūt… atcels sankcijas, par Krimu jau aizmirsts, sāks sūtīt finanšu palīdzību…
7
Edgars Avotiņš > aivarsk 12.02.2015. 11.32
Ukrainai noderēs kautvai laika pavilkšana
0
aivarsk > aivarsk 12.02.2015. 12.36
Ukrainai????
Tas tikai nostiprinās krievijas varu austrumos, par ko Kijeva maksās pati no savas kabatas.
Nu un ko tālāk? Pat pie Ukrainas apbruņošanas, Porošenko nevarēs atbrīvot ne Austrumukrainu, ne Krimu, jo tad būs agresors.
Teroristi turpinās terorizēt un kaut kur kaut ko apšaudīt, ievest bruņojumu, utt. Toties pļutkins leģitīmi prasīs konfekti par “piekāpšanos” – atcelt sankcijas…
0
Edgars Avotiņš > aivarsk 12.02.2015. 14.19
Ukraina jebkurā variantā patreiz nespēj gūt militāru uzvaru. Debalcevo ir 3 dienas jau operatīvajā aplenkumā (nu tur ar bruņutehniku brīžam cauri tiek, bet normāli izbraukt nevar)- munīciju pievest nevar.
Talāk … viegli jau nebūs.
Par Krimu – Ukraina (vismaz Prezidents un Valdība) nevienā brīdī nav runājuši par militāru Krimas atgūšanu. Tur starptautiskas sankcijas, tiesvedība … nu reāli neatgūs, kamēr Krievijā nemainīsies vara.
Par Doņecku un Luhansku … manuprāt ir nedaudz labakas izredzes nekā D-Osetijas gadījuma, jo Ukraina ir cita kalibra valsts un arī Putiņš šoreiz Rietumus par daudz nokaitināja.
Ukrainai galvenais saglabat pašu valsti, sakārtot ekonomiku, armiju – un tad pēc pāris gadiem separātisti paši gribēs atpakal – vēl jo vairāk tapēc, ka Krievija nespēs ne Krievija, ne Krimā, ne Donbasā nodrošināt sakarīgu dzīveslīmeni – līdz ar to galvenais propagandas motīvs (ka Krievijā viss ir labak nekā Ukrainā) būs zudis.
0
v_rostins > aivarsk 12.02.2015. 15.39
Edgars Avotiņš
Seperātisti paši gribēs atpakaļ…….
______________
Nu gan nolaidi!!! Cilvēces atkritumu mērķis nav dzīvot labi kā pārējiem, bet gan, lai visi pārējie arī nonāktu sūdu bedrē, kur viņi paši.
0
Edgars Avotiņš > aivarsk 12.02.2015. 16.33
es nerunāju par cilvēces atkritumie – runaju par Ukrainas pilsoņiem, kas palikuši teroristu sagrābtajā teritorijā.
0
Edgars Avotiņš > aivarsk 12.02.2015. 16.37
p.s. Laba ziņa – Semenčenko ziņo, ka atbrīvojuši Logvinovo (ciems uz Debalcevo trases).
Ja tas apstiprināsies un ja izdosies atsākt munīcijas piegādes, tad varēs uzskatīt, ka aplenkums ir pārrauts.
0
v_rostins > aivarsk 12.02.2015. 23.02
Edgars Avotiņš
“Separātisti” ir tie, kas raujas no Ukrainas prom, tātad nevēlas būt Ukrainas pilsoņi, tātad, pēc loģikas, to vērtība nav lielāka par homo russicus vulgaris vērtību.
0
lno 12.02.2015. 09.05
https://www.youtube.com/watch?v=x0JNWYFtcxM#t=33
0
ierados 12.02.2015. 08.45
Ko nozīmē ar kremli “parakstīt” jebko. Visi labi zin. Parakstija Minskā neilgi atpakaļ un kas? Vienīgi “aktīva” laika vilkšana, kas kremlim, nepārprotami, nenāk par labu.
0