FOTO: Ukrainas austrumos iestājies trausls pamiers (papild.)
Saistītie raksti
Aktuāli /
11. jūlijs
Kā Krievija Telegram čatos vervē sabotierus specoperācijām NATO valstīs un Ukrainā
2
Radars /
10. jūlijs
Radars pasaulē
Komentārs /
10. jūlijs
Paveiktais un darāmais
Komentāri (34)
lno 15.02.2015. 15.01
Представители незаконных вооруженных формирований 15 февраля не пропустили наблюдателей Специальной мониторинговой миссии ОБСЕ в Дебальцево Донецкой области.
Об этом на брифинге сообщил министр иностранных дел Украины Павел Климкин
“К сожалению, сегодня, несмотря на все наши усилия и усилия Миссии … их не пустили в Дебальцево, заявив, что они не могут туда попасть”, – отметил Климкин. http://www.pravda.com.ua/rus/news/2015/02/15/7058635/?utm_medium=twitter&utm_term=%23Украина&utm_source=twitterfeed
2
edge_indran > lno 16.02.2015. 00.52
——–
Ko saka IR-šu spečuki?
https://www.youtube.com/watch?v=Ac451RQT-Io
Про Дебальцево в минских соглашениях нет ни слова – Захарченко
РИА Новости Украина: http://rian.com.ua/video/20150214/363507657.html
0
Piligrims > lno 16.02.2015. 14.15
Nu viņš pats skaidri pateica – mēs atzīstam tikai ieroču spēku un tiesības, kas rodas no tā pielietojuma, pārējais ir tikai tukša vāvuļošana. Un reālā karā, kāds tur patreiz norisinās, tas tā arī ir.
Reāli Ukraina un tās cīnītāji ir atkal uzmesti. Viņiem ir brīvas rokas un resursi to katlu izēst, bet ukraiņiem sasietas rokas ar pamieru.
Kad tas katls būs izēsts, tad ķersies pie Mariupoles un nebūs jākaro 2 frontēs, kā līdz šim + Debaļceves dzelzceļa mezgls, kas ļaus ievest no parašas neierobežotu skaitu un ātri, visu, kas vajadzīgs, lai turpinātu “krievu pasaules” kārtības uzspiešanu visiem, kas vien nebūs spējīgi tai adekvāti, bez stulbiem sentimentiem, pretoties.
0
dzeris49 15.02.2015. 14.49
Piln’ig’ak’a Rietumu piek’ap’san’as un kapitul’acija Putina priek’s’a, Landserber’gis to nokoment’eja lab’ak par visiem.
1
edge_indran > dzeris49 16.02.2015. 01.03
————-
Landsberģu laiks ir pagājis – vecie cīnītāji vairs neapjēdz notiekošo.
21.gs. vairs Aukstā kara retorika nedarbojas – tagad citas prioritātes:
“Sestdien notikušie uzbrukumi Kopenhāgenā vēlreiz apliecina, ka terorisms šobrīd ir viens no galvenajiem draudu faktoriem Eiropā, teikts Drošības policijas (DP) izplatītajā paziņojumā.” http://www.diena.lv/latvija/zinas/dp-uzbrukumi-kopenhagena-apliecina-terorismu-ka-vienu-no-galvenajiem-draudiem-eiropa-14087656
0
Piligrims 15.02.2015. 00.08
Kara stāvoklis pret ko? Krieviju? To viņiem tikai vajag,jo tad varēs izmantot visu potenciālu,nebūs vairs jāizliekas un jāmokās, sūtot nenokomplektētas un kārtīgi nepiesegtas no gaisa, sīkas, nesaistītas armijas grupas.
Un kas traucēja ASV nodot pilnu satelīt informāciju Ukrainas pusei 2. dienā kopš notrieca Boingu? Tad visi gradi, buki un “kārbiņas” nosviltu pāris dienās un viss sen būtu cauri. Kāpēc krievija var apbruņot teroristus, bet ASV VĒL JOPROJĀM NEVAR IZŠĶIRTIES PAR IEROČU PIEGĀDI VALSTIJ, KURAS TERITORIĀLO INEGRITĀTI IR APŅĒMUSIES GARANTĒT BUDAPEŠTAS MEMORANDĀ?
Pēc Krimas aneksijas, Ukrainai bija jāpieprasa savu robežu apsardzība ASV un Anglijai,kā garantiem, tad tā šļura Doņeckā vispār nebūtu sākusies.
Un pēc visa šitā viņi vēl cer kādu valsti pierunāt atdot savus kodolieročus vai necensties tos iegūt?
8
frida9 > Piligrims 15.02.2015. 14.57
Ukraiņu karavīriem jau kādu laiku ir ASV ieroči, barība, pat apģērba gabali. Viņi neko nedarīja oficiāli, bet tas nenozīmē, ka tā tur nav. Un ja tas, ka Ukrainas karavīru rindās ir amerikāņi, neliecina par palīdzību, nu tad nezinu.
0
Edgars Avotiņš > Piligrims 15.02.2015. 18.46
frida – Ukraiņu kareivjiem ir palīdzība ekipējumā (bruņas, medicīna, apģērbs, sausā pārtika) utml.
No ieročiem reāli ir ļoti maz – cik man zinams, tad ir ASV artilērijas radari (tos nu nekādi nav iespejams izmantot civiliedzīvotāju slepkavošanai – lai ka arī Kremlis nefantazētu)
Sākumā bija aizdomas, ka Lietuva varētu būt nodevusi Javelinus Ukrainai – bet nē. Lietuva nodeva Ukrainai no savām noliktavam PSRS laika mantotos krāmus, ko pati Lietuva neizmanto.
Ukraina ir nopirkusi specializētus strēlnieku ieročus dažām speciālo uzdevumu vienībām.
Nu un Ukraina ir pirkusi bruņas, nakts redzamības ierīces, rācijas utml neletalus krāmus, ko īsti par ieročiem nevar nosaukt.
Tā ka … salīdzinot ar teroristu pusi – Ukrainā tikpat kā nav ārvalstu ieroči.
teroristi gan ir paspējuši iemantot tādus ieročus, kādi ir vien tikai Krievijas bruņoto speku rīcībā – T-72 jaunakās versijas, Smerč-S, Pancir utt
Tos pilnīgi nekādi nevarēja iegūt kautkur citur, kā vien pa tiešo no Krievijas armijas – un visticamāk, ka komplekta ar apkalpēm, jo kurš gan dos neaptēstiem ogļračiem modernākos ieročus, kuru apkalpes pati Krievija apmāca vairakus gadus?
0
zēniņš > Piligrims 15.02.2015. 21.31
Amerikai ir izdevīgi, lai karš turpinās bez Ukrainas uzvaras — lai varētu turpināt spiest uz to, ka Krievija ir agresors, un palielināt sankcijas.
Lai gan kopumā neapšaubāmi ASV ir noderīgs sabiedrotais, tomēr nav ko dzīvot ilūzijās, ka viss, ko tā dara ir “demokrātijas vārdā”. Krievija šobrīd ir lielāks drauds, it īpaši mums, taču arī ASV korporatīvisms nav nekāda Dieva dāvana.
0
Raicha > Piligrims 15.02.2015. 21.45
>>ASV korporatīvisms >>>
Tam arī šobrīd īpašu šķēršļu nav. Katastrofa pagaidām nav iestājusies.
0
Edgars Avotiņš > Piligrims 15.02.2015. 21.50
Kopuma par ASV varu piekrist – vismaz pēdējais Irakas karš un Lībijas karš man šķiet nepieņemami.
Bet par Ukrainu … nu nezinu. Kautkā neredzu no ASV nekādas darbības, kas tur veicinatu kara turpināšanos, ja neskaita nepietiekamu palīdzību Ukrainai – bet no otras puses – var jau saprast to ieroču nedošanu – jo ieroču iedošana tikai iedotu Kremlim jaunu ieganstu situācijas saasināsanai. No otras puses – ieroči bez apmācības … maz dod. Tapēc pareizi ASV dara, ka vairāk spiež uz apmācību – tur vismaz ir konkrēti plāni jau.
0
v_rostins > Piligrims 16.02.2015. 01.21
Edgars Avotiņš
Bet Putina izprovocētais iebrukums Afganistānā, lai nedotu iespēju Taliban likt samaksàt krievam par 1,3 miljonu afgānu dzivībām, OK? Huseina režīms bija jāizbeidz vēl 1991. gadā un neviens krievu draugs nedrīkst maitāt mūsu brīnišķīgās planētas gaisu.
0
DikembeSakamoto > Piligrims 16.02.2015. 02.12
Iespējams jeņķi vēlas tālāku situācijas saasinājumu, lai austrumeiropas valstis ar rokām un kājām iestātos par starpatlantisko tirdzniecības līgumu apmaiņā pret militāru palīdzību.
0
aivarsk > Piligrims 16.02.2015. 13.00
Starpatlantiskais tirdzniecības līgums traucētu Eiropas lielajām bankām un gigantkompānijām, ne jau iedzīvotājiem.
0
ozolnieki 14.02.2015. 21.54
Edgars Avotiņš
Drusku nesaprotru kapēc Porošenko nepasludina kara stāvokli . Zinātājai saka ,ka putins to tik gada … kapēc ?? nesaprotu nianses .
Te izrauts citāts …О Военном Положении только ленивый не понимает, что оно выгодно для РФ и террористов.
Прекращать огонь не будут, они хотят, чтобы ввели ВП.
2
Edgars Avotiņš > ozolnieki 14.02.2015. 23.05
Karastāvoklis ļauj apturēt demokrātiju visās izpausmēs un nodod varu armijas rokās.
Tas ļauj vieglāk mobilizēt kareivjus un rekvizēt karam nepieciešamos līdzekļus.
Vienlaicīgi – tas uzliek par pienākumu armijai par visu rūpēties – barot civiliedzīvotajus utt. Cik tas papildus birokrātiju armijā prasīs? Jau ta Ukrainā no 250-300 tūkstošu lielās armijas, reāl cīnas kādi 40 tūkstoši. Nu labi – vēl daļa piesedz citas robežas – Krimu, Piedņestru un Ukrainas ziemeļu robežu. Bet lielākā daļa ir aizmugures žurkas, kas nodarbojas ar neka nedarīšanu.
Bet – Ukraina ekonomiski nespēj savilkt galus kopā. SVF pēc nolikuma nedrīkst izsniegt aizdevumus valstīm, kurās ir karastāvoklis.
Kāds no šī ieguvums Ukrainai? Manuprāt nekāds. Ja nu vienīgi – tas tāds žests Rietumiem – sak ja nepalīdzējāt Ukrainai, kamēr vēl bija iespējams, nu tad tagad izstrebiet to putru, kas tūlīt sāksies.
0
sirtaki > ozolnieki 15.02.2015. 01.13
Karastāvokļa pasludināšana Ukrainā:
– automātisku finansiālās palīdzības sniegšanas pārtraukšanu no citām civilizētām valstīm;
– agresora noteikšana, karadarbību ar to;
– atteikšanās no sadarbības un palīdzības saņemšanas no NATO dalībvalstīm.
Tas tā ātrumā ilgi nedomājot.
0
Edgars Avotiņš 14.02.2015. 21.18
Diemžēl – nekas tur nevar apstāties, jo Debalcevo ir … tupiks.
Kapēc Muženko vēl nav nošauts par Ukrainas nodevību … nesaprotu!
Otra lieta – nesaprotu – ko Ukranai dos karastāvoklis? Karastāvoklis var palīdzēt mobilizēt lielgabalu gaļu – bet ne jau tas trūkst Ukrainas armijai. Ukrainas armijai trūkst:
1. normals ģenerālštāba priekšnieks
2. apmācība kareivjiem
3. vidēja līmeņa virsnieki – seržanti
4. precīzie ieroči, moderni sakari, elektroniskās cīņas ierīces, modernas izlūkošanas ierīces
Neko no šī karastavoklis nerisina.
Ja nu vienīgi – ar Karastavokli Porošenko pasaka Rietumiem – negribējāt palīdzēt Ukrainai – nu tad izstrebiet to putru, kas tūlīt sāksies!
7
Edgars Avotiņš > Edgars Avotiņš 14.02.2015. 21.24
rezumē – drīz MŪS gaida karš, jo … neizbēgami sāksies pilna mēroga Krievijas-Ukrainas karš. Attiecīgi – Rietumi nevarēs pamest Ukrainu likteņa varā. Attiecīgi … NATO nonāks karastāvoklī ar Krieviju – tas nozīmē arī Latvija būs karastāvoklī ar Krieviju (pat ja mēs nepieteiksim karu – pietiks, ka kautvai kāda cita no NATO valstīm iesaistīsies Ukrainas karā pret Krieviju) Latvija ir ērtākā NATO valsts, kur Krievijai dot atbildes triecienu – jo mēs nepietiekami rūpējamies par savu aizsardzību.
(manuprāt – samērā ticams notikumu attīstības scenārijs)
0
Edgars Avotiņš > Edgars Avotiņš 14.02.2015. 21.27
p.s. Ukrainas armijas kopskaits ir ap 250-300 tūkstoši. No tiem .. 50 tūkstoši karo ATO. Un no Šiem 50 tūkstošiem vismaz 10 tūkstoši ir brīvprātīgie batalioni. Ukrainas armija ir … bardaks.
Vai vēl kāds grib Latvijā ieviest Obligāto militāro dienestu? Tad arī Latvija varētu izveidot līdzīgu bardaku armijas vietā!
0
frida9 > Edgars Avotiņš 15.02.2015. 15.01
Saderam, ka jebkurā gadījumā NATO būs nospļauties uz mums? Sākumā nāks kā aizstāvji, bet vēlāk jau paši sapratīsim, ka kādi nu tur aizstāvji
0
Raicha > Edgars Avotiņš 15.02.2015. 21.44
Kas tad būs “vēlāk”, ko, frida?
0
Edgars Avotiņš > Edgars Avotiņš 15.02.2015. 22.06
Nu ko – Pamiers? Nu jā – Prējā linija ir pamiers ar sīkiem pārkāpumiem.
Bet Debalcevo karadarbība apstajās vien uz 3 stundām un nu jau atkal uzkurinās. Nu pagaidām kā artilērijas apšaudes un tanku uzbrukumi no teroristu puses un Ukraiņu cīņu no aizsardzības, bet agri vai velu pienāks brīdis, kad Ukraiņiem nāksies veikt aktīvas pretdarbības vienīgā ceļa aizsargašanai.
Ukraiņu ĢenerālŠtābs ziņoja, ka nav aplenkums? Nu kā tad to sauc, ja šodien par lielu varoņdarbu nosauca to, ka pa šo ceļu caur apšaudi izlauzās viens konvojs ar 40 ievainotajiem, bet citiem nācās atgriezties atpakaļ? Nu jā – nav tur nepārtraukta teroristu ķēdīte priekšā, bet normāla apgāde, ievainoto evakuācija un kareivju rotācija pa šo vienu ceļu nav iestējama. Iekšā katlā ir ap 4-5 tūkstoši kareivju.
Vai nu ir jānodrošina pagādes ceļš (bet tas būtu pamiera pārkāpums), vai nu jāmēģina atstāt Debalceve un organizēti izlauzties ārā.
Nav jau ta Debalceve tik ļoti stratēģiski svarīga. Svarīgāk ir saglabāt armijas kaujasspējīgākās daļas. Ja Ukraina pazaudēs kaujaspējīgakās vienības, tad tāpat Debalcevi pazaudēs.
p.s. Ne velti Minskā Putins uzstāja uz šo vienību padošanos un ieroču nolikšanu!
0
Edgars Avotiņš > Edgars Avotiņš 15.02.2015. 23.50
Rekur viena Krievu karte – ļoti uzskatāmi parādītas līdzšinējā Kara etapu aptuvenās robežas. (robežas ir aptuvenas, un ja septembra un febkurāra līnijas iet blakus – tas drīzāk nozīmē, ka tur vispār nav robeža pārvietojusies, kā tas ir lielākajā daļā no visas frontes)
Vēl – skatoties jāsaprot, ka tur uz frontes nav nepārtraukta ierakumu linija, vai kareivju ķēdīte – lielākajā daļā no frontes kareivji atrodas vien apdzīvotajās vietās un stratēģiski svarīgās vietās (pakalnu virsotnēs, pie tiltiem utml) Tur visur pa starpām ne tikai atseviški kareivji mierīgi var izlavīties cauri, bet vietām arī bruņutehnika – kā tas ir pie Debalceve, kur šodien kautkāds skaits Ukraiņu bruņutehnikas tika cauri un izveda ap 40 ievainotos.
http://voicesevas.cdnvideo.ru/img/25f10bfc2dcbd1ab2a6f751de81de1e1.png
Kā redzams, tad reāli janvāra-februāra kaujās Ukraina ir pazaudējusi loti nelielu teritoriju. Vienīga lielā bēda ir Debalceve katls. Un arī Debalceve katlā tā teritorija nav liela bēda – svarīgākais ir izglābt šeit palikušās armijas vienības!
p.s. Un vēl mazajā kartītē attēloti Krievijas sapņi par Ukrainas iznīcināšanu – nu jau krietni piezemētāki nekā konflikta sākumā, kad “Krievu Pasaules” teroristi cerēja Novorosijai pievienot 8-9 Ukrainas apgabalus – visus Dienvidus un Austrumus.
0
Edgars Avotiņš > Edgars Avotiņš 15.02.2015. 23.51
voicesevas.cdnvideo.ru/img/25f10bfc2dcbd1ab2a6f751de81de1e1.png
0
Austras koks 14.02.2015. 16.57
No vienas puses, būtu labi, ja 15. februārī tiešām viss apstātos. Bet zinot to, ka ja arī apstāsies, tad tas nebūs uz ilgu laiku, tad varbūt labāk ir, lai krievi nepastājas un Ukraina izsludina to karastāvokli pilnā apmērā. Tad varbūt arī rietumu pasaule būs spiesta to uztvert daudz nopietnāk un lemt beidzot par nopietnu palīdzību Ukrainai.
1
+3
-1
Atbildēt
@Austras koks > Austras koks 15.02.2015. 09.31
Labi, laikam jāpiekrīt zemāk rakstījušajiem – karastāvokļa izsludināšanai vairāk negatīvu nekā pozitīvu seku būtu.
0