Komisija atbalsta Krimināllikuma grozījumus par okupācijas noliegšanu

50

Komentāri (50)

Agris Āva 28.02.2014. 01.53

Desmit mīnusi par fakta konstatāciju – arī nožēlojami (cik tad to ir.lv viedokļotāju ir…)

0
-1
Atbildēt

0

Ojārs 28.02.2014. 00.38

Dienā raksta, ka slavenais futbolists Anelka tikko saņēmis sodu par antisemītisku žestu. Izrādās, pat žesti ir antisemītiski, kur nu vēl naida runas, ar kurām Latvijā izceļas okupanti un viņu pēcteči.

Ja grib, tad visu var atšķirt, un notiesāt. Vajadzīga tikai gribēšana.

0
0
Atbildēt

0

jmaklakovs 27.02.2014. 09.21

Vēlēšanas tuvojas! Ķerties klāt Krievu propagandas industrijai bail, tāpēc ķersim šīs propagandas upurus, par prieku jau minētajai Krievu propagandas industrijai.

+1
-5
Atbildēt

5

    buchamona > jmaklakovs 27.02.2014. 10.14

    nomale Iesaku Tev, lai pareizi izprastu problēmu, izlaid šo problēmu caur sevi. Ja jēdziens valsts kopumā Tev neko neizsaka, tad, ko Tu teiksi tad, kad pavisam konkrēti tiks apgānīti Tavu tuvinieku kapi,piemēram? Tavs komentārs ir piemērs tam, ka cilvēki ir jāsāk mācīt domāt līdzi tam, ko šie ļaudis raksta un runā

    +8
    0
    Atbildēt

    0

    jmaklakovs > jmaklakovs 27.02.2014. 10.35

    Kapu apgānīšana un naida kurināšana jau šobrīd ir krimināli sodāmas darbības.

    9.maijā savāksies 50000 krievu ar padomju karodziņiem un savu likumu varēs iebāzt visiem zināmā vietā. Vot, tad mums drosi vien būs patiess lepnums par mūsu valsti.

    Vēlreiz, jācīnās ar cēloņiem nevis sekām! Jāaizklapē ciet Kremļa rupors!

    +3
    -5
    Atbildēt

    0

    Kaspars Špūle > jmaklakovs 27.02.2014. 10.52

    Jāaizklapē ciet Kremļa rupors!

    Vai Jūs to sakāt par Ilzes Naglas vadīto “Sastrēgumstundu”?

    +5
    0
    Atbildēt

    0

    ievuliitis > jmaklakovs 27.02.2014. 10.53

    Viens otram nekaitē. Izņemot Kremļa ruporu mums ir simtām, ja ne tūkstošiem krievu skolu skolotāju, kas iepotē bērniem melīgu sagrozītu vēstures izpratni un attieksmi pret valsti, desmitiem pērkamu un arī stulbu neprofesionālu žurnālistu, kas tos pašus uzskatus borē saviem lasītājiem, klausītājiem, skatītājiem. Nemaz jau nerunājot par politiķiem. Tiem mutes nevajag aiztaisīt?

    +7
    0
    Atbildēt

    0

    jmaklakovs > jmaklakovs 27.02.2014. 11.01

    Nu nedarbosies šis likums! Smadzeņu skalošana Latvijā ir pārāk masveidīga. Efekts būs tieši pretējs. Redzot likuma bezspēcību valsts ienaidnieki to izmantos, un okupācijas noliegšana kļūs par viņu reliģiju. Jāliek lietā jau esošie likumi.

    +3
    -4
    Atbildēt

    0

buchamona 27.02.2014. 09.04

Likums ir jāpieņem, bet neapšaubāmi, ka likumam ir jābūt tādam, kurš darbojas. Šāds likums nedrīkst kļūt par dekorāciju, jo kā dekorācija šāds līkums mūsu ienaidnieku rokās kļūs par vēl vienu ieroci, kuru vērst pret mūsu valsti. Tādēļ pirms likuma pieņemšanas ir nepieciešamas arī šādas, tik pretīgas diskusijas, kāda izvērtās vakardienas Sastrēgumstundā, kuras gaitā mēs savus ienaidniekus varējām ieraudzīt vaigā, varējām kārtējo reizi nonākt saskarsmē ar viņu domāšanas veidu.

Otrs moments, kurš labi iezīmējās diskusijas laikā, divu jēdzienu – naida runa un vārda brīvība konfrontācija. Šāda sadursme tikai raksturoja to, cik slima Latvijā ir ļaužu sabiedrība, jo veselā sabiedrībā naida runa un vārda brīvība nevis konfrontējas viena ar otru, bet papildina viena otru.

Trešais, par ko tik ļoti uztraucās Liniņš, Nagle – proti, kā šāds likums ietekmēs žurnālista darbu. Izskanēja pat tik pervers apgalvojums, ka līdz ar šāda likuma pieņemšanu tiks žurnālistam atņemta maize :) Cilvēki ar šādu domāšanas gaitu ir vnk slimi un bīstami sabiedrībai. Sevišķi žurnālisti, kuri savu izdzīvošanu saista tikai un vienīgi ar pat ne naida kurināšanu, bet ar apsalūta negatīvisma kultivēšanu ļaužu prātos.

+7
0
Atbildēt

0

janazakovica 27.02.2014. 03.12

ar sadu likumu okupantus neizaudzinasi..bet sakums ir..vajag izprovocet sc “politikus”izteikt viedokli par okupaciju..un tad lai tiesibsargajosas instances stradaa…masivi totali pa visu fronti..

+4
-1
Atbildēt

0

Egita 26.02.2014. 23.57

Beidzot . Vismaz šogad 23 augustā būs iespēja nosaukt tos kas balsoja pret.

Kas balsoja pret Baltijas ceļu.Kas balsoja pret Staļina -Molotova paktu.

+5
0
Atbildēt

3

ievuliitis 26.02.2014. 23.44

Es neesmu žurnālistikas eksperts, bet pat man, skatoties Naglas raidījumus, ir jautājumi uz kuriem gribētos saņemt atbildi. Ja politiķu pusē IR pārstāvēts viss politisko partiju spektrs, tad ar kādu mērķi ekspertu lomās nav ievērots tas pats princips? Kāpēc radikāli pretvalstiskajam Petropavlovskim blakus ir nolikti divi “ņe riba, ņe mjaso”? Pēc visiem objektīvās žurnālistikas likumiem tur varēja palikt vai nu Liniņš, vai Svece un trešajam bija jābūt kādam ar skaidru patriotisku nostāju. Tad būtu ievērots princips, ka ir pārstāvēti visi viedokļi un skatītājs izdara savu izvēli, uzklausot visus. Tāpat man nav skaidrs, kāpēc Nagla uzdodot Judinam jautājumu, neļauj viņam atbildēt, bet pret Agešinu ir pasvītroti laipna?

P.S. Mans secinājums, ka vēlamais rezultāts uz ko “vilka” Nagla un citi raidījuma veidotāji IR – tā kā likums neveicina sabiedrības saliedētību, to likumu nevajag. Jo tas tika apgalvots vairākkārt. Un kautkā nemaz ne ar pušplēstu vārdu netika pieminēts ļoti tuvu tam stāvošs jautājums – kā veicina sabiedrības saliedētību PSRS agresijas noliegšana? Vai tad tadā gadījumā aina nebūtu objektīvāka? Vai tad tieši šī Krievijas propagandas pozīcija, kas tiek masveidā tiražēta mūsu valstī nešķeļ sabiedrību? Un vai tad tieši, lai to šķelšanu mazinātu, politiķi mēģina atrast tam pretlīdzekli?

+12
0
Atbildēt

10

    Egita > ievuliitis 27.02.2014. 00.11

    kā veicina sabiedrības saliedētību PSRS agressijas noliegšana?

    ______________________________________________________________________

    R.Jansons man īsti nepiekrita,kad izteicu viedokli -,, vienkāršā tauta”domā :agrāk bij labāk.

    Izeja ir vienkārša -PAD-LAIKU restaurācija(dokumentāla,mākslinieciska)

    Kas varbūt perversāks par LPSR.

    +3
    0
    Atbildēt

    0

    ievuliitis > ievuliitis 27.02.2014. 00.23

    Es vēl gribētu papildināt priekšpēdējo teikumu. Vai tad tieši šī Krievijas propagandas pozīcija, kas tiek masveidā tiražēta mūsu valstī nešķeļ sabiedrību? Vai tad tieši ši Krievijas propagandas pozīcija netiek, kā absolūta patiesība, potēta krievu skolu skolēniem, tādā veidā vairojot 5.kolonnas rindas?

    Turpinot par Naglu… Pārraides laikā žurnāliste vairākkārt uzdeva jautājumu, – “kā panākt, lai cilvēki izprastu likuma būtību?”

    Man ienāca prātā tāda atbilde: “Cienītā, tas ir jūsu darbs skaidrot sabiedrībai, izglītot to, nevis jaukt tai galvu. Iedziļinieties likumā, konsultējaties pie likuma veidotājiem. Kad būsiet sapratusi, skaidrojiet to sabiedrībai. Ja nespējat, iespējams, esat profesionāli vāja.”

    +9
    0
    Atbildēt

    0

    Kaspars Špūle > ievuliitis 27.02.2014. 07.03

    Apbrīnoju cilvēkus, kuri spēj ilgāk par desmit minūtēm skatīties PBK2 propagandas redakcijas raidījumus.

    Ieslēdzu LTV1 kaut kur raidījuma vidū un izturēju 3 minūtes (nemaz Naglu nevajadzēja) – līdz brīdim, kad Artis Svece sakarā ar okupāciju sāka runāt par “aizvainojumu abās pusēs”.

    Mūsu vecāku vai vecvecāku valsti okupēja un iznīcināja, viņus pašus izsūtīja, apzaga vai varbūt iebāza cietumā, un tagad “filozofs un publicists” Sveces kungs aicina ņemt vērā, ka aizvainoti varētu būt OKUPANTU pēcteči un idejiskie mantinieki.

    Šeit pat nav runa par nacionālismu no vienas vai no otras puses. Ja kāds aizstāv tiesības noliegt Latvijas okupāciju 1940.-1945. gadā, tad viņš aizstāv bandīta tiesības uzbrukt, laupīt un nogalināt.

    +9
    0
    Atbildēt

    0

    inta_s > ievuliitis 27.02.2014. 08.43

    betij, likuma bīdītājs bija studijā un viņa atbildes nesniedza skaidrību kā identificēt likuma pārkāpēju – viņš airējās prom no šī jautājuma ar to ka katrs gadījums jāizskata atsevišķi, kontekstā, blā blā blā – citas standarta frāzes. Bet IeM un žurnāliste (kas atzsītu ka nav profesionāla) prasīja konkrētību. Ja jau reiz likuma iniciators nevar atbildēt, tad neviens to nevarēs. Ar to arī ir šis likums bīstams – pārāk daudz interpretāciju variantu. Respektīvi, likums ir nekvalitatīvs un tā veidotājiem pašiem nav skaidrības kā tad identificēt likuma pārkāpēju.

    +2
    -5
    Atbildēt

    0

    ievuliitis > ievuliitis 27.02.2014. 09.38

    Es domāju, ja mēs nedefinējam krievu tankus Rīgā 1940.gada jūnijā, kā agresijas aktu, tad mums būtu ar steigu jādodas pie psihiatra. Bet cilvēkus, kas apgalvo, ka tie bija miera nesēji… Krievijā tā mēdz saukt karavīrus okupētās kaimiņvalstīs… tos jābāž cietumā. Elementāri, Vatson.

    Es šo likumu īpaši gaidu kontekstā ar vēstures “mācīšanu” krievu skolu skolēniem, kontekstā ar ieteiktiem “mācību līdzekļiem”, kas satur melīgu, sagrozītu, valstij klaji naidīgu informāciju.

    +9
    0
    Atbildēt

    0

    inta_s > ievuliitis 27.02.2014. 09.57

    Kāds ir Jūsu nodoms attiecībā uz šo likumu? Ko Jūs vēlaties darīt ar to tantuku kas būs iznācis ielā un sauks “Okupācija Latvijā nav bijusi!”.

    Ko Jūs vēlaties ar viņu darīt?

    +1
    -4
    Atbildēt

    0

    Kaspars Špūle > ievuliitis 27.02.2014. 10.05

    Un kāpēc tavs tantuks tā bļaustās?

    +6
    0
    Atbildēt

    0

    ievuliitis > ievuliitis 27.02.2014. 10.47

    Kāpēc man ir kautkas ar tantuku jādara? Es tak neesmu internacionāliste, kas spļauj vecai sievietei sejā. Pajautāšu, vai viņai dakteri nevajag izsaukt:))

    +3
    0
    Atbildēt

    0

    Inese > ievuliitis 27.02.2014. 12.15

    betijacelmale Es domāju, ja mēs nedefinējam krievu tankus Rīgā 1940.gada jūnijā

    ======================

    Bertas k-dze, lūk Paidera k-ga liecība par izcilo žīdu tautas dēlu, Triju Zvaigžņu ordeņa kavalieri Vulfsona k-gu:

    Kad savulaik privātas sarunās diskutēju par šo jautājumu ar Mavriku Vulfsonu, tad viņš man teica: «Jā, es bučoju tankus un nekaunos par to.»

    http://okupacijasmuzejs.lv/sites/default/files/imagecache/lielais_attels_apskatei/images/top_images/3.png

    0
    -1
    Atbildēt

    0

    ievuliitis > ievuliitis 27.02.2014. 19.35

    Ikkatram ir tiesības jaunībā sastrādāt muļķībās un vecumdienās tās atzīt, novērtēt un, ja iznāk, mēģināt labot. Lai Jums Vulfsons atmiņās paliek, kā krievu tanku bučotājs. Man viņš paliks atmiņā, kā vīrs, kas pirmais uzdrošinājās no PSRS kongresa tribīnes skaļi uz visu PSRS pavēstīt par noziedzīgo Molotova-Ribentroppa paktu.

    +2
    0
    Atbildēt

    0

Jolanta Švābe (Stalidzāne) 26.02.2014. 23.07

Ja klātesošajiem vārda brīvības aizstāvjiem ir labāki ieteikumi, kā panākt tiešu un bezkaunīgu PSRS veiktās okupācijas noliegšanu un lielkrievu impēristu veiktos trādirīdus reizi gadā un sabiedrības šķelšanu caur Krievijas sponsorētajiem (tieši vai pakārtoti) medijiem, iesakiet tos Saeimai tagad.

+6
0
Atbildēt

2

    kā panākt tiešu un bezkaunīgu PSRS veiktās okupācijas noliegšanu

    ==========

    šķiet, gribējāt teikt – kā nepieļaut tiešu un bezkaunīgu PSRS veiktās okupācijas noliegšanu

    +6
    0
    Atbildēt

    0

    Nekāda okupācijas noliegšana nav jāierobežo. Vienkārši ir jāpārstāj uz to reaģēt kā nervu slimniekiem. Jo vairāk mēs sākam raustīt valodu ikreiz kad kāds piemin vārdu”okupācija” jo biežāk būs tādi, kuri gribēs pakacināties. Vēsture princā ir interpretācijas. Un manuprāt sodīt kādu tikai par to, ka viņam ir cita interpretācija nav atbilstoši demokrātijas principiem. Cita lieta, ja kaut kādas izrunāšanās var saistīt ar naida kurināšanu, tad gan it ok piemērot sodu.

    0
    0
    Atbildēt

    0

Pauls Puķītis 26.02.2014. 23.00

Visu cieņu Andrejam Judinam.

/Sastrēgumstunda/

P.S.

Man kauns par I.Nagli.

+9
-2
Atbildēt

1

    ievuliitis > Pauls Puķītis 26.02.2014. 23.34

    Nepārdzīvo, markoni. Lai par viņu viņas māte-tēvs kaunās.

    +8
    0
    Atbildēt

    0

Life Quality Managem 26.02.2014. 22.32

Tas nu ir pilnīgs sviests. Kā drīkst kriminalizēt viedokļu dažādību. Ejam uz totalitārismu, jeb nacismu.

+6
-10
Atbildēt

1

    ievuliitis > Life Quality Managem 26.02.2014. 23.33

    Pilnīgs sviests ir nevēlēšanās atzīt vēsturiski dokumentētus un vispārzināmus faktus tikai tāpēc, ka tie nepatīk.

    +9
    -1
    Atbildēt

    0

dace_ampermane 26.02.2014. 22.17

]]]]]] Komisijā tika veiktas izmaiņas sākotnējā piedāvājumā, kurā bija paredzēts sods par attiecīgo faktu “ļaunprātīgu, rupju vai aizvainojošu apšaubīšanu” – šis formulējums tika aizstāts ar vārdiem “rupju trivializēšanu”.

man gan izskatās, ka “ļaunprātīga, rupja vai aizvainojoša apšaubīšana” ir skaidrāks un latviskāks formulējums. Trivializierēšhana var tam džekam kas klāj bruģi [man tāpat, ja kas] izlikties mazlietiņ nesaprotami, N’est-ce pas?

+6
-2
Atbildēt

0

inta_s 26.02.2014. 22.05

Mani neaizskar un neapdraud naidu pārņemti cilvēki, kuri nav vainīgi ka to smadzenes ir sagrozītas ar propogandu – kā gan var dusmoties uz viņiem?

Tas būtu tāpat kā dusmoties uz kādu jaunieti kas lieto lamu vārdus publiskās vietās un apvaino cilvēkus – bet tas tikai tāpēc ka viņš audzis nelabvēlīgā ģimenē kur dzēra, sita viens otru un nebija vispār nekāda labā piemēra, kas vestu uz pareizo ceļu. Tie bija apstākļi kas veidoja šo jaunieti. Un tie ir apstākļi kas veido šos valstij naidīgos cilvēkus – vēl vairāk viņiem uzbrūkot mēs mīlestību pret valsti nevairosim, bet nu tas tā.

Vārda brīvības ierobežošana gan reāli nodara kaitējumu – šis ir ļoti slikts precidents uz kā pamata var attīstīt jaunus un jaunus vārda brīvības ierobežojumus.

Tas nav tā vērts.

+4
-6
Atbildēt

5

    ievuliitis > inta_s 26.02.2014. 23.31

    Un ko tu teiksi par tā saucamajām skolotājām, kurām mūsu valsts maksā algu, bet kuras mācību stundās iepotē to viedokli bērnu galvās? Tām arī uz priekšu jāļauj izplatīt melus?

    +10
    0
    Atbildēt

    0

    Egita > inta_s 27.02.2014. 00.15

    un kā tu domā,ko vēstures stundā māca par kompartiju,čeku utt? vai skolotāji zin ,ka NKVD bija krietni priekša GESTAPO.

    +10
    0
    Atbildēt

    0

    inta_s > inta_s 27.02.2014. 08.30

    Ja māca to kas neatbilst paredzamai mācību vielai un izmanto neatbilstošus mācību materiālus tad tādam skolotājam izsaka rājienu un pie nākošās reizes atlaiž.

    +4
    0
    Atbildēt

    0

    Þanis Bezmers > inta_s 27.02.2014. 11.06

    ” tāpēc ka viņš audzis nelabvēlīgā ģimenē” . Vairākums latviešu ģimeņu ģimeņu pēc kremļa okupācijas bija nožēlojamà stāvoklī. Izskatās man, ka pats nāc no ģimenes, kura staļina laikos no zobu starpām melnos ikrus izskaloja ar konjaku. Mani vecāki staļina kolhuzā strādāja poļitruku uzraudzībā no ausmas līdz rietam par atalgojumu – pāris maišeļu graudu un kartupeļu gadā. Lai ģimenei būtu pārtika, viņiem pa naktīm nācās strādāt piemājas lauciņu. Lai iegūtu naudu mācību grāmatu iegādei, no tā paša mazumiņa nācās atlicināt un paslepus pārdot pilsētā, lai čekisti neapcietina par pārtikas spekulāciju. No tā paša piemājas mazumiņa tika ņemta naturālā nodeva staļina speķapurniem, kuru nejēdzības dēļ sūri grūti audzētā kolhoza raža un mājlopi bieži aizgāja bojā.
    Lai tu zinātu, cēlsirdīgais jaunekli, lai tevi saldajā miedziņā apmeklē lielais tautu tēvs un tu pamosties nosvīdis, pridurok. Es nepotēju naidu saviem bērniem ne mazbērniem, kā to šodien šeit dara neiznīkušie staļinisti un visādi pakaļu viedokļi. Mēs esam cietuši, mūsu ciešanas tuvojas beigām. Jūs turpināsiet ciest kamēr pielūgsiet staļinismu un rīkosiet orģijas pie zvaigžnotās stēlas.

    +3
    -1
    Atbildēt

    0

    inta_s > inta_s 27.02.2014. 11.58

    Doma ielikta bija šai teikuma daļā:

    “tāpēc ka viņš audzis nelabvēlīgā ģimenē kur dzēra, sita viens otru un nebija vispār nekāda labā piemēra, kas vestu uz pareizo ceļu”

    Jūs izvēlaties tikai “tāpēc ka viņš audzis nelabvēlīgā ģimenē” izņemot ārā: “kur dzēra, sita viens otru un nebija vispār nekāda labā piemēra, kas vestu uz pareizo ceļu” – sakiet vai Jūsu ģimenē daudz dzēra un sita viens otru?

    Ja jau izvēlaties cik tālu citēt tad varbūt pietika tikai ar “tāpēc ka viņš audzis”?

    Bet viss kārtībā – Jūs esat: http://en.wikipedia.org/wiki/Troll_%28Internet%29

    Un neveikls šīs shēmas izpildītājs: http://www.zerohedge.com/news/2014-02-24/conspiracy-theory-true-agents-infiltrate-websites-intending-manipulate-deceive-and-d

    0
    -2
    Atbildēt

    0

Inese 26.02.2014. 22.04

A ko tur noliegt vai nenoliegt. Padomju okupācijas nebija. Un tas ir vēsturisks fakts: https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/lg.html

p.s. Ja šaubies par okupāciju, tu neesi savējais, tu esi svešais. Līdz ar to testēšana par okupācijas faktu arī notiek totalitārisma tradīciju garā un kalpo kā pierādījums šīm tradīcijām, kas ir dzīvas. Jo citas slodzes nav.

Tie, kas cīnās par okupācijas vispārēju atzīšanu, to dara tikai, lai attaisnotu sabiedrības segregāciju, šķelšanos un izolāciju. (c)

0
-6
Atbildēt

2

    Þanis Bezmers > Inese 27.02.2014. 08.27

    Ločmel, tev lieliski izdodas atskaņot melus no kremļa impēristu sistēmas. Nemaz nemēģini tos saukt par viedokli. Tev tāda nav. Tāpat kā nav tevis nosauktā vēstures fakta. Fakti bija masu slepkavības, līķu kaudzes, cietumi, lēģeri, mocības. Viss pārējais ir garīgi slimu vadoņu un viņu propagandas mašīnu interpretācija. Vācu tauta spēja attīrīties no pustrakā ādolfa murgiem. Bandīta, banku laupìtāja kobas, paranoiķa džugašvili ideoloģija izrādās sasējusi krieviju līdz mūsdienām. Nožēlojama nodarbe – par pusglāzi semočku vēdināt smaku no PSKP CK slepenajiem pagrabiem.

    +4
    0
    Atbildēt

    0

    Janka, Janic > Inese 27.02.2014. 08.47

    nu re , te jau ir pirmais , kurš iet pa šo pantu… lai izdodas!

    +1
    0
    Atbildēt

    0

manatuja 26.02.2014. 21.37

pirms okupācijas notika nacionālā nodevība un visi paraksti un iesaistītie cilvēki ir zināmi.

+2
-5
Atbildēt

0

Kaspars Špūle 26.02.2014. 21.20

Nu tak noliedz labi ātri, kamēr vēl drīksti!

+9
-2
Atbildēt

0

janazakovica 26.02.2014. 21.18

arlietu ministrs pidars bija pret..

+6
-4
Atbildēt

0

@

Komentāri nav iespējoti šim rakstam