Latviskā skola
101Saistītie raksti
Ārpolitika /
22. novembris
Ārskats nr. 101: Lido raķetes. Trampa kakistokrātija. Izdod Netanjahu aresta orderi
Viedoklis /
22. novembris
Vai lepnums par savas valsts sasniegumiem var palīdzēt tās attīstībā?
Viedoklis /
22. novembris
Vai lielas atkritumu pārstrādes rūpnīcas mazajā Latvijā atrisinās visas vides problēmas?
Aktuāli /
21. novembris
Žurnāls: Kāpēc igauņiem izdodas “Rail Baltica” būvēt lētāk?
Komentāri (101)
ilmisimo 14.05.2011. 15.18
Un tagad derēja kāda Kodtivuāras komjauniešu gimna!
0
Liene 14.05.2011. 10.12
Vispār nesaprotu latviešu gaudas: kaut kas esot jādara, lai krievi cienītu mūs vairāk, un, redzi, VL “kaut ko” jau “dara”. Manā skatījumā, mēs tagad esam savā dabiskajā stāvoklī, ar “mēs” es saprotu Latvijas sabiedrību. Savstarpējā izturēšanās ir tāda, kā katrs no mums to ir pelnījis, ar “mums” es saprotu latviešu un krievu kopienu, un man pie kājas, ja kādu vārds “kopiena” apvaino.
VL mēģina staigāt uz galvas vai arī uz koka kājām. Latviešiem vispār bieži vien iztrūkst dabiskums, mazlet par daudz teatralizēta tautiņa, vismaz, savos “ultralatviskajos” pārstāvjos nu noteikti. Dzīvē un ikdiena tās tautas pārstāvji nav tik traki, kā politikā vai internetā.
5
lebronj2356 > Liene 14.05.2011. 11.10
Dabiskajā stāvoklī, kas panākts ar mākslīgo kolonizāciju 50 gadu garumā….tādi varētu nodēvēt šo stāvokli ! Problēma ir tāda, ka viena daļa krievvalodīgo joprojām nesaprot, ka viņu privilēģijas ir beigušās jau pirms 20 gadiem un dzīvojam mēs neatkarīgā Latvijā, 18.novembra republikas turpinājumā, kur valsts valoda ir latviešu, kas nevienam neliec privāti sazināties kā vien grib, bet oficiālā puse notiek latviski !
0
Liene > Liene 14.05.2011. 11.40
“Dabiskajā stāvoklī, kas panākts ar mākslīgo kolonizāciju 50 gadu garumā.”
Kas tad nav dabisks “okupācijā”? Viena valsts “aprija” otro. Tāda tā cilvēces vēsture arī ir.
“Problēma ir tāda, ka viena daļa krievvalodīgo joprojām nesaprot, ka viņu privilēģijas ir beigušās jau pirms 20 gadiem ”
— Nu un? Tā ir viņu problēma, kāda gan jums ir daļa gar viņu mentālo stāvokli.
“…dzīvojam mēs neatkarīgā Latvijā, 18.novembra republikas turpinājumā…”
— Jūs uzskatāt šādi, citi uzskata citādi, tas ir pilnīgi dabiski, ko jūs uztraucaties? Laipni lūgti Orvella “1984”, kurā visiem bija vienas domas, jūs turp vēlaties mūs uzaicināt?
“…kur valsts valoda ir latviešu…”
— Latvieši ir par sliņķiem un nevīžīgiem, lai iemācītos arī krievu valodu.
Citu viedokļu ieskatam pārpublicēju kādu komentāru no Dienas mājas lapas pie Rīgas domnieka pret krieviem naidpilna raksta, lai dzīvo viedokļu dažādība:
“not 08:54
/…/
Okupācijas NEBIJA! Oficiāli ievēlēta Saeima lūdza pieņemt Latviju PSRS.
Jums tas kremt? Tad izzodziet no ANO muzejiem 1939 līgumu par krievu karabāzēm Latvijā, izzodziet Ulmaņa vēstuli tautai, pārrakstiet 1904 Genēvas Konvences okupācijas definīcijas tekstu… Nevarat? Tad turpiniet būt kroplis, kaut arī “stalts”!
Kādreiz aizdomājos: nu kapēc gan latviešiem (ne visiem!) tik ļoti vajag “būt okupētiem”, ka viņi dienu un nakti tik par to vien bļauj? Tas (ja tā būtu) taču ir apkaunojoši, kapēc lai to reklamēt pa visu pasauli? Tāpat kā reklamē “nebrīvprātīgo” (piespiedu) sadarbību ar Hitleru?
Apskaidrība, diemžēl ir nāciju aizskaroša – iespējams, ka aiz tā stāv TĀDS tukšums, ka cita nekā vispār nav, ko izrādīt… Ēģiptiešiem piramīdas, grieķiem – demokrātija, citiem – vēl kas, bet mūsum – bijam okupēti.”
0
P_Dancis > Liene 14.05.2011. 11.55
“Okupācijas NEBIJA! Oficiāli ievēlēta Saeima lūdza pieņemt Latviju PSRS.”
Beidz dzert odekolonu.
0
raimonds_bossltd > Liene 14.05.2011. 12.59
to buen-a
“lai krievi cienītu mūs vairāk”
Oho-ho. Cienītu!!!!!! Tāda īpašība gan jums nav manīta, ka jūs kādu cienītu.
ZVĒRISKS NAIDS pret baltiešiem, gruzīniem, amerikāņiem un citām civilizētām tautām.
NICINĀJUMS pret saviem līdzskrējējiem-paģeļņikiem, osetīniem un abhāziem, dēvējot tos par “čurkām”
DZĪVNIECISKAS BAILES no atbildības par pastrādātiem noziegumiem, kas liek jums spiesties čupā un nemitīgi uzmundrināt sevi ar “ņebiļicām”. Tik pamatīgas bailes no Kaukāza jauniešiem, ka tos vairs neiesauks armijā http://deita.ru/society/primorskij-kraj_21.04.2011_166072_v-rossijskoj-armii-bolshe-ne-budet-kavkaztsev.html
Būtu mums jūsu cieņa, mēs zaudētu septiņu miljonu planētas iedzīvotāju cieņu, tā kā paldies, labāk nevajag. Vienkārši mēģiniet, dzīvojot cilvēku sabiedrībā, tiem kaut nedaudz līdzināties.
0
Liene > Liene 14.05.2011. 13.41
Nesaprotu es to jūsu suņu valodu:-)
0
Liene 14.05.2011. 10.01
Nosaukt jebkādu nāciju par bandu, vai apvainot citas tautas dzejnieku jums godu nedara. Godīgi sakot, pēc šī krustām šķērsām redzētā neesmu pat iedziļinājies jūsu pārējos prātojumos. Jūs tiešām esat bērns, turklāt, nešķīstais, kā Ļevam Tolstojam Ivana Iļjiča dēls ģimnāzistiņš.
1
raimonds_bossltd > Liene 14.05.2011. 12.30
to buen-a
“Nosaukt jebkādu nāciju par bandu”
Bandas definīcija krimināllikumā.
“Bandas” jēdzienu definē krimināllikums – vairāk nekā divu personu apvienošanos organizētā ar ieroci bruņotā grupā, lai izdarītu noziegumus.
Kas gatavoja un pastrādāja visdrausmīgāko noziegumu visas cilvēces pastāvēšanas vēsturē, imperiālistisko WWII? Vai viens Staļins? Nē, tur bija vesela nezvēru, cilvēkēdāju, civiliedzīvotāju masu slepkavu, vecenīšu izvarotāju un marodieru banda.
Kas centās īstenot deģenerāta Pāvila I sapni par kāju mazgāšanu Indijas okeānā un iebruka Afganistānā, kas stāvēja tam ceļā, zvēriski nogalinot 1,3 miljonus tās iedzīvotāju? Kas noslepkavoja 50 000 čečenu bērnu un turpina slepkavot visā Kaukāzā? Kas iebruka Gruzijā?
Kas glorificē visus šos drausmīgos noziegumus?
0
lebronj2356 13.05.2011. 23.17
Puisīši saklausīja radio lāgu, gribēja ko sataisīt cellera stilā, lai savu nepatiku pret VL! vai tās iniciatīvu ietērptu ar ko baudāmāku, bet sanāca apaļa nulle – muļķīgs gaudīgs gabalinš bez satura. Ir redakcijas kosmopolīti piepalīdzēja mazliet ar popularitāti un viss notiek…Latviešos tā ir iekalta, diemžēl pat iedauzīta, kalpiņa sajūta, ka tie paši uzklups tiem, kas saka, ka pašiem jābūt saimniekiem un pamattautai savā zemē – paši rakstīsim vēsturi un lemsim likumus. Pēc atmodas cittautieši latviešus respektēja vairāk, jo redzēja ko panāca mūsu dziesmotā revolūcija, taču tad pie varas tika viltus nacionālisti un shēmotāji, bet vēl pēc tiem liberālie eiromīļi un haosa taisītāji – loģiski, ka pret šiem visiem cieņas nav ne latviešiem, ne vēl jo vairāk krieviem !
0
gundega_heiberga 13.05.2011. 22.23
Krievelis, kurš textu maskē zem negroīda foto atgādina, ka anekdotes jāstāsta par Čukčiem – tie atrodas tālu – tikmēr kāds noticēs, ka šovinisma nav.
1
raimonds_bossltd > gundega_heiberga 13.05.2011. 23.12
to eiserts
Izcilākais krievu poets, nekrietnais paskvilants, bija Puškins, etiops. Mums te arī bija viens krievs, Aijo Beness, melnādainis ar vēl melnāku dvēseli. Tagad viņs, ja vien nav aizsūtīts atpakaļ pie sava radītāja ellē, britiem bojā dzīvi. Visu krievu krievs, cilvēces ienaidnieks No1, Staļins, bija osetīnu padauzas un nezināma klaidoņa dēls. …utt. utj. Palūkojies uz viņu varoņu sarakstu, kur, nez kāpēc iemaldījušies Stolipins, Dostojevskis, Mendeļejevs un Aleksandrs II. Domāju lielākā daļa no aunu bara par tādiem pat neko nezināja.
http://www.nameofrussia.ru/
0
juhans 13.05.2011. 11.57
Nav neviena vesela saprāta vadīta argumenta pret latviešu valodas ieviešanu Latvijas skolās. Bez šaubām, (bet pie tā jau esam pieraduši) vienmēr būs „profesionāļi”, kas izmanto un izmantos visus līdzekļus, lai noturētu „Maskavas līniju”, būs pusgadsimta padomju skolās aptrulinātie (izrādas, ka mutācijas smadzenēs var atgadīties apbrīnojami ātri, evolūcijas procesi noris daudz straujāk nekā domājām līdz šim un … dažkārt notiek evolūcija arī atpakaļvirzienā) un vienmēr ir bijuši un būs tie lāga cilvēciņi (kautrīgie latvieši), kas domā – es jau neko, ka tikai kaut kas nesanāk. Bet paraksti savāksies un viss notiks tā kā jānotiek.
Vissmagākais ir priekšā tiem skolotājiem, kuriem būs jādarbojas ar jaukto kontingentu un tur tiešām ir un būs vajadzīga misijas apziņa. Visu cieņu viņiem!
7
raimonds_bossltd > juhans 13.05.2011. 14.15
to o_ja3_14
To sauc par negatīvo selekciju, kad tiek apspiesti labākie indivīdi, dodot iespēju dominēt deģenerātiem. Lai arī 1000 gadu garumā to ir praktizējusi krievu pareizticīgā baznīca, īpaši tas ir izpaudies krievijā, pēdējo, gandrīz 100 gadu laikā, izvēršot masu slaktiņus un Latvijā, okupācijas laikā.
0
Liene > juhans 13.05.2011. 14.57
Argumentu par pilnam, bet tie jums nav svarīgi, jo jūs klausāties tikai sevī, un tie argumenti ir:
1) krievi NEGRIB jūsu modeli
2) krievi NEGRIB jūsu modeli
3) krievi NEGRIB jūsu modeli, izglītības modeli un jebkuru citu JŪSU modeli.
Kāpēc krievi negrib, arī viss sen jau ir zināms: http://rus.delfi.lv/news/daily/versions/nil-ushakov-o-centre-soglasiya-i-referendumah.d?id=38224871
http://www.delfi.lv/news/comment/comment/nils-usakovs-par-saskanas-centru-un-referendumiem.d?id=38238623
Ja pavisam vienkārši, kāpēc krievi negrib, tad tā paša iemesla dēļ, kāpēc jūs vēlaties mācīt krievus latviešu valodā:
KRIEVI NEMĪL JŪS (tādus pārāk latviskus), JŪS NEMĪLAT KRIEVUS.
Tik vienkārsi. Krieviem nepatīk jūsu uzvešanās modelis, jums nepatīk krievu stils. Jums krievu uzvedība par skaļu un demonstratīvu, krieviem jūsējā ir par sīku un nevīžīgu. Krieviem nepatīk dziesmu svētki, jums nepatīk uzvaras diena. 9. maijs ir politika? Politika ir daļa no nacionālas identitātes, nevajag sevi mānīt, šajā gadījumā krievu nacionālajai identitātei un pretlatviskumam ir 9. maija drānas. Un tā krievu identitāte nav nedz komunistiska, nedz sarkana, kā jums patīk stigmatizēt, bet, ja vēlaties, impēriska, un krieviem vienalga, vai tas jums patīk vai ne. Tā ir viņu identitāte, tāpat kā jūsēja (“ultralatviešu”) ir nelielas un kautrīgas būtnes tēls.
Interesanti, ka neviens nepamana šīs diskusijas pretdabiskumu, jūs apspriežat, kā risināt krievu problēmas, bez pašiem krieviem: “ombros to dzeris49: VL rūpējas, lai krievi nepaliktu 2. šķiras iedzīvotāji.”
Tā ir kaut kāda fiksācija uz savām bērnības traumām: VL iejutušies vecāku lomā vēlas piespiest “bērnus krievus” pie tāda modeļa, lai tiem pašiem “neapzinīgajiem bērniem krieviem” būtu labāk. Bet krievi nav nekādi bērni, tie līdzvērtīgi jums pašiem. Vienu vārdu sakot, no jūsu puses skaidri redzama infantilitāte visā savā krāšņumā. Paši neesat pieauguši, un ar savu neauglīgumu jūs mēģināt aplipt un inficēt arī sabiedrību. Audziet lielie un gudrie, un tad kaut ko labu arī iesāciet, kaut kādu gudrāku referendumu.
0
raimonds_bossltd > juhans 13.05.2011. 16.03
to buen-a
Ja gribi atrasties cilvēku sabiedrībā, tev jālīdzinās cilvēkam. Kur liksies, kad no bidlostānas pat pēdējās liecības būs pazudušas? Fašisms neturpināsies mūžīgi, nesapņo.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=JTsDVRZTgEI
0
ilmisimo > juhans 13.05.2011. 16.47
1) krievi NEGRIB jūsu modeli
2) krievi NEGRIB jūsu modeli…KRIEVI NEMĪL JŪS…..JŪS NEMĪLAT KRIEVUS.
—————————————
Ar šitādiem kaismīgiem bļāvieniem mēs atrisināsim visas pasaules problēmas. Nuoteikti.
0
Liene > juhans 13.05.2011. 21.08
Ar “cilvēkiem” un “cilvēku sabiedrību” jūs saprotat tikai tādus pašus, kā jūs, cilvēknīdējus. Tomēr visi ir cilvēki, arī ebreji, homoseksuālisti un nelatvieši, pat jūs, ultralatvietis, esat cilvēks, lai cik tas arī būtu dīvaini, jo, atšķirībā no jums, nacistiem, civilizācijā visi tiek atzīti par Dieva bērniem un cilvēciskām būtnēm, pat tādi dīvaini un cilvēknīdēji, kā jūs. Jūsu citēto klipu neskatījos, jo zinu, ka Meļņikovu daudzi pieķēra viņam samelot.
0
Liene > juhans 13.05.2011. 21.10
Atzīt patieso stāvokli ir pirmais solis problēmas risināšanai.
0
raimonds_bossltd > juhans 13.05.2011. 22.50
to buen-a
Cienījamais Meļņikova kungs ir izglābies un viņam nenāksies atbildēt par desmitiem un pat simtiem miljonu nevainīgu cilvēku ciešanām. Citiem viņa bijušās nācijas(bandas) pārstāvjiem dievs nav devis saprašanu.
0
Ieva 13.05.2011. 07.29
Reizēm liekas, ka Latvijas kā valsts sistēma ir palaista pilnīgā pašplūsmē. Ja pie neatkarības deklarācija pieņemšanas valsts patriotisms bija pietiekami augsts, tad kas ar to ir noticis pēc tam? Saeimas ēkā laikam notiek kas absolūti maģisks – ikviens kurš tur ieiet iekšā pazaudē jebkādu saikni ar cilvēkiem un valsti kā tādu. Ir izsaimniekots viss – valoda, kultūra, vērtības, cilvēki, valsts piederība, tautu saskaņa, utml. Ir palikusi kaut kāda mehāniska sistēma, kas uzskaita ieņēmumus un izdevumus. Nav cilvēku/politiķu kas risinātu un kuriem vajadzētu risināt valstiski globālus jautājumus, jautājumus, kuri skar mūs cilvēkus. mēs neesam mehānika.
0
gundega_heiberga 12.05.2011. 22.39
zeltacauna jaunas ģenerācijas latvieši – paši par sevi spējīgi pasmieties.
0
l_abola 12.05.2011. 17.51
Paldies Kārlim 11.05.22:55! Es, naivais, cerēeju no Dzera un Gasūna gūt kādu skaidrojumu tai žultij!
0
Māris Vasiļjevs 12.05.2011. 10.48
“Diemžēl, kā jau visiem godīgiem latviešiem, arī mums naudas nav. Tāpēc nav arī klipa. Galveno lomu atveidotāji jau noteikti tāpat nepiekristu filmēties.” – lai nofilmētu klipu, nepieciešams kaut vai mobilais telefons, you tube, izdrukātas galveno personāžu sejas… izdoma, puiši, izdoma pavisam nedaudz vajadzīga. Ne dārgākais klips ir pats veiksmīgākais.
0
Māris Vasiļjevs 12.05.2011. 10.43
9.maija svinībās skaļi priecājas VIŅI. Dziesmusvētkos laimīgi dziedam MĒS. Kopā MĒS un VIŅI esam LATVIJA. Vai tās ir 2 nesavienojamas puses, kuras vienā valstī maksā nodokļus? Labs VL devums būtu iemācīt valodu deputātiem- latviešu valodas nepratējiem. Otrs- Par to, kas notiek Latvijā VL&CO varētu secināt Uzvaras parkā, atvēsinot prātu starp vairākiem tūkstošiem VIŅI. Uz jautājumu, ko VL dara, lai LATVIEŠU skolēniem uzlabotos LATVIEŠU valodas zināšanas, atbilde aptuveni bija, ka SAEIMAS deputātiem nav laika ar šādiem jautājumiem nodarboties. Cik miljonus CVK tērēs par referendumu?
3
betija.tur > Māris Vasiļjevs 12.05.2011. 12.34
Trīs reizes pārlasīju un nesapratu, ko vēlējāties pateikt. No vienas puses, jūs ir kā izsakāt pārliecību, ka divkopienu sabiedrību (MĒS un VIŅI)vajadzētu savienot. Tad liekat atvēsināt galvu (laikam tas nozīmē – ka savienot un iemācīt latviešu valodu tomēr neizdosies). Tad atkal vajadzētu iemācīt latviešu valodu (VIŅIEM Saeimā), bet tad tomēr labāk gan latviešu skolēniem. Un visbeidzot, tad seko jautājums par referenduma miljoniem.
Fantastisks komentārs.
0
ilmisimo > Māris Vasiļjevs 12.05.2011. 13.22
Trīs reizes pārlasīju un nesapratu, ko vēlējāties pateikt..
——————————————————-
Iespējams,ka nozīmē to, latvietim nav tik svarīga sava valsts kā būt šķīstam….
0
astra_ozo > Māris Vasiļjevs 12.05.2011. 15.46
Labs VL devums būtu iemācīt valodu deputātiem- latviešu valodas nepratējiem
—————-
Jums galvā tiešām putra…
Vai Saeima ir kkāda skola un VL bezmaksas skolotāji? :)
Valodu lai mācās skolā (bez maksas), vai vēlāk kursos (nu jau par savu naudu).
0
Sanšains 12.05.2011. 10.24
Kārtējais pierādījums, ka “Iras” veidotājiem ar gaumi diezgan švaki. Pat necilājot smieklīguma/nesmieklīguma aspektu.
0
astra_ozo 12.05.2011. 09.51
Mazputns: “pārliecību apkarojam savus patriotus, kas te mēģina ko mainīt.”
——————–
Tieši tā. Reiz kādā diskusijā Dienā viens no čaļiem, kas komentēja rakstu, labi uzrakstīja – “vai ievērojāt, ka TE nav neviena “čeloveka”, neviena “Vasjas”, jo viņi te nav nepieciešami. Paši latvieši strīdās un viens otru zākā… ”
Es, piemēram, nezinu nevienu krievu portālu, kuros viņi strīdētos par viņus vienojošiem svarīgiem jautājumiem.
1
raimonds_bossltd > astra_ozo 12.05.2011. 10.30
to andza
Viņu rīcība ir koordinēta no Maskavas. Vai neesi ievērojis, ka SC un PLL visus lēmumus pieņem ar 100% balsīm? Nav viņienm sīkpartiju, kā pie mums čeka bija izveidojusi, lai izmestu miskastē dažus procentus lētticīgo latviešu vēlētāju balsu. Vienīgā ķļūda viņiem bija tā, ka neizmantoja pctvl elektorātu, bet kā saka, vīrusi un baktērijas ātri mācās.
0
kristaps_drone 12.05.2011. 09.24
Ieteikums dziesmas autoriem, kur iegūt naudu šīs dziesmas klipa uzņemšanai: jāgriežas pie Saskaņas centra un Krievijas vēstniecības, viņi ar lielāko prieku nofinansēs šāda klipa radīšanu.
0
Normunds 11.05.2011. 23.30
Gan “Ir” redakcija, gan daudzie komentētāji izskatās dzīvo ilūziju pasaulē. Nu nav tak cilvēki ivērojuši, ka laikā, kamēr tie izklaidējās ar intelektuāliem maldiem, Latvija kļuvusi par divkopienu valsti pašā sliktākajā variantā. Tas ir, starp kopienām ir ne tik daudz etniskās, kā ideoloģiskās atšķirības. Krievu kopiena šajā ziņā ir dauz spēcīgāka, tās ideoloģija kaldināta Kremlī, to propņgandē iejekmīgi mēdiji. Tā nu nemaz nav Latvijai labvēlīga. Kas latviešiem – nekas? Novecojušas ilūzijas, ka vēl esam vienkopienas valsts, kas ja neviens neko nedarīs sāks integrēties, cerības uz kaut kādu Eiropas ideoloģiju, matu skaldīšana par mācību valodu, iemeslu meklēšana lai neko nedarītu. Pāri visam – ar ciema muļķīša dedzību un pārliecību apkarojam savus patriotus, kas te mēģina ko mainīt. Tādi, kādi esam, neko, izņemot tukšu muldēšanu, nespējam neko padarīt krievu ideoloģijai. Izskatās, ka esam tauta, kas ir tik stipra, ka divreiz var izcīnīt neatkarību un eleganti un asprātīgi to zaudēt bez neviena šāviena. Lai nu Dievs apžēlojas par Latviju, ja jau pats nav mums piešķīris spējas to aizstāvēt.
2
kristaps_drone > Normunds 12.05.2011. 09.42
“Izskatās, ka esam tauta, kas ir tik stipra, ka divreiz var izcīnīt neatkarību un eleganti un asprātīgi to zaudēt bez neviena šāviena. Lai nu Dievs apžēlojas par Latviju, ja jau pats nav mums piešķīris spējas to aizstāvēt.” – absolūti precīzi!
0
ilmisimo > Normunds 12.05.2011. 14.39
..Valsts ir noteiktu politisko un tiesisko atribūtu kopums. Bet atjaunotajā Latvijā no 1918. gadā dibinātās nu palicis vien karogs, ģerbonis, Satversme un Civillikums. Latvijas pilsoņu kopuma pastāvēšana pēc 1994. gada bija atkarīga nevis no Rietumu īstenotās valsts nepārtrauktības atzīšanas un pilsonības pārmantojamības principa, neizvirzot nekādus priekšnosacījumus, bet pēc Saeimas pieņemtiem principiem, kas lielai daļai šo pilsonību faktiski atņēma. Tikpat drosmīgi Saeima grozīja Latvijas robežu, nevienā dokumentā neminot to, ka nevis atzīst Abreni par “mūžīgi mūžos slāvu teritoriju”, bet gan to, ka šo okupēto teritoriju atdod Krievijai. Satversmes tiesai pasludinot galīgo un negatīvo spriedumu gan Abrenes lietā, gan t. s. Strunsku lietā par LR pilsonības un tās pārmantošanas beznosacījumu atzīšanu, tā spērusi vēl vienu soli tuvāk Otrajai republikai. Vēstures dažādā izpratne, atšķirīgās informatīvās telpas un valoda ir tikai pakārtotas šiem galvenajiem principiem…
_______________________________________________
http://la.lv/index.php?option=com_content&view=article&id=314774:divas-valstis-viena-zeme&catid=93:la-komentri&Itemid=295
0
astra_ozo 11.05.2011. 20.17
Atmetot tēmu par humora izjūtu vai tās trūkumu.
Tagad par tēmu “pats galvenais”:
1) 20 gadus nacionālās problēmas it kā ir risinājuši bijušās Dienas kvēli atbalstītie bijušie rozā komunisti. Nacionāļi ne tuvu nav stāvējuši.
2) rezultāts – izaugusi jauna Latviju nīstoša un mūsu valsts pastāvēšanu par pārpratumu uzskatoša šovinistu paaudze.
3) Vai kaut kas ir jāmaina? Un kas ir jādara. Uz to neviena ēlerte atbildi nesniedz
4) nacionāļi piedāvā vienu risinājumu, citu pagaidām nav.
???
2
ilmisimo > astra_ozo 11.05.2011. 20.46
4) nacionāļi piedāvā vienu risinājumu, citu pagaidām nav.
??
_____________________________
vai tad?
Un LPSRS rekosntrukcija ES rāmjuos?
Rubika rekonkista?
0
sarmīte > astra_ozo 11.05.2011. 22.55
Uzdodiet šos jautājumus ar sevi dikti apmierinātajam Gasūnam. Saņemsiet vismaz 7 precizējošus jautājumus, kas parādīs, cik problēma īstenībā dziļa un nepārvarama un jūsu izpratne sekla, pēc tam nākamos 7 pret katru no iepriekšējām 7 atbildēm. Un 7*n jautājumi uz katru Gasūnam uzdoto. Ja ar to nebūs gana, tiešākā (“nevienā principiālā jautājumā jums pašiem nav skaidrības”) vai netiešākā (“Vēl pastāv iespēja, ka visi šie labie nodomi ir atsevišķi Kalvja Apsīša wishful thinking”) veidā jums tiks pateikts, cik nepilnvērtīgs esat uz nepārspējami objektīvā Kaspara fona.
0
dro 11.05.2011. 19.11
Bija tādas nelielas dusmas un cemme, ka Latvijā ir cilvēki, kuri uzskata, ka Latvijas valsts — tie ir tikai latvieši un tie pilsoņi, kas nav latvieši, nodokļus nemaksā…
______________________
Cik man nacies sastapties, tad latviesi nu tomer ir apzinigaki nodoklu maksataji. IR redakcija, kas esiet kosmopoliti vai internacionalisti?:)
1
ilmisimo > dro 11.05.2011. 19.32
kas esiet kosmopoliti vai internacionalisti?:)
—————————————————
vai planetāri objekti PSRS gravitācijas laukā?
0
aivarstraidass 11.05.2011. 18.33
Ja ieraksts bija domāts kā propaganda PRET parakstu vākšanu, tad grūti iztēloties šīs propagandas auditoriju. Cilvēki, kuri šaubījās – iet vai neiet parakstīties – noklausīsies šīs tirliņu intonācijas un nodrāztās klišejas “par Raiņa mīlētpiespiešanu”. Un sapratīs, ka šiem (mūziķiem? parodistiem? dzejniekiem? IRa reklāmistiem? klauniem?) ja neskaita cinismu par “Straumēniem” nav nekādas vīzijas – savukārt Nacionālajai apvienībai kaut vai strīdīga, bet vīzija ir.
12
lindamarisfam > aivarstraidass 11.05.2011. 18.33
Humora izjūtas gan nav.
0
lindamarisfam > aivarstraidass 11.05.2011. 18.52
Bet ja par lietu.
1) Pats galvenais – kādos termiņos plānojat pāreju? Vai ir kādi starpposmi?
2) Kāda ir valdošā pozīcija partijā – segregēta vai nesegregēta izglītība?
3) Ko domājat darīt ar krievu skolu mācībspēkiem? Vai paļaujaties tikai uz lozungu “20 gados pēc neatkarības visiem latviešu valoda sen jau bija jāprot”?
4) Vai personīgi uzskatāt, ka atsevišķa Latvijas vēstures mācīšana ir lietderīga? Kam un kādēļ?
5) Vai Jūsu pašu agrāk minētais par dialogu ar krievu skolu mācībspēkiem un vadību ir veikts?
6) Vai uzskatāt, ka VL! ar savu galējo labējumu vispār ir veiksmīga platforma (imidža dēļ), no kuras varētu veiksmīgi veidot dialogu ar krieviem / veicināt integrāciju?
Pēc tam, kad VL! ir nozīmējusies ar ne īpaši pārdomātu “repatriācijas” retoriku vai, piemēram, nopublicēja Sluča visai dīvaino vēstījumu savā lapā, nevajadzētu brīnīties, ka krietna sabiedrības daļa viņus uzskata par antiņiem.
Tur vēl jāpieskaita partijas “seju” ļoti rudimentālā izglītība, kā arī visai pieticīgais vecums. Pieskaitām vēl revolucionāro degsmi (ļoti graujoša izglītības lietās!)… Un jebkuram izglītību augsti vērtējošam cilvēkam var rasties bažas laist šos cilvēkus izglītības sistēmas tuvumā – ar jebkādu racionalizāciju.
0
aivarstraidass > aivarstraidass 11.05.2011. 19.09
>>> 1) Pats galvenais – kādos termiņos plānojat pāreju? Vai ir kādi starpposmi?
====
Paredzēts sākt no 2012.g. – ar 1.klasi; pēc tam pāriet uz 1. un 2. klasi utt. T.i. 12 gados.
>>> 2) Kāda ir valdošā pozīcija partijā – segregēta vai nesegregēta izglītība?
====
VL! lapā par to ir aptauja. Neesmu īstu skaidrību dabūjis. R.Dzintars nesenā klipā skaidroja, ka saglabāsies skolas ar pastiprinātu krievu valodas mācīšanu un krievi varēšot mācīties atsevišķi no latviešiem – lai labi apgūtu dzimto valodu.
>>> 3) Ko domājat darīt ar krievu skolu mācībspēkiem?
=====
Nav neviens par to neko teicis. Ja paliek segregētas skolas, tad jau nekur viņi nepaliks – strādās vien tāpat tālāk. Man ir sajūta, ka skolotāji pēc 20 gadu pieredzes ar visādiem “eksperimentiem” un reformām var pielāgoties absolūti jebkādiem noteikumiem.
>>> 4) Vai personīgi uzskatāt, ka atsevišķa Latvijas vēstures mācīšana ir lietderīga? Kam un kādēļ?
=====
Iepakojums jau nav tik svarīgs. Var darīt gan tā, gan tā. Atsevišķam priekšmetam ir jēga tad, lai paviršas zināšanas Latvijas vēsturē nevarētu “aizmālēt” ar normālām vidējām atzīmēm pasaules vēsturē.
Neesmu vēstures pasniegšanas lietpratējs. Matemātikā uzskatu, ka algebrai un ģeometrijai jābūt diviem atsevišķiem priekšmetiem. Zinātnes nozare gan ir viena – matemātika; bet tomēr priekšmeta mācīšanas tradīcijas, un reizēm pat domāšanas un secināšanas kultūra abos gadījumos atšķiras. Apvienot – tas gandrīz vienmēr nozīmēs to, ka mazākā apakšnozare (ģeometrija) cietīs.
>>> 5) Vai Jūsu pašu agrāk minētais par dialogu ar krievu skolu mācībspēkiem un vadību ir veikts?
=====
Cik zinu, tad nē. Neviens nav runājis – un īsti jau nav arī to, kuri gribētu runāt ar referenduma iniciatoriem.
>>> 6) Vai uzskatāt, ka VL! ar savu galējo labējumu vispār ir veiksmīga platforma (imidža dēļ), no kuras varētu veiksmīgi veidot dialogu ar krieviem / veicināt integrāciju?
======
Visos jautājumos jau nav šis galējais labējums. Drīzāk jau PLL ir labēja. VL! gan iestājās par pabalstu griestu atcelšanu (t.i. sociālo pabalstu nevienlīdzību). Bet tikpat labi viņi varētu arī iestāties par progresīvu ienākumu nodokli vai arī lielāku NĪ nodokli par lieliem nekustamiem īpašumiem.
Partijai tomēr ir visai neliela pieredze ekonomisku jautājumu risināšanā; sociālās solidaritātes stīga viņiem ir (ir arī diezgan daudzveidīgs atbalstītāju loks – daudz mazo ziedotāju KNAB datubāzē), bet sociālā politika Nacionālajai Apvienībai vēl ir jāpārvērš juridiskos formulējumos.
0
lindamarisfam > aivarstraidass 11.05.2011. 19.23
7) Kādus aizsardzības mehānismus plānojat, lai skolu valodas reforma nepārvērstos par tādu parupji nostrādātu krievu asimilāciju? Vai esat apsvēruši kādus sveštautiešu diasporas kultūru veicinošus pasākumus?
Esmu par jebkuras tautas tiesībām uz pastāvēšanu – arī krieviem Latvijā. Bet pēc krievu valodas forsētas izstumšanas no skolām varētu izveidoties krievu kultūras nodošanas mehānismu vakuums. Ar ne īsti krieviem, ne īsti latviešiem kā potenciālo rezultātu.
Manuprāt, latviski sliktu izglītību ieguvis krievs Latvijai ir kaitīgāks un bīstamāks par kvalitatīvu izglītību guvušu, bet krieviski. Galu galā tas pats termins “urla” aizvien biežāk tiek lietots sociālā un kultūras slāņa nozīmē – neatkarīgi no tautības. Tā arī slikta izglītības kvalitāte, nevis pasniegšanas valoda, ir izšķirošais sabiedrības “urlizācijas” faktors. Tā es to redzu.
0
aivarstraidass > aivarstraidass 11.05.2011. 19.49
Jā, protams. Šīs reformas piekritējiem ir jāskaidro, kā krievi u.c. pēc šīs reformas kvalitatīvi iemācīsies savu dzimto valodu – ka nekritīsies izglītības kvalitāte, saglabāsies arī šai sabiedrības daļai kultūras vertikāle (dažādu kvalifikāciju cilvēki – no profesoriem līdz bakalauriem – kuri var cits citu mācīt un bagātināt).
Nav noslēpums, ka pēc steidzīgi veiktās desegregācijas ASV (60-tajos gados) dažos gadījumos izglītības kvalitāte melnādainajiem amerikāņiem KRITĀS. Jo jaunajās skolās skolotāji pārsvarā bija baltie – valoda gan bija visiem viena, bet pazuda sociālā saikne ar savas tautības izglītotiem cilvēkiem; iespēja ar viņiem satikties skolas sienās. Nu un nostiprinājās pārliecība, ka čakli mācīties nozīmē “acting white” – ka īsts, autentisks melnādainais nevis mācās, bet spēlē basketbolu vai tirgo kokaīnu.
Dabas likumus apšmaukt nevar. Vairums cilvēku pie jebkuras reformas domās savā dzimtajā valodā (tātad – to nepieciešams zināt labi). Un ikvienam ir vajadzīgi kaut kādi, ja ne gluži “lomu modeļi”, tad vismaz savas kopienas pārstāvji, no kuriem mācīties dzīvot normālā sabiedrībā. Un to integrācijas procesu, kam vajadzīgas 3 paaudzes (trešās paaudzes imigranti ir normāli integrējušies mītnes zemē) nevar iespiest īsākā laikā.
Mums pietrūkst konteksta, kurā šādus jautājumus vispār var apspriest. No vienas puses ir “Vienotības” karjeristi, kuriem vislabāk patīk īstajā brīdī diskreditēt VL! ar absurdām apsūdzībām, vai dalīt ienesīgus amatus ar zaļajiem zemniekiem. No otras puses ir VL! – ar cilvēkiem, kuriem ar ideālismu viss ir kārtībā, bet vajadzīga drusku vispusīgāka dzīves pieredze.
Protams, mums nevajag censties būt “bāreņu tautai”. Ir lietas, uz kurām var paļauties – ir, teiksim, kristīgā sociālā mācība, ir Žaks Maritēns. Un mums nav jābūt pat kristiešiem, lai varētu sekot veselajam saprātam – cienītu savus līdzcilvēkus, ļautu katram cilvēkam realizēt savu brīvību tā, lai vieglāk būtu pieņemt saprātīgas izvēles. Tas, par ko Nacionālā Apvienība varētu kļūt savā vislabākajā veidolā – būtu kaut kas līdzīgs CDU/CSU (ir tāda partiju apvienība Vācijā). Ja viņi to nedarīs, tad reitings nekur ārpus 6-8% intervāla netiks.
VL! šobrīd ir viscerīgākā partija, jo viņi spēj mācīties, viņi negausīgi neiedzīvojas no saviem amatiem, un viņi rupji neatšuj tos labas gribas cilvēkus, kuri iet ar viņiem kopā pat, ja tie reizēm domā savādāk nekā partijas oficiālā nostāja. Bet līdz pilnībai ir vēl ļoti tāls ceļš ejams.
0
lindamarisfam > aivarstraidass 11.05.2011. 20.26
Kalvi, Jūs šķietat slīpētāks kā pirmajā brīdī izskatāties. :)
Īsumā, nevienā principiālā jautājumā jums pašiem nav skaidrības… bet referendumu jau bīdāt. Un nesaprotat, kādēļ jūs nesaprot.
1) Man tas izskatās diezgan lavīnveidīgi. Sākums viennozīmīgi ir sasteigts. Tālāk gan tā astes ciršana pa gabaliņam (pa vienam gadam) gan nebūtu tik izšķiroša.
Jebkurā projektā ir pilotfāzes un kontrolpunkti, kuros izvērtē līdzšinējo gaitu. Jūsu piedāvājumā nekādas korekcijas nav iespējams veikt – nākamais gads jau skrien virsū.
Vai secībai no pirmās klases uz augšu ir kāds pedagoģisks/psiholoģisks vai organizatorisks pamatojums?
2) Izšķiršanās segregācijas jautājumā, manuprāt, ir noteicošā. Tas, ka pašā partijā nav īsti skaidrības, bet referendums tiek virzīts, liek pēdējam izskatīties mazāk nopietni.
Turklāt tā ir gan liela konceptuālā izšķiršanās, gan solis ar lielām organizatoriskajām konsekvencēm.
3) Bet ja nebūs segregētas? Valodas iemaņas (valoda primāri ir nevis zināšanas, bet iemaņas!), kas ļautu pilnvērtīgi pasniegt skolēniem priekšmetu, nav nekāds “reformas eksperiments”, bet ļoti nopietni trenējams instruments. Tas nenotiek ātri un bez resursu plānošanas.
Vai arī VL! paši savu iniciatīvu skata kā tādu garāmslīdošu kārtējo “reformu eksperimentu”…
4) Nu gan slidena argumentācija, kaut kur pat poētiska! :D Mācību metodika nav nekāds iepakojums – tas ir svarīgs izglītības instrumentārija elements. Ir svarīgs gan saturs, gan optimāla metodika.
Pat nesākšu detalizēti skaidrot, ar ko algebras un ģeometrijas dalījums atšķiras no dalījuma “divās vēsturēs”. Turklāt pats jau nosaucāt būtībā “tehniskus” argumentus šo priekšmetu dalīšanai, bet vēstures (latviešu!) skolotāji jau neskaitāmas reizes ir izteikuši “tehniskos” iebildumus pret “divām vēsturēm”. Vēsture ir sakarību mācība, bet šādi Latvija tiek izrauta no pasaules vēsturisko sakarību konteksta. Nonsenss!
5) Dialoga nav, referendums un likumdošanas iniciatīvas gan pārpārēm. Hmm, par to, ka krievi partijā VL! nesaskata dialoga partneri, laikam tikai paši VL! brīnās. Vai jūs nebūtu pirmīt tos kāpostus tā kā bišķiņ piespļaudījuši? :)
6) Ne jau par sociālo vai ekonomisko labējumu bija runa. Kalvi, Jūs taču lieliski to saprotat.
Bet par VL! sociāli-ekonomisko kapacitāti ieminēšanās tieši vietā. Pats arī ļoti precīzi norādāt, ka šajā sfērā VL! ir vakuums. Tik vien cik piesegšanās ar Zīles ekonomisko programmu… bet nav neviena, kas parlamentā varētu to tuvināt realitātei. Īpaši šī disonanse bija uzkrītoša, kad runājāt par “repatriāciju”, bet valstī tobrīd ir akūta ekonomiskās izceļošanas – visu tautību – problēma. Un to var apturēt tikai, uzlabojot ekonomisko situāciju. Bet kur VL! devums šajā laukā? “R” vārdiņš skaļs, bet kontakta ar realitāti un seguma nav.
Kad par izglītības jautājumiem sāk spriedelēt… sēžot uz ambrazūras, tas arī rada ļoti nelāgu iespaidu. (Īpaši tiem, kam ambrazūras nav tuvas, bet izglītība ir.)
VL! deputāti raujas tikai uz “ideoloģiskajām” komisijām – primāri Izglītības un Ārlietu. Un šajās sfērās aprobežojas ar “latviešu lietas” aizstāvēšanu. Bet to jau var itin veiksmīgi darīt arī sētas bomis! Arī taisns un nelokāms.
Redziet, šīs pretrunas, sasteigtība un vājais (toties poētisko līdzību piesātinātais) pamatojums tikai pastiprina to tūtiņdreijeru imidžu.
Zaļi, zaļi, ļoti zaļi! Ja jūs salaidīsiet dimbā skolu reformu, tas būs nepiedodami. Tā jau nav tā lieta, kur var n-tās reizes trenēties. Ja vīzija pašu vidē vēl ir “strīdīga”, labāk varbūt tomēr neforsēt ar realizāciju?
0
ilmisimo > aivarstraidass 11.05.2011. 20.42
Kalvi, Jūs šķietat slīpētāks kā pirmajā brīdī izskatāties. :)
————————————————————–
JUbernazionalizma vilks CDU/CSU avju drānās!
0
lindamarisfam > aivarstraidass 11.05.2011. 20.51
“Šīs reformas piekritējiem ir jāskaidro..” – kur, kad un kam ir skaidrots? Cik plaši tas ir bijis? Vai pirms referenduma palaišanas bija jau samanāmi skaidrošanas augļi?
Vēl pastāv iespēja, ka visi šie labie nodomi ir atsevišķi Kalvja Apsīša wishful thinking. Kuri VL! plašākam lokam nebūt nav tik saistoši kā, teiksim, Kasparam Gasūnam.
Bet vēl es gribēju VL! paslavēt. (Varbūt gan es jaucu KA ar VL!) Doma par desegregētu izglītību pati par sevi ir drosmīga. Arī tas, ka latviešu nacionālists lieto tādus vārdus kā “dialogs”, “kultūras universālā vērtība” [varbūt citēju neprecīzi, bet bija kaut kas ļoti līdzīgs] un kopumā paceļas pāri konfrontācijas un upura mentalitātei.
Tas ir tieši tāds “modernais” latviešu nacionālisms, kādam vispār saskatu jēgu un nākotni. Tomēr ir arī ēnas puse. Šī ideoloģija šķiet piesaistām arī tādu īpašu deģenerātu pasugu, kuriem nacionālisms ir tikai savu problēmu piesegums un racionalizācijas rīks.
Kurš tad īsti ir VL! vektors?
0
raimonds_bossltd > aivarstraidass 11.05.2011. 21.41
to Kaspars Gasūns
“valodas termins “urla” aizvien biežāk tiek lietots sociālā un kultūras slāņa nozīmē – neatkarīgi no tautības.”
—————-
Urla nav tautības. Tas var būt bijušais latvietis, ukrainis vai polis, kurš pazaudējis savu seju un saknes un pievienojies agresīvai un tumsonīgai krievvalodīgai masai. Kā šodien izteicās Lindermanis, tas ir krievs. Katra krieva senči senākā vai ne tik senā pagātnē ir piederējuši normālām, civilizētām tautām.
0
aivarstraidass > aivarstraidass 11.05.2011. 22.29
Par Nacionālās Apvienības skolu reformēšanas iniciatīvu man pašam ir ļoti daudz neskaidru jautājumu (it īpaši tādēļ, ka izglītības tēmas man ir tuvas; pats strādāju izglītības lauciņā, un labi zinu, ka tur nevar visu nejēgā saputrot). Esmu uzdevis jautājumus arī VL! mājaslapā. Imants Parādnieks pirms pāris nedēļām skaidroja “skolu reformas nepieciešamību no Īrijas latvieša viedokļa”. Tur ir diezgan interesanti sarakstīts – bet daudzi jautājumi (arī par dzimtās valodas mācīšanu krievu skolēniem; par poļu skolām; par visu ko Jūs uzdevāt) palika neatbildēti. Šinī jautājumā mums abiem ir neskaidrības.
Vai vajag virzīt kaut ko tik nesagatavotu un līdz galam neizdomātu? Grūti pateikt. Sirds dziļumos es ticu tam, ka ne jau pāris vārdi Satversmē spēj mainīt izglītības kvalitāti. Arī pāris vārdu ierakstīšana to nemainīs – lai tas paliek vēlētāju ziņā. Šveicē arī taisa referendumus (pat par visādām muļķībām) – un nekas, arī tur var dzīvot.
>>> Kaspars Gasūns: Mācību metodika nav nekāds iepakojums – tas ir svarīgs izglītības instrumentārija elements. Ir svarīgs gan saturs, gan optimāla metodika.
Pat nesākšu detalizēti skaidrot, ar ko algebras un ģeometrijas dalījums atšķiras no dalījuma “divās vēsturēs”.
===========
Man šķita pārsteidzoša Jūsu nelokāmā pārliecība, ka vēstures priekšmetu NOTEIKTI NEVAJAG dalīt pasaules un Latvijas vēsturē. Es (atšķirībā no tiem, kuri viskrasāk iestājās par vēstures sadalīšanu) neuzskatu ne Latvijas ne pasaules vēsturi par ideoloģisku indoktrināciju. Vēsture ir zinātne – un tā ir pelnījusi tikt mācīta kā nopietna zinību nozare, kuras nolūks ir noskaidrot patiesību ar noteikta veida metodēm.
Vai Latvijas vēstures atsevišķu mācīšanu var motivēt, izejot no paša priekšmeta būtības – par to jājautā pašiem vēsturniekiem. Cik saprotu, viņu vidū domas dalās. Man, neko daudz nejēdzot no vēstures pasniegšanas, nāk prātā daži apsvērumi: (1) Latvijas vēsture vairāk ilustrē notikumus mazos mērogos (skats uz to, kā globālās tendences izpaudās lokāli, nevis kā daudzi lokālie notikumi, kurus īsti niansēti apskatīt pasaules vēsturē nepietiek vietas, saplūda kopā globālā tendencē); (2) Latvijas vēsture ir saistīta ar sengrieķu maksimu “Izzini sevi”. Mācoties par Ķīnas Haņ dinastijas valdniekiem, protams, arī var izzināt sevi, bet tas prasītu no skolēna krietni lielāku iztēli; (3) Latvijas vēsturei tomēr ir mazliet citas metodes – mācību kursa ietvaros var pabraukāt pa muzejiem, paciemoties arhīvos, apskatīt mutvārdu vēsturi, aiziet uz kādu arheoloģisko izrakumu vietu. Tā nav tikai rakāšanās pa tālās zemēs sašķirotu dokumentu kaudzēm.
Īsi sakot – labs vēstures skolotājs spēs labi strādāt arī pie jaunās kārtības, runās par kopsakarībām, utml. Mani galīgi neiežēlinās dažu vēstures skolotāju runas par to, ka dažas tēmas (piemēram, reformāciju) vajadzēs mācīt divreiz – un sanākšot it kā neloģiski. Fizikā es vienas un tās pašas tēmas (piemēram, elektrību) esmu mācījies 3 vai 4 reizes – pirmo reizi 8.klasē (pāris formulas par strāvu, spriegumu un pretestību); pēc tam 11.klasē (magnētiskie lauki, Maksvela vienādojumi); pēc tam augstskolā “Vispārīgās fizikas kursā” un elektrotehnikā – ar spolēm un kondensatoriem, vēl pēc tam “Teorētiskās fizikas” kursā pēc Landau grāmatas. Un nevienu reizi nebija garlaicīgi!
0
lindamarisfam > aivarstraidass 13.05.2011. 14.53
Par CDU. Pat vislielākie VL! nelabvēļi būtu sajūsmā, ja uz to lieta ietu! :D Bet tā vis gluži neizskatās. Tādēļ arī mans iepriekšējais jautājums par vektoru.
Un vēl tāds sīkums, ka Merkele ir fizikas doktore. (Savukārt britiem Tečere bija ķīmijas, šķiet.) VL! gan tās personālijas ir pavisam apgriezti tendētas – cirvis, sirpis un āmurs, nevis mēģenes un analītiskā domāšana. (Bet tās tikai detaļas. Galvenais, lai jumis būtu fonā.) Tas, kā Merkele izstrādā integrācijas tēmu man liek vienkārši spiegt aiz sajūsmas. Tieši uz šī fona VL! izskatās īpaši bāli.
Ir vēl viens sīkums. Tie, kuriem CDU vektors narētu nepatikt, ir tieši pašreizējais VL! elektorāts. Baidos, ka tieši tas huligāniskais šarms viņus piesaista, bet “Rietumu izkurtusī pseidocivilizētība” riebjas.
Eksperimenta pēc varat uztaisīt aptauju starp Latvijas vāciešiem. Kurā Vācijas partijā viņi saskata tuvāko VL! līdzinieci (gan tagad, gan nākotnes perspektīvā). Un varu saderēt, ka iegūsiet pavisam citu saīsinājumu, ne CDU un ne arī CSU. :)
0
lindamarisfam > aivarstraidass 13.05.2011. 16.24
Par vēstures mācīšanu.
Ir nu gans Jums globāls piemēru mērogs. :) Es atļaušos būt lokālāks.
Latvijas neatkarība un Pirmais pasaules karš, revolūcijas Krievijā un Vācijā, Brest-Ļitovskas miera līgums, tā brīža daudzās diplomātiskās un militāri-loģistiskās nianses. Pamēģiniet izsekot kaut vai tikai strēlnieku fenomenam, strikti turoties pie dalījuma “divās vēsturēs”.
Par indoktrināciju.
Te nu mēs esam vienā frontes pusē. Vienīgi parasti tieši “divu vēsturu” proponenti jau arī saskata tajā “brīvo indoktrinācijas nišu”. Savukārt plašāks konteksts palīdz iegūt objektīvāku ainu. Un latviešiem (būtībā tas pats attiecas uz citām tautām) ar viņu daudzajiem vēsturiskajiem mītiem tas būtu īpaši veselīgi. Kaut vai Cēsu kaujas un konteksta paplašināšana līdz Baltijas mērogam – Ziemeļu armija ar igauņu palīdzību vai Igaunijas armija ar atsevišķām latviešu daļām?
Par vēstures skolotājiem. Nu, labi profesionāļi jau tiks galā arī, ja visādi politikāniskie jefiņi viņiem kokus spieķos liks. Jautājums tikai, vai ir tik akūta nepieciešamība tos kokus bāzt?
Mans iespaids gan ir tāds, ka vēstures skolotāju vairākums ir pret dalījumu “divās vēsturēs”. Un tieši viņiem te būtu pirmais vārds – gan pēc akadēmiskās hierarhijas (viņu grādi attiecīgajā zinātņu nozarē ir augstāki par mūsējiem), gan pēc praktiskā darba pieredzes.
Manuprāt, loģiskā secība būtu, ja VL! sākumā uztaisītu vēstures skolotāju (ja vēlaties, kaut vai tikai latviešu tautības) aptauju, lai noskaidrotu, kādi tieši uzlabojumi viņiem būtu vajadzīgi vēstures kā zinātniskās disciplīnas labākai pasniegšanai. Tostarp arī Latvijas vēstures. Un tad no šī izejas punkta tālāk meklētu risinājumus. Nevis apriori un per se pieņemtu, ka “divas vēstures” veicina patriotismu – bez jebkāda nozares specifikas seguma un argumentācijas vispār. Labie nodomi neskaitās…
Par labajiem nodomiem. Laikam jau tieši šādas situācijas ir bijušas pamatā teicienam par “labajiem nodomiem, ar kuriem ir bruģēts ceļš uz elli”. Ja ir labie nodomi un slikta realizācija, tad sausais atlikums ir sliktā realizācija, nevis labie nodomi.
0
Skaida 11.05.2011. 18.22
Shoreiz galiigi garaam “Ir” noshaavis ar shaadu “peerli”…kaapeec jaaizmanto Paraadnieks un Dzintars, lai apliktu ideju par vienas valodas izglitiibu? Man personiigi paaraak nesimpatizee shie abi, bet taapat domaaju, ka izgliitiiba divaas valodaas 20 gadus peec neatkariibas ir absurda! “Ir” un attieciigaa grupa par vienkaarshaaku uzskatiijushas visu vienkaarshot un banalizeet. Vilshanaas!
3
lindamarisfam > Skaida 11.05.2011. 18.33
Redziet, vienkāršošana ir arī “..izgliitiiba divaas valodaas 20 gadus peec neatkariibas ir absurda!”
Tas, ka kaut kas šķiet absurds, nenozīmē, ka dabā tas nepastāv vai ka to var ātri mainīt. Amerikāņu okupācija Irākā un Afganistānā arī ir absurda, bet laukā viņi netiek.
Nez vai kāds šeit ir pret izglītību tikai latviešu valodā – domas dalās par termiņiem un realizācijas ceļu. Un tieši par priekšlikumu nepārdomātību un visa nonivelēšanu līdz lozungiem arī šie divi personāži ir kļuvuši anekdotiski. :)
0
Haris > Skaida 11.05.2011. 23.20
Anekdotiski tas liekas vienmēr smaidīgajam pielikumam – bildītei, kas parāda, ka par visu it kā var smieties….
0
kristaps_drone > Skaida 12.05.2011. 09.35
>Gasūnam
“domas dalās par termiņiem un realizācijas ceļu” – 20 gadi bija pārāk īss termiņš?
0
marčiks 11.05.2011. 17.01
Tiktāl labākais “Caunu” gabals!
Vienīgi – nepiekrītu, ka latviešus mācīs Rainis, Veidenbaums un kādi tur vēl mankurti. Es uzskatu, ka īstens latviskums meklējams senbaltu ciltīs un pieprasu, lai mācību procesā tiktu izmantoti akmens laikmeta darbarīki, bet mācībspēki un skolnieki tērptos zvērādās!
6
astra_ozo > marčiks 11.05.2011. 17.55
bet mācībspēki un skolnieki tērptos zvērādās
—————–
Dīvains domu gājiens…
9-e maja tak bija aizvakar, vajadzētu jau “atiet”…
0
lindamarisfam > marčiks 11.05.2011. 18.27
@andza
Kas tad nu! Übernazionalisti nesaprot jokus? :)
Starp citu, gan joku nesaprašana, gan personiski uzbraucieni, gan klajas rupjības vispār ir raksturīgas viņu komentēšanas stilam. Vai tie būtu proletāriskie instinkti?
0
astra_ozo > marčiks 11.05.2011. 18.41
Tev tas likās smieklīgi?
Starp citu, teksti par alu cilvēkiem, ko tie attiecina uz latviešiem, ir ļoti tipiski krievu šovinistiem (iesaku paklausīties jebkādu Latvijas krievu radio, kad skan tā sauktais “brīvais mikrofons” un tēma skar Latviju un latviešus). Un arī viņu pakalpiņiem, protams.
Teksti, ka viņi 40. gadā mums atnesuši kultūru, nav joks. To viņi apgalvo pilnīgā nopietnībā.
p.s. Bet alehandro vienkārši ir homiķis un tāpēc viņam nepatīk konservatīvi domājošie.
0
lindamarisfam > marčiks 11.05.2011. 19.00
Nu es taču teicu, pilnīgs humora sajūtas atsalums. :)
Par kultūrtrēģerismu – tas nu galīgi nav nekas jauns. Esmu runājis arī ar (ļoti!) labi izglītotiem vāciešiem, kuriem šis sentiments ir tuvs.
Jautājums ir, ko Jūs liksiet pretī tādu, kas liks šīm kultūras tautām patiešām saskatīt latviešos kaut ko līdzvērtīgu vai vismaz ievērības cienīgu. Ultralabējos ideālus (ko kautri dēvējat par “konservatīvismu”)? Nu vāciešus jau nu noteikti ar to nepārsteigsi. Tikai nosmīkņās (vai nošausmināsies), ka kārtējā jauno tautu ālēšanās – bērnība.
…bet varbūt viņi augsti vērtē humora sajūtas trūkumu? ;)
0
astra_ozo > marčiks 11.05.2011. 20.11
gasūnam
Nu ja – Kā teica Mamikins par Gerhardu, kurš, ak tu maita, Latvijā atļāvās runāt latviski – “alu laikmeta” nacionālisms.
Starp citu. Izpratne par humoru un joku tēmām ir dažāda. Piemēram, arābi bija sarīkojuši arī internetā populāru karikatūru izstādi par howlocosta tēmu. Tas bija smielkīgi?
Ja pediņu kāds dēvē par “kaku stumdītāju”, tas arī ir smieklīgi, vai tomēr ne? :)
p.s. Cik saprotu no Jūsu rakstītā, tad nedaudz piekrītat krievu viedoklim, ka viņi mums 40. gadā atnesa kultūru, bet latvieši tolaik vēl dzīvoja zemnīcās? :)
p.p.s. Negrasos konkurēt ar 100 reizes lielākām tautām jebkāda veida sasniegumos.
0
Haris > marčiks 11.05.2011. 23.18
“internacionāls” – ir ebrēju – židu iemīļotākais vārdiņš … To tie labprāt pielieto vietā un vairumā gadījumu nevietā
0
kristaps_drone 11.05.2011. 17.00
Vēlreiz noklausījos šo tā saucamo dziesmu, nodomāju, ka, varbūt, kaut ko nebūšu sapratis no pirmās reizes. Un pārlasīju IR redakcijas šīs dziesmas reklāmrakstu. Ja tas ir nopietni domāts, vai gadījumā šodien nav saules aptumsums,kas aptumšo prātu? Nemaz nepieminēšu viņu vīziju par klipu, bet paņemsim kaut vai to pērli par pilsoņiem nelatviešiem, kas maksā nodokļus. Nez vai IR redakcija painteresējās, cik tautību pilsoņi maksā nodokļus UK vai, piemēram, Raudsepa dzimtenē USA un cik valodās tur mācības notiek valsts uzturētajās skolās?
3
ilmisimo > kristaps_drone 11.05.2011. 17.42
..pērli par pilsoņiem nelatviešiem, kas maksā nodokļu…
—————————-
Nuoduokļus maksā arīg nepilsuoņi un citu valstu pilsuoņi………………..tātad………..
0
kristaps_drone > kristaps_drone 12.05.2011. 09.31
>lama
Nelaid demagoģiju, bet mēģini atbildēt uz jautājumu: “…cik tautību pilsoņi maksā nodokļus UK vai, piemēram, Raudsepa dzimtenē USA un cik valodās tur mācības notiek valsts uzturētajās skolās?”
0
ilmisimo > kristaps_drone 12.05.2011. 13.11
Nelaid demagoģiju, bet mēģini atbildēt uz jautājumu: “…cik tautību pilsoņi maksā nodokļus UK ….
__________________________________
Ja stiprākais arguments ir nuoduokļi, tad- ja ievēruojams skaits pilsuoņu maksā nuodoukļus, bet neazīst valsts vēsturisko pēctecību, tad… ko? …. jāatsakās vēsturiskās pēctecības un Latvijas pastāvēšanas nepārtrauktības no 1918, gada doktŗīnas, jo daudziem nuoduokļu maksātājiem tā nav pa prātam?
0
kristaps_drone 11.05.2011. 16.10
Tiem dziesmas autoriem un izpildītājiem laikam liekas, ka viņi ir šausmīgi asprātīgi. Bet patiesībā tas ir nožēlojami, ka pat starp padomju laikus nepiedzīvojušiem ir daudzi tik ļoti padomiski domājoši. Lai dzīvo nozombētās padomju laika atraugas!
0
r0lands 11.05.2011. 14.40
visādi kranči un viņu sdaimnieki dzied savu sacerēto internacionāli ar aptumšotiem ptātiņiem,par prieku saviem aplecinatājiem
0
betija.tur 11.05.2011. 12.30
Es nekādīgi nevaru saprast, kāpēc PSRS pieredze mums ir kaut kāds paraugs? Kāpēc tā visur tiek piesaukta – pat šeit visādi citādi rietumnieciskā žurnālā kā IRs. Tiešām jāpiekrīt Ņevzorovam, ka mēs tik ļoti esam bijušās PSRS gravitācijas laukā, ka nekādīgi netiekam ārā.
10
mary75 > betija.tur 11.05.2011. 13.00
Nekāda PSRS pierdze par paraugu netiek stādīta.
Ar to gribēts pateikt, ka nevienu nevar ne pārkrievot, ne “pārvalatviskot” piespiedu kārtā, un VL ideja par atsevišķām skolām latviešiem un krieviem, kaut visi mācīsies latviešu valodā, ir absolūts absurds.
Kas līdzīgs jau bija DA republikā vai ASV 50 jos gados, un to sauc par segregāciju.
VL dzīvo kaut kur aizvēsturiskā laikmetā.
0
ilmisimo > betija.tur 11.05.2011. 14.35
mēs tik ļoti esam bijušās PSRS gravitācijas laukā, ka nekādīgi netiekam ārā
————————————————-
.. jau kādu laiku pa klusuo( metodiski -ar pilināšanu) mēģina uzsākt latviešu zociuma apziņas manipulāciju visai interesantā virzienā:
Reversā integrācija – uz LPSR Eiropas savienībā.
0
astra_ozo > betija.tur 11.05.2011. 15.21
pakāpeniski jāpāriet uz vienotu skolu. Kā tas ir visās normālās ES valstīs. Visi kopā vienā klasē mācīsies, integrēsies. Neviens nepārkrievosies un vispār – nekas traks nevar notikt.
Pētījumi apstiprina, ka bilingvālā apmācības metode ir izgāzusies.
0
mary75 > betija.tur 11.05.2011. 16.02
Nu un vai tad tas pakāpeniski netiek darīts?
VL to grib izdarīt uzreiz, bez tam atstāt atsevišķi krievu un latviešu skolas, kaut ar apmācību latviešu valodu abās.
Tu, kā dedzīgs VL aizstāvis, nonāc pretrunā pats ar sevi.
0
astra_ozo > betija.tur 11.05.2011. 16.17
VL/TB ideja ir tieši tāda pati – pakāpeniski vajadzība pēc krievu skolām izzudīs. Viņi tikai humānu apsvērumu vadīti Pašlaik vēlas saglabāt Latvijas krieviem iespēju kopt savu nacionālo identitāti, bet 12 gadu laikā vajadzība pēc skolēnu segregācijas izzudīs tāpat.
No skolām varēs atlaist visas krievu pensionēto ofiņu madāmas, kas ir tur iekārtotas par vēstures un līdzīgu priekšmetu skolotājām. Būs arī reāls ekonomisks labums.
p.s.Neesmu VL dedzīgs atbalstītājs. Es gan vienmēr, izņemot vienu reizi, kad nobalsoju par JL, esmu balsojis par TB.
0
ilmisimo > betija.tur 11.05.2011. 17.36
…Nu un vai tad tas pakāpeniski netiek darīts?
VL to grib izdarīt uzreiz..
——————————-
Kas ir “pakāpeniski” un kas “uzreiz?
Ja zinām,ka “”uzreiz” ir 12 gadi, tad būtu jauki uzzināt cik gaduos realizēs “pakāpeniski”?
Nav jau diskusijas starp abu šuo modeļu piekritējiem.Tikai saukļi.
Vienreiz varētu kāds izglītības zinātājs izskaidrot kā tad šuobrīdējais “pakāpeniski” modelis attīstīsies( vai paliks iekonservēts) tālāk un kāpēc tas ir labāks par “uzreiz” 12 gaduos.
0
raimonds_bossltd > betija.tur 11.05.2011. 17.38
to dzeris49
VL rūpējas, lai krievi nepaliktu 2. šķiras iedzīvotāji, kā šodien radio labpatikās izteikties kriev-žīdu fašistu mērglim, teroristam Lindermanim, bet tie integrētos civilizētā sabiedrībā. Lai arī to nemana Latvijā atkrievošanas process visā pasaulē norit pilnā sparā un krievijai var pienākt gals vēl negaidītāk, kā tas bija psrs. Nepaliec, latviešu nīdēj, pie sasistas siles. Vairs nebūs tā, ka vienīgais Rubiks atsēdēs par visiem, būs taisnīgs un bargs tribunāls.
0
mary75 > betija.tur 11.05.2011. 18.06
Nomierinies, VL nebūt nepārstāv visus latviešus, un tie, kas nemīl VL, nebūt nav “latviešu nīdēji”, patiešām neesi spējīgs saprast tik vienkāršas lietas?
Kad tai būs nevis 8, bet 48% parlamentā, tad vēl varēsi runāt visu latviešu vārdā.
Cerams gan, ka tas nekad nenotiks.
Un neuzdod vēlamo par esošo, sapņi ne vienmēr piepildās.
0
raimonds_bossltd > betija.tur 11.05.2011. 18.33
to dzeris49
Ja latvieši būtu zinājuši, ka Vienotību vadīs šķēlisti, SCP-odsķilkas Štokenbergs un Pabriks, VL būtu 30 vietas parlamentā. Ja procesi pasaulē nesakārtos lietas ātrāk, pēc nākošām vēlēšanām tā arī būs.
0
Haris > betija.tur 11.05.2011. 23.14
Segregāciju piemin tie, kuriem nav izjūtas kas ir vērtības – valoda IR vērtība un ja tauta zaudē valodu tad dzerim tas ir vienalga…
0
Inese Frīdenberga - Belkina 11.05.2011. 12.22
gan jau, ka ņemat priekšā krievu mei4as un pārējais nekas neuztrauc, ne?
1
raimonds_bossltd > Inese Frīdenberga - Belkina 11.05.2011. 17.18
to mar44a
Vai mēs kādi rasisti?
0
mary75 11.05.2011. 12.19
Man arī līdz galam vēl nav skaidrs – vai VL iniciatīvas ir klīniska stulbuma izpausme, vai mēģinājums sazvejot balsis ar vecām TB metodēm.
Spriežot pēc tiem murgiem, ko viņi izplata arī attiecībā uz Zatlera pārvēlēšanu – klīniskais stulbums.
Spriežot pēc kopēja ar PLL un SC referenduma – galējais populisms un “muļķu” ķeršana.
Laikam jau, gan viens, gan otrs.
5
Lilita Langovska > mary75 11.05.2011. 12.53
VL!ir vienīgā partija,kura vēl seko Atmodasn ideāliem.Es arī esmu gatavs doties uz barikādēm vēlreiz.
0
mary75 > mary75 11.05.2011. 13.03
ATmodas ideāli nebija cilvēku dalīšana pēc tautības, provokācija un savas muļķības demonstrēšana.
0
astra_ozo > mary75 11.05.2011. 15.17
dzerim
Spriežot pēc kopēja ar PLL un SC referenduma
———-
kāpēc Tev, kā dedzīgam Vienotības fanam, šķiet tik pašsaprotami, ka Tevis nīstajiem stulbajiem un cietpaurainajiem VL un TB , kas turklāt ir atstāti opozīcijā, vienmēr būtu jāatbalsta visi pozīcijas un valdības lēmumi?
Cik noprotu, tad runājot par valodu, pilnībā sakrīt Vienotības un Saskaņas centra (oficiālais) viedoklis. Ko nu?
0
mary75 > mary75 11.05.2011. 15.53
Un runājot par referendumu par pabalstu griestu atcelšanu, pilnībā sakrīt VL, PLL un SC viedoklis.
Ko nu?
Runājot par patreizējo valdības politiku attiecībā uz valodas jautājumiem, VL un krievu radikāļu viedoklis, ka tā ir jāmaina, arī pilnībā sakrīt, kaut arī katrs domā, ka jāmaina savādāk.
Ko nu?
0
lindamarisfam > mary75 11.05.2011. 17.05
@Ainārs Kļaviņš
Mīļais cilvēk, sākumā nokāpiet no tām pirmajām barikādēm… tanki ta’ sen jau ir projām! :)
The war is over.
0
Krišjānis Sants 11.05.2011. 11.40
Nu tas ir lab,nu tas ir lab !!!!!!!!!
Super,malači džeki !!!
Taisnība Jums ir par visiem 100 % !!!
PSRS laikā nevienam nekas nenotika,kaut gan kopā mācījās
gan latviešu,gan krievu bērni.
Nomācījos 11. gadus,bet pārkrievojies taču nēesmu!
Un mācīja arī angļu,vācu un to pašu krievu valodu !
Uzskatu,ka ir atsevišķi cilvēki,kuri nevar naktīs gulēt,ja nav
sataisījuši kādas ziepes !!! :)))))))
7
ilmisimo > Krišjānis Sants 11.05.2011. 11.55
PSRS laikā nevienam nekas nenotika,…
_______________________________________
Tas gan labi.
Tad jau nekas jauns nav jāizgudruo.
Back in USSR!
…un visi laimīgi.
0
sarmīte > Krišjānis Sants 11.05.2011. 13.30
O jā! Gan vācu, gan gan angļu valodu mācīja visaugstākajā līmenī. Katrs prata pateikt gan “Ich bin das Brot und heiße ein Thälmannpioniere”, gan “I love Lenin”. Ja kādam vajadzēja izteikties plašāk, varēja taču izlīdzēties ar Tevis minēto “to pašu krievu valodu”. Galu galā, visi bija internacionālisti un šo trešo valodu saprata, un tad arī “nevienam nekas nenotika”. Notika tikai tiem “atsevišķajiem cilvēkiem”, kas “naktīs nevarēja gulēt”, ja dienā viņiem tika palūgts runāt cilvēku valodā, ja kāds nebija sapratis viņu sobačij jazik. Bet tā jau, protams, bija šo “atsevišķo cilvēku” dīvainās pasaules uztveres vaina, vai ne?
Tāpēc netaisīsim ziepes. Mēs taču zinām, cik pašsaprotama ir atbilde uz retorisko jautājumu Hoķat ļi russkije voini? Un kādam taču jāprotas, ja russkije ņe sdajutsa?
0
astra_ozo > Krišjānis Sants 11.05.2011. 15.11
bet pārkrievojies taču nēesmu!
————
drusku jau laikam esi… :)))
0
kristaps_drone > Krišjānis Sants 11.05.2011. 16.00
“Un mācīja arī angļu,vācu un to pašu krievu valodu” – mācīt jau mācīja, tikai nez kādēļ padomijas skolās visi iemācījās krievu valodu, bet angļu un vācu valodas zinātājus pēc krievu okupācijas laika beigām varēja uz pirkstiem saskaitīt, un tie bija tie, kas beidza svešvalodas fakultāti.
0
raimonds_bossltd > Krišjānis Sants 11.05.2011. 17.16
to Jāņi klāt,vasara cau
Bez pļūtīšanas nekā?
0
ilmisimo > Krišjānis Sants 11.05.2011. 17.40
“Ich bin das Brot und heiße ein Thälmannpioniere”
—————————————-
und
meine name ist Hase.
0
Laila > Krišjānis Sants 14.05.2011. 16.30
Biedri, Ivan, padumjo laikā, man angļu valodu pasniedza skolotāja “nataša”, tāpēc ienākot klasē ar nokavēšanos vienmēr bija jāsaka: Ai em sorī Nataļja pavlovna, Aim ļeit. Tas bija viss, ko apguvu pamatskolā, labi, ka eksāmeni nebija jāliek, pie skolas pabeigšanas. :) Bija vēl viena interesanta lieta, mūsu skolā, mācības notika gan latviešu ,gan krievvaolodīgo plūsmā, un tāpēc jo bieži izcēlās kautiņi, kuros tikām saukti par “gansiem”, “nacikiem” u.tml. Tāpēc man, tos laikus pieredzējušam cilvēkam, nevajag plū’tīt par krievvalodīgo “toleranci”. Btw, arī oficiālo iesniegumu blankas bija krievu valodā un pat ģimenes ārsti runāja krieviski, tāpēc vietējam “etnomateriālam” bija jāpiemērojas viņu vēlmēm. :)
0