‘man jau patīk -“Ir ļoti nožēlojami, ka šis notikums norisinās pēc tam, kad ASV administrācija pati ir atzinusi uzlabošanos ASV un Krievijas attiecībās, norādījusi ministrija.”
Vai tas nozīmē, ka “uzlabošanās” a priori ir indulģence dažādām nepieņemamām darbībām? Par provi – uzlaist kādu raķetīti, vai nodrukāt kādu falšo dolāriņu, vai ko citu tādu labi riebīgu…
īpatnēja gan izpratne krieviem par uzlabošanos…
Kaut gan tas laikam ir ierasts izteiksmes veids. Pati “spēlīte” ir daudz nopietnāka un dziļāka
Hi-hi… Lai Krievija atzītu, he-he, kam gan būtu jānotiek?!
Anekdotes ne velti rodas. Krieva sieva pieķērusi savu veci mājās velkam mīļāko. Vecis krievs liedzas. Apsūdzībās arī tuvplāna foto, — kad sieva parāda kadrus pat ar vīra locekli līdz saknei vagīnā, krievu vīrs saka: A es nekustināju!!
Aizspiegošanās
Krievijas izlūki Amerikā dienas gaismā pēdējo reizi izvilkti pirms deviņiem gadiem. Toreiz apsūdzību izvirzīja pretizlūkošanas darbiniekam Robertam Hansenam, kas tika savervēts vēl PSRS pastāvēšanas laikā. Šoreiz loms ir krietni lielāks, taču visi desmit kopā ņemot diezin vai ir nodarījuši Amerikai lielāko kaitējumu, kā Hansens viens pats.
Šī cilvēku grupa izsekota vairāku gadu garumā, taču lietā vēl daudz neskaidrību. Publiski viņus dēvē par “spiegu tīklu”, kaut arī spiegošanā neviens līdz šim nav ticis apsūdzēts. Iespējams tāpēc, ka Amerikas sabiedrībā iefiltrētie Krievijas Ārējās izlūkošanas dienesta cilvēki līdz īstai spiegošanai nemaz netika. Šis nav tas gadījums, kad iebraucēji, runājot krievu klasiķa Mihaila Bulgakova vārdiem, uzreiz “metas spiegot, kā tādi kuiļi”.
Ir tāds apzīmējums – “snaudošie runči”. Ar to saprot aģentus, kas tiek turēti rezervē. Iespējams, ASV Federālais izmeklēšanas birojs ticis uz pēdām tieši šādiem “rezervistiem”. Tomēr ir fiksēti viņu kontakti ar ANO strādājošiem Krievijas diplomātiem.
Nopietnākā viņiem izvirzītā apsūdzība ir naudas atmazgāšana. No Krievijas izlūkdienesta saņemtā nauda tikusi izlietota, ignorējot ASV likumdošanas prasības nodokļu jomā. Amerikā ar tādām lietām nejoko: cietumā var nonākt pat uz divdesmit gadiem.
Var visādi spekulēt par tematu “spiegi un Krievijas prezidents”: visi apsūdzētie aizturēti divas dienas pēc Dmitrija Medvedeva oficiālās ciemošnās ASV, kurai vajadzēja kļūt par apliecinājumu, ka abu valstu attiecības uzlabojas. Visu varēja izdarīt “pa klusam”: aizrotēt abus izgaismojušos diplomātus, bet aizdomās turamos ļaut evakuēt. Nekā.
Krievijas reakcija ir mazliet dīvaina. Anonīms Ārlietu ministrijas runasvīrs paudis, ka ASV Tieslietu ministrijas (tā publiskojusi daļu apsūdzības materiālu) rīcība “nav pamatota ne ar ko”, savukārt ārlietu ministrs Sergejs Lavrovs prasījis “paskaidrojumus”. Kāpēc un kādus? Bet valstu attiecībām skandāls, dabiski, par labu nenāks.
Askold, vienu es nesaprotu – par ko ir uztraukums? Kā šis incidents var iespaidot abu lielvalstu savstarpējās attiecības? Vai tiešām Obama un Medvedevs bija iedomājušies, ka nekāda spiegošana nenotiek un tagad ir baigā šmuce sanākusi? Viens vai otrs tagad naktī raudās spilvenā un dusmās noraus visas savastarpējas starpvalstu vienošanās, plānus?
Protams, Krievijas reakcija ir smieklīga – stāstot, ka ASV pusē kāds speciāli gribējis torpedēt attiecību uzlabošanos. Pilnīgas muļķības.
ASV jau gadu desmitiem izķer kādu Izraēlas vai Ķīnas spiegu, bet tas nekādi nav ietkemījis starpvalstu attiecības kaut cik nopietnā līmenī.
Labi ka pie mums Latvijā neviens mūsu bāleliņus netīros darijumos neiepin, nevinu pēc tam aiz āķa nerausta un nevienu nepaklausīgo citiem par biedinājumu nesoda ar šmucīgu papīru nodošanu orgāniem.
Kā nu neiepin, un kā vēl iepin, jo krieviem it sevišķi ar igauņiem tagad vesela vendeteta par to aļošas pieminekli!
Vairākos specgadadījumos arī Latvijas vārds pieminēts. Reizēm gan saka, ka Latvijas nepilsonis. Toties ar igauņiem gan tajā Nord strim kuģu lietā safabricēts vesels kriminālromāns, kurā iesaistīts pat igauņu specdienesta vadītājs, laikam gan bijušais. Kur tad slavenās baltās zeķbikses, kas iesaistītas vairākos nešpetnos nemiera karos un teroraktos krievijā! Tā jau ir, ja paši tā sakot zog, bet kliedz: ķeriet zagli! Krievijas specifiskais rokraksts! Lai jau ES un ASV atmostas, ka it kā krievija jau nu kļuvusi demokrātiska valsts! lika pagaidīt!
:) spiegošana pa lielam ir vnk daļa no “lietām” (kaut neatzīta); lielas probzas rodas (parasti) tikai tad, ja spiego reālus sabiedrotos. Šis varētu nozīmēt:
1) nelielu atsalumu,
2) nelielu iespēju baltiešiem savlaicīgi (bet pareizi) izlēkt plānvidū, neuzlecot uz pannas
Bet, nupat kā dzirdēju, ka krievu uzvārds tikai vienam.
Pārējiem angļu uzvārdi, dažiem pat amerikāņu pilsonības, domā gan, ka viltotas.
Oficiāli viņus spiegošanā nevaino, vaino naudas atmazgāšanā un, ka viņi nav reģistrējušies, kā ārzemju lobiji.
Kaut arī, īstenībā, bijuši spiegi ar ilglaicīgiem uzdevumiem.
It kā FIB to izdarījusi, nekonsultējoties ar Obamu, daži to uztverot, kā provokāciju pret Obamu, jo parasti jau vienkārši pa kluso izsūta, lai nav skandāls.
Katrā ziņā, abpusējas attiecības tas neuzlabos, diezin vai Krievija to tā mierīgi norīs.
Nu, jāskatās Krievijas TV kanāli, kāds prikazs būs dots no Kremļa.
“Pa kluso” izsūta pieķertus diplomātus, šitādus privātos spundē būros, un savus “pilsoņus” pat gribot grūti izsūtīt. A Obamam nemaz nekaitētu labāka izpratne par demokrātisko Krievzemi.
Domāju, ka ļoti liela iespējamība pastāv, ka tas ir īpāšs “presents” Obamam. Kaut ko tādu jau daži komentētāji pirms kāda laika paredzēja. No sērijas, cik tad ilgi viņš savu stingo stāju pret FIB noturēs…
Pieļauju, ka ES neiejauksies, ja vien neizradīsies, ka kādam ir saistība ar kādu ES valsti.
Uzvārdu “krieviskums” neko nemaina, jo īpaši, ja džeki lietoja “false ID’s”. :)
===
Reizēm gan arī no krievu spiegiem ir jēga. Joprojām domāju, ka Rozenbergi rīkojās pareizi.
Domā, ka ASV ap to brīdi bija īpaši atšķirīga? Makartija raganu medības īsti neliekas “demokrātiskas” valsts cienīgas…
=
Tāpat – džeki tomēr gribēja tikt galā ar PSRS (as far as I know), un kodolieroču (precīzāk – atomieroču) lietošanas iespēja bija pietiekami liela.
=
Protams, tas ir spekulatīvs pasākums. Man liekas, ka Rozenbergi izglāba ļoti daudzu ļautiņu dzīvības + Eiropai (visdrīzāk neplānoti) noorganizēja diezgan mierīgu (aukstā kara) dzīvi līdz 90tajiem…
Ja pareizi atceros Rozenbergi palīdzēja krieviem tikt pie atombumbas un Tu uzskati, ka “viņi rīkojās pareizi? “:)
Manu prāt Čerčils domāja pareizi, aicinot tūlīt pēc Vācijas kapitulācijas pie reizes “piebeigt”arī PSRS. Nevajag daudz iztēles, lai saprastu, kas tas mums būtu šodien par ieguvumu, ja šī prātīgā doma tiktu realizēta dzīvē
Rozenbergus vainot ASV atomnoslēpumu izpaušanā ir nepareizi. Viņi bija otršķirīgi pastnieki.
Patiesie vainīgie, kas patiešām nodeva PSRS izšķirīgo informāciju bija vācu izcelsmes, britu zinātnieks Klaus Fuchs un latviete Melita Norvuda.
to J.Biotops
Tas ko izdarīja Rozenbergi, bija viens no lielākiem noziegumiem pret cilvēci. Nespēju pat iedomāties pietiekoši bargu nāvessodu, ko tie bija pelnījuši.
Pietrūks telpas, lai uzskaitītu veltes, ko tītars pasaulei dāvājis.
Tamdēl par šuo īpaši jārūpējas.
Divgalvainiem kustuoņiem ir specifiski trausla konstitūcija.
Par konkrēto nav iebildumu. Kaut pats brīžam ir kaut kas starp Angliju in Irānu, tomēr priekš atsvara darbojas OK + šobrīd tas [pasaules stabilitātes] statīvs tā arī veidots.
UPS, nepārskaitīju amīšu ērglim galvas. Likās, ka “tītars” (kā jau tomēr amerikas putnelis) norāda uz šiem. :)
=
Par krieviem nav īpaši vērts iespringt, “vot takaja seļavi, kak govorjat u ņih”…
Komentāri (35)
Lidija Apsīte 30.06.2010. 13.39
‘man jau patīk -“Ir ļoti nožēlojami, ka šis notikums norisinās pēc tam, kad ASV administrācija pati ir atzinusi uzlabošanos ASV un Krievijas attiecībās, norādījusi ministrija.”
Vai tas nozīmē, ka “uzlabošanās” a priori ir indulģence dažādām nepieņemamām darbībām? Par provi – uzlaist kādu raķetīti, vai nodrukāt kādu falšo dolāriņu, vai ko citu tādu labi riebīgu…
īpatnēja gan izpratne krieviem par uzlabošanos…
Kaut gan tas laikam ir ierasts izteiksmes veids. Pati “spēlīte” ir daudz nopietnāka un dziļāka
0
piziks 30.06.2010. 13.28
Hi-hi… Lai Krievija atzītu, he-he, kam gan būtu jānotiek?!
Anekdotes ne velti rodas. Krieva sieva pieķērusi savu veci mājās velkam mīļāko. Vecis krievs liedzas. Apsūdzībās arī tuvplāna foto, — kad sieva parāda kadrus pat ar vīra locekli līdz saknei vagīnā, krievu vīrs saka: A es nekustināju!!
0
Anita Brauna 29.06.2010. 17.25
Aizspiegošanās
Krievijas izlūki Amerikā dienas gaismā pēdējo reizi izvilkti pirms deviņiem gadiem. Toreiz apsūdzību izvirzīja pretizlūkošanas darbiniekam Robertam Hansenam, kas tika savervēts vēl PSRS pastāvēšanas laikā. Šoreiz loms ir krietni lielāks, taču visi desmit kopā ņemot diezin vai ir nodarījuši Amerikai lielāko kaitējumu, kā Hansens viens pats.
Šī cilvēku grupa izsekota vairāku gadu garumā, taču lietā vēl daudz neskaidrību. Publiski viņus dēvē par “spiegu tīklu”, kaut arī spiegošanā neviens līdz šim nav ticis apsūdzēts. Iespējams tāpēc, ka Amerikas sabiedrībā iefiltrētie Krievijas Ārējās izlūkošanas dienesta cilvēki līdz īstai spiegošanai nemaz netika. Šis nav tas gadījums, kad iebraucēji, runājot krievu klasiķa Mihaila Bulgakova vārdiem, uzreiz “metas spiegot, kā tādi kuiļi”.
Ir tāds apzīmējums – “snaudošie runči”. Ar to saprot aģentus, kas tiek turēti rezervē. Iespējams, ASV Federālais izmeklēšanas birojs ticis uz pēdām tieši šādiem “rezervistiem”. Tomēr ir fiksēti viņu kontakti ar ANO strādājošiem Krievijas diplomātiem.
Nopietnākā viņiem izvirzītā apsūdzība ir naudas atmazgāšana. No Krievijas izlūkdienesta saņemtā nauda tikusi izlietota, ignorējot ASV likumdošanas prasības nodokļu jomā. Amerikā ar tādām lietām nejoko: cietumā var nonākt pat uz divdesmit gadiem.
Var visādi spekulēt par tematu “spiegi un Krievijas prezidents”: visi apsūdzētie aizturēti divas dienas pēc Dmitrija Medvedeva oficiālās ciemošnās ASV, kurai vajadzēja kļūt par apliecinājumu, ka abu valstu attiecības uzlabojas. Visu varēja izdarīt “pa klusam”: aizrotēt abus izgaismojušos diplomātus, bet aizdomās turamos ļaut evakuēt. Nekā.
Krievijas reakcija ir mazliet dīvaina. Anonīms Ārlietu ministrijas runasvīrs paudis, ka ASV Tieslietu ministrijas (tā publiskojusi daļu apsūdzības materiālu) rīcība “nav pamatota ne ar ko”, savukārt ārlietu ministrs Sergejs Lavrovs prasījis “paskaidrojumus”. Kāpēc un kādus? Bet valstu attiecībām skandāls, dabiski, par labu nenāks.
1
laila zirina > Anita Brauna 30.06.2010. 09.44
Askold, vienu es nesaprotu – par ko ir uztraukums? Kā šis incidents var iespaidot abu lielvalstu savstarpējās attiecības? Vai tiešām Obama un Medvedevs bija iedomājušies, ka nekāda spiegošana nenotiek un tagad ir baigā šmuce sanākusi? Viens vai otrs tagad naktī raudās spilvenā un dusmās noraus visas savastarpējas starpvalstu vienošanās, plānus?
Protams, Krievijas reakcija ir smieklīga – stāstot, ka ASV pusē kāds speciāli gribējis torpedēt attiecību uzlabošanos. Pilnīgas muļķības.
ASV jau gadu desmitiem izķer kādu Izraēlas vai Ķīnas spiegu, bet tas nekādi nav ietkemījis starpvalstu attiecības kaut cik nopietnā līmenī.
0
Pēterītis 29.06.2010. 13.51
Labi ka pie mums Latvijā neviens mūsu bāleliņus netīros darijumos neiepin, nevinu pēc tam aiz āķa nerausta un nevienu nepaklausīgo citiem par biedinājumu nesoda ar šmucīgu papīru nodošanu orgāniem.
1
austrisv > Pēterītis 29.06.2010. 16.05
Kā nu neiepin, un kā vēl iepin, jo krieviem it sevišķi ar igauņiem tagad vesela vendeteta par to aļošas pieminekli!
Vairākos specgadadījumos arī Latvijas vārds pieminēts. Reizēm gan saka, ka Latvijas nepilsonis. Toties ar igauņiem gan tajā Nord strim kuģu lietā safabricēts vesels kriminālromāns, kurā iesaistīts pat igauņu specdienesta vadītājs, laikam gan bijušais. Kur tad slavenās baltās zeķbikses, kas iesaistītas vairākos nešpetnos nemiera karos un teroraktos krievijā! Tā jau ir, ja paši tā sakot zog, bet kliedz: ķeriet zagli! Krievijas specifiskais rokraksts! Lai jau ES un ASV atmostas, ka it kā krievija jau nu kļuvusi demokrātiska valsts! lika pagaidīt!
0
snjuu 29.06.2010. 12.46
LABS!
=Nine of the alleged spies also face a charge of conspiracy to launder money, which carries a 20-year prison sentence.= (VS 5 par spiegošanu)
2
andrejs_kirsis > snjuu 29.06.2010. 13.15
Nodokļus arī droši vien nemaksāja tāpat ka Als Kapone…
0
snjuu > snjuu 29.06.2010. 13.29
Man patika stāsts – 5 par spiegošanu un 20 par naudas mazgāšanu :)
0
mary75 29.06.2010. 09.48
Liels skandāls, laikam, nebūs, jo Putins paziņojis, ka ar Klintonu tiksies, bet, šo jautājumu necilās.
ĀM paziņojusi, ka pētīs šo jautājumu.
1
snjuu > mary75 29.06.2010. 09.54
Ar KO tiksies?
0
una97 29.06.2010. 09.27
Vecie labie laiki, iepriekšējā dienā abu valstu prezidenti ēd burgerus, otrā tvarsta špionus.
http://ieteikumi.lv
0
snjuu 29.06.2010. 08.19
Kā man tas IR endžins ir apnicis ar teksta rīšanu pēc citātiem….
0
Aivars Krauklis 29.06.2010. 07.17
Krievija dabiskā (naturaļnaja).
Nu tik jāpalasa krievu patridotiskais internets, tur būs jautri. Nez, vai progresīvā Eiropa arī kaut ko nebrēks…
1
snjuu > Aivars Krauklis 29.06.2010. 08.25
:) spiegošana pa lielam ir vnk daļa no “lietām” (kaut neatzīta); lielas probzas rodas (parasti) tikai tad, ja spiego reālus sabiedrotos. Šis varētu nozīmēt:
1) nelielu atsalumu,
2) nelielu iespēju baltiešiem savlaicīgi (bet pareizi) izlēkt plānvidū, neuzlecot uz pannas
0
mary75 29.06.2010. 07.17
Bet, nupat kā dzirdēju, ka krievu uzvārds tikai vienam.
Pārējiem angļu uzvārdi, dažiem pat amerikāņu pilsonības, domā gan, ka viltotas.
Oficiāli viņus spiegošanā nevaino, vaino naudas atmazgāšanā un, ka viņi nav reģistrējušies, kā ārzemju lobiji.
Kaut arī, īstenībā, bijuši spiegi ar ilglaicīgiem uzdevumiem.
It kā FIB to izdarījusi, nekonsultējoties ar Obamu, daži to uztverot, kā provokāciju pret Obamu, jo parasti jau vienkārši pa kluso izsūta, lai nav skandāls.
Katrā ziņā, abpusējas attiecības tas neuzlabos, diezin vai Krievija to tā mierīgi norīs.
Nu, jāskatās Krievijas TV kanāli, kāds prikazs būs dots no Kremļa.
8
Aivars Krauklis > mary75 29.06.2010. 07.25
“Pa kluso” izsūta pieķertus diplomātus, šitādus privātos spundē būros, un savus “pilsoņus” pat gribot grūti izsūtīt. A Obamam nemaz nekaitētu labāka izpratne par demokrātisko Krievzemi.
0
nikolajs0305 > mary75 29.06.2010. 08.09
Domāju, ka ļoti liela iespējamība pastāv, ka tas ir īpāšs “presents” Obamam. Kaut ko tādu jau daži komentētāji pirms kāda laika paredzēja. No sērijas, cik tad ilgi viņš savu stingo stāju pret FIB noturēs…
Pieļauju, ka ES neiejauksies, ja vien neizradīsies, ka kādam ir saistība ar kādu ES valsti.
0
snjuu > mary75 29.06.2010. 08.22
Uzvārdu “krieviskums” neko nemaina, jo īpaši, ja džeki lietoja “false ID’s”. :)
===
Reizēm gan arī no krievu spiegiem ir jēga. Joprojām domāju, ka Rozenbergi rīkojās pareizi.
0
Aivars Krauklis > mary75 29.06.2010. 08.27
Freimanim – būtu ūsainais nodzīvojis vēl divus gadus, tad redzētu, kāda jēga no Rozenbergu „pareizās rīcības”. Tikai tad mēs te nediskutētu.
0
snjuu > mary75 29.06.2010. 09.37
Domā, ka ASV ap to brīdi bija īpaši atšķirīga? Makartija raganu medības īsti neliekas “demokrātiskas” valsts cienīgas…
=
Tāpat – džeki tomēr gribēja tikt galā ar PSRS (as far as I know), un kodolieroču (precīzāk – atomieroču) lietošanas iespēja bija pietiekami liela.
=
Protams, tas ir spekulatīvs pasākums. Man liekas, ka Rozenbergi izglāba ļoti daudzu ļautiņu dzīvības + Eiropai (visdrīzāk neplānoti) noorganizēja diezgan mierīgu (aukstā kara) dzīvi līdz 90tajiem…
0
buchamona > mary75 29.06.2010. 13.56
Ja pareizi atceros Rozenbergi palīdzēja krieviem tikt pie atombumbas un Tu uzskati, ka “viņi rīkojās pareizi? “:)
Manu prāt Čerčils domāja pareizi, aicinot tūlīt pēc Vācijas kapitulācijas pie reizes “piebeigt”arī PSRS. Nevajag daudz iztēles, lai saprastu, kas tas mums būtu šodien par ieguvumu, ja šī prātīgā doma tiktu realizēta dzīvē
0
laila zirina > mary75 30.06.2010. 09.50
Rozenbergus vainot ASV atomnoslēpumu izpaušanā ir nepareizi. Viņi bija otršķirīgi pastnieki.
Patiesie vainīgie, kas patiešām nodeva PSRS izšķirīgo informāciju bija vācu izcelsmes, britu zinātnieks Klaus Fuchs un latviete Melita Norvuda.
0
raimonds_bossltd > mary75 30.06.2010. 11.17
to J.Biotops
Tas ko izdarīja Rozenbergi, bija viens no lielākiem noziegumiem pret cilvēci. Nespēju pat iedomāties pietiekoši bargu nāvessodu, ko tie bija pelnījuši.
0
ilmisimo 29.06.2010. 06.06
Pasaules imperiaļizma zagovors pret Divgalvainuo tītaru .
Jāizsauc Greepeace.
4
snjuu > ilmisimo 29.06.2010. 06.17
Bez tā nelaimīgā tītara GreenPeace laikam nebūtu. Var gan gadīties, ka pasaule no tā iegūtu.
0
ilmisimo > ilmisimo 29.06.2010. 06.37
Pietrūks telpas, lai uzskaitītu veltes, ko tītars pasaulei dāvājis.
Tamdēl par šuo īpaši jārūpējas.
Divgalvainiem kustuoņiem ir specifiski trausla konstitūcija.
0
snjuu > ilmisimo 29.06.2010. 08.08
Par konkrēto nav iebildumu. Kaut pats brīžam ir kaut kas starp Angliju in Irānu, tomēr priekš atsvara darbojas OK + šobrīd tas [pasaules stabilitātes] statīvs tā arī veidots.
0
snjuu > ilmisimo 29.06.2010. 13.14
UPS, nepārskaitīju amīšu ērglim galvas. Likās, ka “tītars” (kā jau tomēr amerikas putnelis) norāda uz šiem. :)
=
Par krieviem nav īpaši vērts iespringt, “vot takaja seļavi, kak govorjat u ņih”…
0
snjuu 29.06.2010. 05.20
Pusgadu nesmaidīs. Inčīgi, vai Putveģevs šo spēs pārdzīvot, krasi nemainot “iepirkumu politiku”.
0