Centralizēta administrācija, grāmatvedība, lietvedība, iepirkumi etc pēc loģikas ir labāki.
Ar nosacījumu, ka normāli izplāno reģionālo dispečeru sistēmu (viņi pat var strādāt vienu viet, bet ar nosacījumu, ka jānāk no attiecīgā reģiona) un izvietošanas lokāciju, kā arī balstoties uz centralizētās sistēmas pieejamiem resursiem attīsta alternatīvu auto transportam.
BET vai kaut kas tiek normāli plānots vai “uz urrā” piecgadi četros gados bīdīts, mani māc šaubas :)
Jūrmalas sakarā galvenā problēma: cik līdz šim manīts 20 gadu laikā Latvijā reformas ir veiktas nevis ar nolūku ko uzlabot, bet ar vēlmi uz reformu rēķina ieraut nāsīs mazliet naudas. Tā kā 20 gadus reformē nemitīgi, nāsis atgādina grūtnieces vēderu.
Reformām gluži pamatoti NAV ticības.
Reforma, kas kā ēst vajadzīga medicīnā ir obligātā veselības apdrošināšana. Sabiedrība daudz iegūtu, ja tāpat kā auto OCTA, cilvēks iemaksā atkarībā no sava vecuma, veselības stāvokļa un dzīvesveida par obligāto polisi, kas garantē viņam kvalitatīvu medicīnas pakalpojumu minimumu. Un padomā, kam būs neizdevīgi ja apdrošinātāji pētīs visus piestādītos rēķinus un pārbaudīs vai tie ir izrakstīti atbilstoši sniegtajiem paklpojumiem. Visā civilizētajā pasaulē šī sistēma darbojas. Tad, kad veselības ministrija skaļi visā presē irsa, ka Jūrmalas pludmalēs atpūsties ir bīstami, jo Jūrmala nav vienotajā sistēmā, kaut kā ātri kļuva skaidrs, kurā pusē ir taisnība. :)
pa radio klausijos interviju ar Jūrmalas “ātro” bosu. Nezinu, vai tā tiešām ir, bet viņš minēja sekojošo. Jāņos Jūrmalas ātrās palīdības brigādes apkalpoja “vienotās sistēmas” zonu, jo “vienotie” netika galā. Ministrs ar lielu lepnumu esot solijis, ka Jūrmalai būs sava 1 reanimācijas brigāde uz viets. Žēl, ka nabija papūlējies noskadrot, ka Jūrmalā šobrīd tādas ir trīs. Ja es dzīvotu Jūrmalā, es arī ietu protestēt pret šito murgu. Ir pilnīgi pietiekoši, ka ir kopējs sakaru centrs, kas uz notikuma vietu nosūta tuvāko brigādi. Vajadzīgs ir vēl viens valsts monopols?????
Nez nu ko atkal Saeimas Sociālo un darba lietu komisija cenšas lobēt, ja uzklausa tik murgainus argumentus un rekomendē tajās muļķības ieklausīties arī valdībai. Onkuļiem un tantēm no komisijas laikam nospļauties par savu reputāciju – ja neievēlēs rudenī, tad cer sēdēt Jūrmalas neatkarīgas ātrās palīdzības valdē?
Ātrajiem, ugunsdzēsējiem, policijai u.c. dienestiem ir jādarbojas centralizēti. Tas, ka rodas kaut kādi abscesi, ir vairāk iekšējas darba organizācijas jautājums nevis sistēmas kā tādas. Kaut kā jocīgi, ka dispečerim ir jālavierē no vienas ātro organizācijas uz otru, lai varētu atrast kādu, ko nosūtīt pie pacienta. Tam ja uzreiz būtu jāzina, ko sūtīt pie cilvēka. Medicīniskās komplikācijas bīstamība => pacienta lokācija => tuvākā brīvā ātro brigāde => brigādes nosūtīšana pie pacienta.
Kāpēc ir jāuztur bars ar administratīvajiem “liekēžiem”, ja vadību, personāla un administratīvo darbu var veikt centralizēti?
Pēc reakcijas spriežot, problēma daudzuprāt ir tāda, ka pie mums šāda apvienošana notiek ļoti haotiski un apātiski un pamatā jau nav tā pati uzticība, ka šī kopējā sistēma strādās. Var saukt to par histēriju, bet nu zinot mūsu ministriju reālo administratīvo kapacitāti, lietas ir tādas kādas ir.
Starp citu šī būtu ļoti pateicīga tēma KNL – nevis karsēt priekšvēlēšanu gaisu, bet gan nolikt ministru, “dumpīgās” pašvaldības un izrunāt problēmas būtību dzīvajā.
Katrā ziņā var atšūt pašvaldības, bet tas neveicinās sadarbību starp VM un tām – kas ir ļoti nepieciešama veselības aprūpes jomā.
Jāsaka vēl, ka tie argumenti no decentralizācijas pārstāvju puses ir smieklīgi: mediķi pazīst cilvēkus, sistēma strādā efektīvi u.c. Cik man zināms, tad katram iedzīvotājam pienākas savs ģimenes ārsts, kas zina pacienta slimības vēsturi un riskus. Tas, ka pacienti pazīst ātrās palīdzības ārstus, jau liecina, ka sistēma ir neefektīva gan primārās, gan ātrās palīdzības aprūpes lauciņā.
Pirms kāda laika izskanēja par glābšanas dienstiem uz ūdens gan Jūrmalā, gan Liepājā. Manuprāt, tas ir ļoti būtisks jautājums, kas ir jāatrisina. Tomēr šķiet, ka tas ir atrisināts un tagad galvenais ir nosargāt priekšnieku un grāmatvežu siltās vietiņas Jūrmalas ātrajā palīdzībā.
Nevēlu Tev ļaunu, bet ai kā gribētos, lai Tu uz savas ādas dabūtu izbudīt ātrās palīdzībs jaunās sistēmas jaukumus. Varbūt tad nāktu pie prāta. Ja pilsētā un lauku teritorijā ar 10000 ieddzīvotājem, kas vasarā dubultojas tuvākā ātrā palīdzība ir 45 kam attālumā, tad v3,14zdu tās sistēmas autoru!!! Vari nosaukt kaut vienu lietu, ko paveikusi veselības ministrija, kuras rezultātā ir palicis labāk, nevis vēl tūdīgāk???
Lai sistēma darbotos centralizēti, tam nav obligāti jābūt vienam kantorim. Ja mani neapmierina kā strādā ātrie manā pilsētā, es varu aiziet uz domi pie savas pilsētiņas atbildīgajām amatpersonām un sūdzēties par problēmu, un lietas tiks risinātas uz labo pusi. Kam lai sūdzas par centralizētās sistēmas problēmām??? Ministrijai??? Tiem tak viss kā pīlei ūdens. Kāds ir tik naivs, ka ticēs, ka pērkot 100 ātrā palīdzības auto centralizēti viena vienība maksās lētāk, kā vietējai pašvaldībai bez “otkatiem” nopērkot 1?
1) Tev nešķiet jocīgi, ka pašvaldībai ir jārisina tik profesionāli specifiskas lietas, kā ātrās palīdzības nodrošināšana?
2) Kāpēc tik mazā valstī kā Latvija būtu jāpastāv tik daudz dažādiem kantoriem, kas nodarbojas ar vienu un to pašu pakalpojumu? Ne velti Latvija ir pēdējā vietā ražīguma ziņā visā Eiropā. Visi pārmet VM par nespēju risināt problēmas, bet kā lai viņi risina tās, ja reāli viņu varā nav kontrolēt iestāžu darbu un kvalitāti.
3) OK, tika minēts piemērs, ka Jūrmalas brigādes palīdzēja ‘vienotajai sistēmai’. Tāpēc jau tā ir ‘vienota sistēma’, ka palīdz tuvākais nevis pec teritorijas principa, kas ir absurds.
4) Pievienošana nenozīmē, ka Jūrmalā nebūs nevienas ātrās palīdzības brigādes. Nodarbinota medicīnas personāla skaits nemainīsies – likvidēta tiks administrācija.
1 Kas tur tik specifisks? Pašvaldībai jau nav jānodarbojas ar invazīvo kardioloģiju, bet ar administratīvo darbu – personāla, transporta, tehnikas nodrošināsanu.. :) Kāpēc Tu domā ka ministrijas birokrāti to veiks labāk? Nav neviena pozitīva piemēra. Ko viņi 20 gadus darīja??? Grāva neko vietā nedodot.
2. Tāpēc lai klients var izvēlēties. Un ja mana vietējā sistēma strādā labi un droši, nafig man šitos birokrātu experimentus. “Lučše vrag horoševo”- krievu paruna.
3.Redzi, ka pats piekrīti, ka sistēma jau reāli strādā bez visām “reformām” kuras kalpo tikai darbības imitācijai un nudas izzagšanai.
4.Nesagrozi manis teikto. Vēlreiz atkārtoju, ka Jūrmalā šobrīd ir pašvaldības uzturātas 3 reanimācijas, ne parastās brigādes. Ministrija sola 1.!!! Forši vai ne.
Par vienu un to pašu naudu, Jūrmala var uzturēt 3x vairāk. nekā ministrija piedāvā vietā? Sorry, bet Tavs tētis gadījumā nav kolhoza priekšsēdētājs bijis??? Kur vēl cilvēks var sasmelties šitās saimniecību apvieošanas gudrības. Jēga ir tikai no tādas apvienošanās, kas notiek brīvprātīgi.
Bet vai vajag 3x vairāk uzturēt? Vai vajag 3x vairāk ārstu kā nepieciešams? Vai vajag 3x vairāk tērēt naudas? Varbūt to naudu novirzīt sociālajai palīdzībai vai izglītībai?
Lai arī ētika ir Tava vājā puse, jo par svešu cilvēku parasti tik nepieklājīgi neizsakās (attiecībā uz kolohoza priekšsēdētāja bērnu), gribu teikt, ka tieši Tu nonāc pretrunās, jo kolhozu sistēma bija decentralizācija nevis centralizācija kā tas ir ātrās palīdzības sistēmas gadījumā.
Nezinu, kā ar Ogri, bet šīs sistēmas rezultātā čoms Sauklkrastos varēja noasiņot,viņam uzbruka un sadūra urlas. Ātrie brauca no Siguldas! ~40 minūtes!!! Kad manam sīcim pēkšāņi uzkāpa 39,8, vedu uz Vienības gatvi pats. Tā noteikti ir ātrāk. Ātrie šajā laikā vēl nebūtu atbraukuši.
Komentāri (24)
Ilva 29.06.2010. 21.33
hmm,
Centralizēta administrācija, grāmatvedība, lietvedība, iepirkumi etc pēc loģikas ir labāki.
Ar nosacījumu, ka normāli izplāno reģionālo dispečeru sistēmu (viņi pat var strādāt vienu viet, bet ar nosacījumu, ka jānāk no attiecīgā reģiona) un izvietošanas lokāciju, kā arī balstoties uz centralizētās sistēmas pieejamiem resursiem attīsta alternatīvu auto transportam.
BET vai kaut kas tiek normāli plānots vai “uz urrā” piecgadi četros gados bīdīts, mani māc šaubas :)
0
Dina Repša 29.06.2010. 20.27
Jūrmalas sakarā galvenā problēma: cik līdz šim manīts 20 gadu laikā Latvijā reformas ir veiktas nevis ar nolūku ko uzlabot, bet ar vēlmi uz reformu rēķina ieraut nāsīs mazliet naudas. Tā kā 20 gadus reformē nemitīgi, nāsis atgādina grūtnieces vēderu.
Reformām gluži pamatoti NAV ticības.
0
IvetaKazoka 29.06.2010. 18.25
Reforma, kas kā ēst vajadzīga medicīnā ir obligātā veselības apdrošināšana. Sabiedrība daudz iegūtu, ja tāpat kā auto OCTA, cilvēks iemaksā atkarībā no sava vecuma, veselības stāvokļa un dzīvesveida par obligāto polisi, kas garantē viņam kvalitatīvu medicīnas pakalpojumu minimumu. Un padomā, kam būs neizdevīgi ja apdrošinātāji pētīs visus piestādītos rēķinus un pārbaudīs vai tie ir izrakstīti atbilstoši sniegtajiem paklpojumiem. Visā civilizētajā pasaulē šī sistēma darbojas. Tad, kad veselības ministrija skaļi visā presē irsa, ka Jūrmalas pludmalēs atpūsties ir bīstami, jo Jūrmala nav vienotajā sistēmā, kaut kā ātri kļuva skaidrs, kurā pusē ir taisnība. :)
0
IvetaKazoka 29.06.2010. 17.42
pa radio klausijos interviju ar Jūrmalas “ātro” bosu. Nezinu, vai tā tiešām ir, bet viņš minēja sekojošo. Jāņos Jūrmalas ātrās palīdības brigādes apkalpoja “vienotās sistēmas” zonu, jo “vienotie” netika galā. Ministrs ar lielu lepnumu esot solijis, ka Jūrmalai būs sava 1 reanimācijas brigāde uz viets. Žēl, ka nabija papūlējies noskadrot, ka Jūrmalā šobrīd tādas ir trīs. Ja es dzīvotu Jūrmalā, es arī ietu protestēt pret šito murgu. Ir pilnīgi pietiekoši, ka ir kopējs sakaru centrs, kas uz notikuma vietu nosūta tuvāko brigādi. Vajadzīgs ir vēl viens valsts monopols?????
0
oktanvis 29.06.2010. 17.01
Nez nu ko atkal Saeimas Sociālo un darba lietu komisija cenšas lobēt, ja uzklausa tik murgainus argumentus un rekomendē tajās muļķības ieklausīties arī valdībai. Onkuļiem un tantēm no komisijas laikam nospļauties par savu reputāciju – ja neievēlēs rudenī, tad cer sēdēt Jūrmalas neatkarīgas ātrās palīdzības valdē?
0
Una Grinberga 29.06.2010. 15.25
Ātrajiem, ugunsdzēsējiem, policijai u.c. dienestiem ir jādarbojas centralizēti. Tas, ka rodas kaut kādi abscesi, ir vairāk iekšējas darba organizācijas jautājums nevis sistēmas kā tādas. Kaut kā jocīgi, ka dispečerim ir jālavierē no vienas ātro organizācijas uz otru, lai varētu atrast kādu, ko nosūtīt pie pacienta. Tam ja uzreiz būtu jāzina, ko sūtīt pie cilvēka. Medicīniskās komplikācijas bīstamība => pacienta lokācija => tuvākā brīvā ātro brigāde => brigādes nosūtīšana pie pacienta.
Kāpēc ir jāuztur bars ar administratīvajiem “liekēžiem”, ja vadību, personāla un administratīvo darbu var veikt centralizēti?
10
andrisskrastins > Una Grinberga 29.06.2010. 15.33
Pēc reakcijas spriežot, problēma daudzuprāt ir tāda, ka pie mums šāda apvienošana notiek ļoti haotiski un apātiski un pamatā jau nav tā pati uzticība, ka šī kopējā sistēma strādās. Var saukt to par histēriju, bet nu zinot mūsu ministriju reālo administratīvo kapacitāti, lietas ir tādas kādas ir.
Starp citu šī būtu ļoti pateicīga tēma KNL – nevis karsēt priekšvēlēšanu gaisu, bet gan nolikt ministru, “dumpīgās” pašvaldības un izrunāt problēmas būtību dzīvajā.
Katrā ziņā var atšūt pašvaldības, bet tas neveicinās sadarbību starp VM un tām – kas ir ļoti nepieciešama veselības aprūpes jomā.
0
Una Grinberga > Una Grinberga 29.06.2010. 15.44
Jāsaka vēl, ka tie argumenti no decentralizācijas pārstāvju puses ir smieklīgi: mediķi pazīst cilvēkus, sistēma strādā efektīvi u.c. Cik man zināms, tad katram iedzīvotājam pienākas savs ģimenes ārsts, kas zina pacienta slimības vēsturi un riskus. Tas, ka pacienti pazīst ātrās palīdzības ārstus, jau liecina, ka sistēma ir neefektīva gan primārās, gan ātrās palīdzības aprūpes lauciņā.
Pirms kāda laika izskanēja par glābšanas dienstiem uz ūdens gan Jūrmalā, gan Liepājā. Manuprāt, tas ir ļoti būtisks jautājums, kas ir jāatrisina. Tomēr šķiet, ka tas ir atrisināts un tagad galvenais ir nosargāt priekšnieku un grāmatvežu siltās vietiņas Jūrmalas ātrajā palīdzībā.
0
IvetaKazoka > Una Grinberga 29.06.2010. 18.22
Nevēlu Tev ļaunu, bet ai kā gribētos, lai Tu uz savas ādas dabūtu izbudīt ātrās palīdzībs jaunās sistēmas jaukumus. Varbūt tad nāktu pie prāta. Ja pilsētā un lauku teritorijā ar 10000 ieddzīvotājem, kas vasarā dubultojas tuvākā ātrā palīdzība ir 45 kam attālumā, tad v3,14zdu tās sistēmas autoru!!! Vari nosaukt kaut vienu lietu, ko paveikusi veselības ministrija, kuras rezultātā ir palicis labāk, nevis vēl tūdīgāk???
0
IvetaKazoka > Una Grinberga 29.06.2010. 18.34
Lai sistēma darbotos centralizēti, tam nav obligāti jābūt vienam kantorim. Ja mani neapmierina kā strādā ātrie manā pilsētā, es varu aiziet uz domi pie savas pilsētiņas atbildīgajām amatpersonām un sūdzēties par problēmu, un lietas tiks risinātas uz labo pusi. Kam lai sūdzas par centralizētās sistēmas problēmām??? Ministrijai??? Tiem tak viss kā pīlei ūdens. Kāds ir tik naivs, ka ticēs, ka pērkot 100 ātrā palīdzības auto centralizēti viena vienība maksās lētāk, kā vietējai pašvaldībai bez “otkatiem” nopērkot 1?
0
Una Grinberga > Una Grinberga 29.06.2010. 19.28
1) Tev nešķiet jocīgi, ka pašvaldībai ir jārisina tik profesionāli specifiskas lietas, kā ātrās palīdzības nodrošināšana?
2) Kāpēc tik mazā valstī kā Latvija būtu jāpastāv tik daudz dažādiem kantoriem, kas nodarbojas ar vienu un to pašu pakalpojumu? Ne velti Latvija ir pēdējā vietā ražīguma ziņā visā Eiropā. Visi pārmet VM par nespēju risināt problēmas, bet kā lai viņi risina tās, ja reāli viņu varā nav kontrolēt iestāžu darbu un kvalitāti.
3) OK, tika minēts piemērs, ka Jūrmalas brigādes palīdzēja ‘vienotajai sistēmai’. Tāpēc jau tā ir ‘vienota sistēma’, ka palīdz tuvākais nevis pec teritorijas principa, kas ir absurds.
4) Pievienošana nenozīmē, ka Jūrmalā nebūs nevienas ātrās palīdzības brigādes. Nodarbinota medicīnas personāla skaits nemainīsies – likvidēta tiks administrācija.
0
IvetaKazoka > Una Grinberga 29.06.2010. 19.46
1 Kas tur tik specifisks? Pašvaldībai jau nav jānodarbojas ar invazīvo kardioloģiju, bet ar administratīvo darbu – personāla, transporta, tehnikas nodrošināsanu.. :) Kāpēc Tu domā ka ministrijas birokrāti to veiks labāk? Nav neviena pozitīva piemēra. Ko viņi 20 gadus darīja??? Grāva neko vietā nedodot.
2. Tāpēc lai klients var izvēlēties. Un ja mana vietējā sistēma strādā labi un droši, nafig man šitos birokrātu experimentus. “Lučše vrag horoševo”- krievu paruna.
3.Redzi, ka pats piekrīti, ka sistēma jau reāli strādā bez visām “reformām” kuras kalpo tikai darbības imitācijai un nudas izzagšanai.
4.Nesagrozi manis teikto. Vēlreiz atkārtoju, ka Jūrmalā šobrīd ir pašvaldības uzturātas 3 reanimācijas, ne parastās brigādes. Ministrija sola 1.!!! Forši vai ne.
0
IvetaKazoka > Una Grinberga 29.06.2010. 19.46
Par vienu un to pašu naudu, Jūrmala var uzturēt 3x vairāk. nekā ministrija piedāvā vietā? Sorry, bet Tavs tētis gadījumā nav kolhoza priekšsēdētājs bijis??? Kur vēl cilvēks var sasmelties šitās saimniecību apvieošanas gudrības. Jēga ir tikai no tādas apvienošanās, kas notiek brīvprātīgi.
0
IvetaKazoka > Una Grinberga 29.06.2010. 20.08
Gribētos no ministrijas dzirdēt šādu textu. Šobrīd ātrās palīdzības nodrošināšanai gadā tērē x, pēc reformas būs nepieciešams
0
Una Grinberga > Una Grinberga 30.06.2010. 09.58
Bet vai vajag 3x vairāk uzturēt? Vai vajag 3x vairāk ārstu kā nepieciešams? Vai vajag 3x vairāk tērēt naudas? Varbūt to naudu novirzīt sociālajai palīdzībai vai izglītībai?
Lai arī ētika ir Tava vājā puse, jo par svešu cilvēku parasti tik nepieklājīgi neizsakās (attiecībā uz kolohoza priekšsēdētāja bērnu), gribu teikt, ka tieši Tu nonāc pretrunās, jo kolhozu sistēma bija decentralizācija nevis centralizācija kā tas ir ātrās palīdzības sistēmas gadījumā.
0
Una Grinberga > Una Grinberga 30.06.2010. 10.01
Paskaties Veselības ministrijas budžetu ātrajai palīdzībai, un viss. Tur visi cipari redzami! Katram jau uz mājām vēstuli ar reformas plānu nesūtīs.
0
andrisskrastins 29.06.2010. 14.51
Kā Ogrēnietis gribētu saprast, kur ir sāpe. Kas ir šī vienotā sistēma? Kāpēc protesti? Vai tikai tāpēc, ka “rekur jau ir”?
1
IvetaKazoka > andrisskrastins 29.06.2010. 15.18
Nezinu, kā ar Ogri, bet šīs sistēmas rezultātā čoms Sauklkrastos varēja noasiņot,viņam uzbruka un sadūra urlas. Ātrie brauca no Siguldas! ~40 minūtes!!! Kad manam sīcim pēkšāņi uzkāpa 39,8, vedu uz Vienības gatvi pats. Tā noteikti ir ātrāk. Ātrie šajā laikā vēl nebūtu atbraukuši.
0