Nepiekrīt ministru aizvietošanai ar ierēdņiem
Saistītie raksti
Viedoklis /
28. augusts
No “greizas” komunikācijas uz stratēģiski vadītu
Viedoklis /
14. jūnijs
Vai latviešu valodas zināšanu jautājumā atkal uzkāpsim uz tā paša grābekļa?
1
Aktuāli /
23. maijs
Speciālizlaidums: 18+
Komentāri (49)
Lauris 23.04.2010. 13.30
Kā ziņots, ZZS kārotajam ieslietu ministra amatam trešdien izvirzīja Auces novada mēru Gintu Kaminski, kuram ir muzikālā un juridiskā izglītība, darba pieredze pašvaldībā, koru diriģēšanā un pāris gadu tiesas piesēdētāja amatā. JL norādīja, ka šis kandidāts nav nopietni ņemams.
Pilnīgi pievienojos premjeram.
Izbrīna ZZS piedāvājums iekšlietu ministra amatam?
0
daina_tabuna 23.04.2010. 12.27
Kamēr nenotiek tīrīšanas pašās ministrijās un pusvadītāju skaita samazināšana, tikmēr ir pilnīgi vienalga, kas ir ministrs. Citādi sanāk kā ar VID. Uzdeva samazināt ierēdņu skaitu- samazināja. Palika priekšnieki un citi kafijas dzērāji, bet reālie darba darītāji tika atlaisti. Rezultātā- darbs padarīts netiek, bet izdevumi tikpat kā nav samazināti, jo atlaisto algas ir piliens jūŗā salīdzinot ar treknajiem vadītājiem un pusvadītājiem. Attiecīgi- par ministru var likt kaut Maņu no Maskačkas. Karavāna iet tālāk.
0
BAC 23.04.2010. 09.16
Janis :Cilveki, vai tiesam jau esat aizmirsusi, ka tikai menesi atpakal tikas visi tris lielie draugi Lembergs, Skele, Slesers??? Un diez par ko tad puikas runajas ko??? Viss, kas te notiek tak ir ticis sarunats, vai tad kadam ir kadas saubas??? LPP/LC, TP,SC rej un sabote no ta saucamas opozicijas un ZZS, TB/LNNK kontrole sezot pozicija. Tur tak sen vairs nav un nav bijusas partijas ar savam nostadnem un programmam. Lellu teatris tas viss ir, smiekli caur asaram, ka “Mernieku laiki “. Un to tak redz pat neiedzilinoties. Kaut vai, tresdien Dombura raidijuma, TB/LNNK Rasnacs ka piemeu min divus gadus atpakal Nila Muiznieka velesanas, un LPP/LC biedrs jau izdruku netisam panemis lidzi un tam visam piebalso juriste Muizniece TP un Urbanovics kliedz par sazverestibu. Nu tak netisam visiem te viss, tak sagadisanas…par tieslietu ministru Auces meru(muziki un vienreizeju tiesas piesedetaju).
0
Jānis 23.04.2010. 08.32
Lembergs neļauj!
0
mary75 23.04.2010. 06.57
Saeimas atlaišanas mehanisms praktiski padara to neiespējamu, tāpēc jau TP, ZZS, LPP var tā darīt, sen bija jāmaina Satversme un jāpadara tas vienkāršāks.
1
ievuliitis > mary75 23.04.2010. 11.40
Ceru, ka partijai par kuru balsošu programmā būs priekšlikumi Satversmes grozījumiem tieši par šo aspektu.
0
ievuliitis 23.04.2010. 01.55
Vai jums neliekas, ka ZZS tagad šūpos to valdības laivu – lai ko premjers darītu. Ja Dombrovskis piedāvās ministru kandidātus, tie izrādīsies nepieņemami. Ja – nesteigsies ar kandidātu nosaukšanu, kliegs, ka rīkojas bezatbildīgi. Var jau arī tā. Tikai nez kapēc tiem liekas, ka tauta to neredz?
1
v-auto > ievuliitis 23.04.2010. 10.43
Par ZZS viss ir saprotams, vini arii nemaskeejas atbalstot Lemberga iegribas, bet Dombrovska virziitais tieslietu ministra kandidaats- advokaats Liepa, ko tas noziimee? Tas taa nenopietni izskataas, juus man Auces muuzikantu, es jums pretii Stepanova advokaatu.Neizprotu Dombrovska motiivu, atgaadina smilshkastes ciininus par laapstinu.
0
simpsons 22.04.2010. 22.44
Vai tiešām jāmokās veidot valdību, kura strādās max. 5 mēnešus. Ja Dombrovskis atkāpjas, vai Zatlers nevar izsludināt vēlēšanas jūlijā, nevis oktobrī? Savādāk šī mīcīšanās turpināsies līdz gada beigām un lēmumu tiks pieņemti vadoties no aptauju reitingiem, t.i. nekādi.
1
daina_tabuna > simpsons 23.04.2010. 12.29
Zatleram neviens neļaus tādu lēmumu pieņemt. Līdz jūlijam (AŠ)x(AŠ) nepaspēs ar savu reklāmas kampaņu pietiekami izskalot smadzenes aunu baram.
0
putekliic 22.04.2010. 22.35
Lembja pakalpiņš sāk reāli kretinēt. Visu laiku bija tādi atbalstoši, svarīga stabilitāte, valstiska atbildība bla, bla, bla. Kas tagad noticis?
0
austrisv 22.04.2010. 21.49
Nesen vēl domāju, ka ZZS ir konstruktīva partija, kura vērsta uz sadarbību. Žēl, jo izrādās, ka tas tik tāds īslaicīgs pasākums, jo faktiski Lebja partija nav nearko labāka par abiem AŠ.
1
mary75 > austrisv 22.04.2010. 22.32
ZZS ir konstruktīva partija līdz brīdim, kad tiek aizskartas Lemberga intereses, tikpat “konstruktīva”, kā TP un LPP.
0
Dina Repša 22.04.2010. 21.29
Es jau citviet izteicos, ka nudien redzu patiesas rūpes par noteiktām valsts nozarēm – ar TĀDU rūpību izvēlēties ministrus…. izcili!
Un nav ko kritizēt ZZS – JL un PS ir tādi paši!
Diemžēl skatos, ka uz vēlēšanām Latvijā būs iesakņojušies patrioti, pensionāri un politiķi, kas faktiski nozīmē drūmus viduslaikus…
1
andrisskrastins > Dina Repša 22.04.2010. 21.38
Tas, ka kāds ir tāds pats tavuprāt vai manuprāt, nemazina kritiku pret ZZS.
0
andrisskrastins 22.04.2010. 21.09
Ko ZZS sprēgā – Kaminska izvirzīšana bija ņirgāšanās par veselo saprātu. Viņu vietā es klusētu un nelīstu ārā, jo var sākt vēlētāji piefilmēt, ka ZZS irst pa visām šuvēm ārā – un tad Lembergam arī nebūs nekā.
0
Ivars Zvirbulis 22.04.2010. 20.36
Dombrovskis ir neizlēmīgs (kā jau “sabraukts ezītis”) bet ZZS meklē labumu sev. Pat ja viņus atšūs, viņi būs ieguvēji, jo tad visiem kladzinās – mūsu “spečukus” noraidīja… http://www.neoidiotisms.blogspot.com/
27
mary75 > Ivars Zvirbulis 22.04.2010. 20.40
Un kā tad tas Dombrovska neizlēmīgums izpaužas – kā viņš nesteidzas darīt to, ko grib ZZS?
0
Ivars Zvirbulis > Ivars Zvirbulis 22.04.2010. 22.30
mr džeri, Tev varbūt ir personīgi iemesli paust savas simpātijas Dombrovskim, bet man ir personiskas antipātijas pret viņu un tiem visiem kretīniem kas valsti noveda uz grunti. Ja V. Dombrovskis būtu izlēmīgāks, tad iespējams tagad nebūtu bezdarbnieks. Daudz kas bija atkarīgs no valdības, kad ziemeļu bankas izputināja daudzus uzņēmumus. Tā kā nevajag te tēlot baigo valdības aizstāvi ;-) http://www.neoidiotisms.blogspot.com/
0
garausiitis > Ivars Zvirbulis 23.04.2010. 08.55
Klau mister Mārtiņ, vai Jūs kādreiz esat arī smaidīgs ? Nu pastāstiet kā tad ziemeļu bankas izputināja uzņēmumus. Tas ,ka Jums personīgi neiet , nenozīmē ,ka vainīgi apkārtējie.
0
Ivars Zvirbulis > Ivars Zvirbulis 23.04.2010. 13.42
man personīgi? manuprāt tie ir kādi 200000 kam neiet un vēl tādi kas nav apmierināti ar to kas notiek.
par bankām runājot – tu tak visu zinot, tad man nav jāskaidro kā izrēķinājās ar latviešu uzņēmumiem ;P
saki, mr. klusais – kāpēc valdība aplaupīja tos, kam bija visvieglāk piekļūt? pensionāri, vientuļie vecāki utt? kāpēc neķērās klāt savām algām? http://neoidiotisms.blogspot.com/
0
garausiitis > Ivars Zvirbulis 23.04.2010. 14.57
Un kā tu domā , kapēc ir 200 000 bezdarbnieki? Neesi padomājis , kur ir iemesls pie situācijas , ka Latvijā ir 4 vismazākais nodokļu slogs ES , bet lielākais ekonomikas kritums? Un varbūt Latvijas uzņēmējiem jāuzņemas liela daļa vainas , ka viņu bizness ir tā uzbūvēts , ka nespēj pārdzīvot krīzi , nevis bankām?
Nu un par sociālo budžetu – bija risinājums – lata devalvācija , interesanti kā tā mainītu situāciju – teorētiski saglabātos absolūtos skaitļos pensijas , bet praktiski tās tiktu nodevalvētas un nekāda ST tur neko nevarētu palīdzēt.
0
Ivars Zvirbulis > Ivars Zvirbulis 23.04.2010. 16.38
un vainīgi pie tā ir tie kas ir visneaizsargātākie? kas tas par murgu! http://neoidiotisms.blogspot.com/
0
andris902 > Ivars Zvirbulis 23.04.2010. 19.10
Vieglāk sist un sunīt to, kurš tuvāk stāv? Kāpēc Tavas aktivitātes(lādēšanās jomā) neizpaudās “darītāju laikā”? Vieglā nauda ātri izkūpēja un nācās smagi nosēsties?…. tomēr atšķirībā no Tevis, daudzi ir sapratuši, kāpēc tā notika….bet Dombrovski vainot pie tā….nu, piedod, domāt vajag!
0
Ivars Zvirbulis > Ivars Zvirbulis 23.04.2010. 19.26
Vainoju viņu par to, ka viņš tik viegli piekāpās tiem, kas pameta naudu… un kopš Vienotības rindās ir JL, es nebalsošu ne par Vienotību. Ja jūs visi domajat, ka Dombrovskis ir svetais, tad man jūsu ir baisi žēl… no sirds žēl ;-))
0
garausiitis > Ivars Zvirbulis 23.04.2010. 21.01
Tu domāji par pensionāriem? Ieteiktu nedaudz painteresēties kā tiek veidots sociālais budžets , ar ko Latvijā šī sistēma atšķiras teiksim no Šveices sistēmas, kāda ietekme uz to novecojošai sabiedrībai. Jautājums šodienas sakarā – kā indeksēt pensijas pie deflācijas?
Un vispār varbūt mazāk saukļu , vairāk problēmas izpratni.
0
Ivars Zvirbulis > Ivars Zvirbulis 23.04.2010. 21.20
ceru ka tu zini ko runā, jo diezvai Tev būs patīkami sagaidīt pensiju (visdrīzāk ka ne tu, ne es to nesagaidīsim – nomirsim darba vietā). Un kurā vieta tev deflācija? Tu vispār esi kādu rēķinu apmaksājis? Muldi pa tukšo. Un starp citu… vai zini kā ietekmē 20% algu samazinajums mediķus? Ārsti vienkārši laižas prom kaut par sanitāriem strādāt. Ceru, ka nonakot slimnīcā sapratīsi par ko ir runa. Ja Tu domā ka nezinu ko runāju, tad vienkārši nelasi to ko rakstu. Bet JL un Vienotība man nepatīk. Viņi manu uzticību ir zaudējuši, tāpat kā TP, LPP/LC u.c
Āmen… ;-) Veiksmi Tev sagaidot pensiju, mans klusais draugs.
http://www.neoidiotisms.blogspot.com/
0
garausiitis > Ivars Zvirbulis 24.04.2010. 07.43
Varbūt prātīgāk ir runāt par iemesliem nevis sekām? Tu pieminēji dakterus ( man ar ir gods personīgi pazīt kādus padsmit ) . Zinu tāpat arī tādus , kas aizbraukuši strādāt uz ārzemēm , man tiešām sāp par to sirds , bet tajā pašā laikā vai kaut viens vārds ir skaļi dzirdēts no dakteru puses par to ,ka medicīnai atvēlētā nauda bieži vien tiek izzagta – sadārdzinātos iepirkumos ? Es nesen Stradiņos biju iegriezies pie draugiem dakteriem parunāt , jo sanāca braukt garām – uz jautājumu kā ta jums pie apgraizītajām algām sekoja atbilde – normāli , tu jau zini ,ka ne alga ir vienīgais ieņēmumu avots. Protams ir vietas ,kur un medicīnas iestādes ,kur ir savādāk , bet te noteikti otro svaru kausu pusē jāliek ir profesionālais līmenis.
0
garausiitis > Ivars Zvirbulis 24.04.2010. 07.44
Atbilde sanāk gara, jāsadala.
Ja par pensiju – Latvijai diemžēl bija jāsāk sociālie iekrājumi no nulles 90.gadā un tas nav salīdzināms nekādā veidā ar vecajām sistēmām ,kas darbojas teiksim Zviedrijā daudzus desmitus gadu. Līdz ar to pa lielam ir nepareiza pati būtība – nevis mēs sev uzkrājam pensiju , bet pensionāri pārtiek no tā ko mēs spējam ienest sociālajā budžeta , kurš šobrīd strauji dilst.
Par deflāciju – tā nav tikai rēķinu apmaksa ( es piemēram pirms gada LMT maksāju kaut kur 50-60 Ls mēnesī, pārslēdzot līgumu un mazāk runājot , tagad ir 20 Ls) , bet vesels pakalpojumu un preču grozs.
Bet par politiskajām simpātijām tā ir katra brīva izvēle.
Interesanti kāds būtu tavs ieteikums ko konkrētu darīt šajā situācijā.
0
Ivars Zvirbulis > Ivars Zvirbulis 24.04.2010. 08.16
ja jau pat miljonārs Fliks sacīja ka bagatam būt Latvijā esot leti, tad sen jau vajadzēja sakartot tos sasodītos nodokļus. Tikai nelaime tā, ka to nosaka nevis vēlētāji, bet tie, kurus ievēl. Un diez vai ir prātīgi aptīrīt tos, kuri pēc tam tevi vēlēs. Pat lapsa nezags vistas no sētas, kuras tuvumā viņai ala… http://neoidiotisms.blogspot.com/
0
Ivars Zvirbulis > Ivars Zvirbulis 24.04.2010. 08.24
un runājot par politisko pārliecību… nu sviests! kāda tur parliecība? Tas pats LC reiz sapārojās ar LPP un tagad šamie atkal pārojas, bet nu jau ar TP… viss vedina uz finansiālu aprēķinu un cerībām iekļūt Saeimā PAR KATRU CENU! http://neoidiotisms.blogspot.com/
0
garausiitis > Ivars Zvirbulis 24.04.2010. 08.32
Un atkal nerunāsim par sekām ,bet gan par cēloņiem.
Piemēra pēc – kapēc netika apturēts NI burbulis – jo tas bija ideāls naudas peļņas veids . Kapēc tikai tagad ieviesa kapitāla pieauguma nodokli – jo iepriekš tas bija ideāls veids kā legāli atmazgāt naudu , nemaksājot nodokli – piemērs ” Saules akmens” projekts. Apskaties ,kas pretojas pret progresīvo nodokli un būs tev atbilde, kapēc tas nav ieviests. Bet par to TP un LPP/LC pārošanos – tas jau viennozīmīgi bija vēl pagajušogad dzirdēts , tāpat kā par uzņēmēju piesaisti – tas ir Stendzinieka projekts , lai izspiestu kaut kādu rezultātu ( >5%) .
Bet neatbildēji – ko darīt?
0
Ivars Zvirbulis > Ivars Zvirbulis 24.04.2010. 08.52
elementāri Vatson – apliekam ar nodokļiem Flikus, atņemam īpašumus vainīgajiem (kalvīšiem utt.)… drastiski būtu, bet taisnīgi. Savādāk sanāk tā, ka tie kas putru ievārīja, kaut kur jāņo pa dienvidamerikas talēm. Bet Dombrovskis vēsā mierā pa to laiku muši nost savus vēlētājus… progress ;) http://neoidiotisms.blogspot.com/
0
garausiitis > Ivars Zvirbulis 24.04.2010. 09.06
Tu tak revolucionārs esi. Zini kā tiek panākta nodokļu izmaiņas? Ja pareizi atceros , tad pagajušogad to lietu TP noraka, pie kam tagad līdz rudenim grūti iedomāties , ka kaut kas tāds varētu iziet caur Saeimu, arī tad , ja nomainītu Dombrovski. Pirmais solis ,kas jāizdara – rudenī jāievēl ir Saeima ,kas principiāli ir gatava balsot par tādām lietām – bet tas ir vēlētāju jautājums.
Atņemam īpašumus – atkal vecais jautājums – prokuratūrai vispirms ir jāpierāda , ka viņi ir vainīgi. Bet kā tur iet . pats redzi.
0
Ivars Zvirbulis > Ivars Zvirbulis 24.04.2010. 09.16
vot ja prokurori būtu godīgi un savu darbu darītu, tad Latvijā tik daudz miljonāru nebūtu ;-) kurš kurus tur uzpērk, vai noēd, tā jau cita lieta… bet runājot par Vienotību… viņiem skaļi vārdi un nesaskaņas jau pirmssākumos. baidos ka tad, kad tiešām tiks Saeimā, viņi nespēs sadalīt portfeļus. Saki ka esmu revolucionars? apšaubu. Man līdz marksismam vēl ilgi būtu ko iet, bet jāatzīst, ka man tā ideoloģija nav sveša. Izbaudīju nažus komjaunatnes gadus ;-)) http://neoidiotisms.blogspot.com/
0
garausiitis > Ivars Zvirbulis 24.04.2010. 09.40
Prokurori ir solis Nr.2 , pat Nr. 3. Nr1. ir likumdošana – vajag ieviest daudz muļļāto normu ,ka ir jāpierāda naudas izcelsmes legalitāte, nevis pretējais. Solis Nr.2 – tas ir operatīvais izmeklēšanas darbs – tie ir KNAB, ONAP, EP , FPP īpaši smagos gadījumos DP vai pat SAB. Solis Nr.3 – prokuratūra ar uzraugošajām institūcijām . Un noslēgumā Nr.4 – tiesu vara , jo kā lai neatceras tiešašanos kā ķēķi. ZZS patreizējā nostāja demonstrē , ka tie ir patreiz atklāti nostājušies pret 3 un 4 soli. Par Nr.1 nemaz nerunāsim. Par revolucionārismu – nu tas tā par to atņemt, atdot u.t.t. Nav tas viss tik ātri un vienkārši.
0
Ivars Zvirbulis > Ivars Zvirbulis 24.04.2010. 09.50
es nekad neesmu teicis ka tas ir vienkārši. E stikai visu laiku saku, ka Dombrovskis ķērās pie nepareizā gala. protams, ka vieglak jau salauzt skalu, nekā rungu ;-)) bet ja ķeras klāt tiesām, knabiem utt… tad kaut ka gauži aizdomīgi, ka visi vadosie īsā laiku periodā sāk braukāt ar luksus autiņiem un parādās nejēdzīgi lielas kredīti bankās… nu skumji mums ar tiem “tautas kalpiem”. http://neoidiotisms.blogspot.com/
0
garausiitis > Ivars Zvirbulis 24.04.2010. 09.56
Manuprāt lielākā bēda ir tā ,ka mūsu politkultūras vide ir vairāk aziātiska , nekā eiropeiska . Dombrovskis ir vairāk eiropeiski vērsts , tapēc daudziem ,kas dzīvojuši realitātē liekas, ka viņš ir pārāk mierīgs. Par to rungas laušanu – nu jābūt politiski spēcīgai aizmugurei , lai to varētu izdarīt . Starp citu tam pašam Dombrovskim tika prognozēti 3-6 mēneši valdībā , bet redz kā ir sanācis.
Nu un par tiem vadošajiem un luksus autiņiem – varbūt vari kādu konkrētu piemēru iedot ?
0
Ivars Zvirbulis > Ivars Zvirbulis 24.04.2010. 18.28
piemēru? slinkums meklēt (godīgi) bet vēl nesen kaut kas pavīdēja. Starp citu – Vilnītim uzradusies ne mazās summas pēc deklarācijas. pat ja tā ir alga, tad jājautā vai viņš ēd ar kaut ko? ;-) http://neoidiotisms.blogspot.com/
0
garausiitis > Ivars Zvirbulis 24.04.2010. 18.55
Atvaino ,ka vakarā atbildu , bet nu talka ir tāda tautas padarīšana. Ja par Vilnīti , tad man ar tā jokaini, bet Degas – tas jau humpalu veikals… Jautājums ,kas tad Vilnīti amatā iebīdija?
0
Ivars Zvirbulis > Ivars Zvirbulis 25.04.2010. 09.18
es tas nebiju ;-) bet par to jau vārījās ilgi un dikti, līdz krēsls tika tam, kas visklusāk čiepsteja ;-)) http://neoidiotisms.blogspot.com/
0
garausiitis > Ivars Zvirbulis 25.04.2010. 09.45
Šobrīd svarīgākais ir panākt to ,ka rudenī sabalso Saeimā tādu spektru , lai nevar sabloķēties SC ar LPP/LC . Tam ir svarīgi divi momenti – pirmkart neļaut sazombēties ar Stendzenieka halocigēno PR produktu, otrkārt nodrošināt maksimālo balsotāju skaitu. Ja par vasaru un rudeni runājot , tad būtu ideāli Lembi dabūt nost no skatuves – ZZS bez viņa ir sakarīgi cilvēki . Kā vēl pagajušogad viens man pazīstams politologs teica – Lembi vienalga kāda iemesla dēļ vajag iebāzt būrī , tad daudzas lietas atrisinātos . Ja nevar par krāpšanu , tad vajag atrast ko citu maznozīmīgāku . Tāpat kā AlCapone notiesāja par nodokļu nemaksāšanu nevis slepkavībām.
0
Ivars Zvirbulis > Ivars Zvirbulis 25.04.2010. 10.01
man ir pamatotas ilūzijas ka LPP/LC/TP paliks aiz borta un viss nostāsies savās vietās… kaut gan “Par Labu Latviju” var daudziem ļautiņiem sajaukt galvu, neskatoties uz to ka viņu vidū ir ļoti daudz no šīs maģiskās trijotnes ;-) http://neoidiotisms.blogspot.com/
0
garausiitis > Ivars Zvirbulis 25.04.2010. 10.07
Kaut nu Tev izrādītos taisnība. Es vēl ceru ,ka Stendzeniekam izdosies beidzot nokļūdīties , jo cik tad var tā veikties. Bet tiem uzņēmējiem jau pēc būtības galvenais ir peļņa un biznesa glābšana – žēl ,ka daudzi to nesaprot. Latvijā biznesam vispār lielā daļā ir būtība parazitēt uz valsts naudas.
0
photocom 22.04.2010. 20.32
Ko nu Gust māžosies ir ministrs nav ministrs
laika maz !
lembim – tāpat – kriška !
neņem šo tajā AŠ kvadrātā
labāk domā kā sāc reklāmas kampaņu
zzs – bez lembja ne ?
:)
0
mary75 22.04.2010. 20.19
Nevis “Situācija valstī prasa neatliekamu rīcību”, Puzes Betmens pieprasa neatliekamu rīcību no ZZS, acīmredzot, pateicis, ka viens sēdēt neies, visus stipendiātus paķers līdzi, ja kas, tāpēc jau Brigmanis satraucies līdz histērijai.
Ja nebūtu tik drūmi, varētu pasmieties – nevis valdība, bet kriminālo autoritāšu saiets, kā vieni beidz draudus un šantāžu, tā otri sāk, ja kādam vēl nebija skaidrs, kā intereses pārstāv parlamenta vairākums, ko vēl vajag, lai kļutu skaidrs, nabaga Dombrovskis, Repše arī saka, ka šī te saeima ar saviem lēmumiem un naudas dalīšanu jau pārsniegusi visas plānotā deficīta robežas, draud lielas ziepes, ko visi šie te AŠ un ZZS arī gribēja panākt.
Gļēvais Zatlers, nobijās ierosināt refer. par šīs te saeimas atlaišanu gadu atpakaļ, un te ir sekas.
0