Hehe, diezgan jautri kā pat tik nelielas (kultūras) atšķirības kā tarai ar ARTs var novilkt robežu starp cilvēkiem.
>ARTs
Ja jau patīk aptaujas, paskaties, kur londonieši vaino multikulturālismu notikušajā. Par multikulturālismu diži spriež tie kas to pat tuvumā nav redzējuši :D
tarax … Mana paarlieciiba ir, ka visi cilveeki neatkariigi no aadas kraasas, tautiibas u.c. paareejiem atribuutiem ir vienaadi. Nav nekaadas vajadziibas meeriit to (sociālo kapitālu – ARTs), kas nav izmeeraams.
—————————————————
Oho, tu re kā – spēcīgi. Pirmkārt, godīgi atzināmies, ka pati patiesībā nezinu, kas ir “sociālais kapitāls”.
Otrkārt – neskatoties uz to – ZINU (!), ka to nevar izmērīt.
Un treškārt – pat pašas pārliecība, ka “to nevar izmērīt” pilnīgi netraucē apgalvot mums, vietējiem bauriem, ka Latvijā ir “zems (!) sociālais kapitāls” (acīmredzot, superpilsētā Londonā tā nav … :))
Nu, ko lai saka – “loģika” VIENKĀRŠI GRAUJOŠA … :))
>ARTs
Mana paarlieciiba ir, ka visi cilveeki neatkariigi no aadas kraasas, tautiibas u.c. paareejiem atribuutiem ir vienaadi. Nav nekaadas vajadziibas meeriit to, kas nav izmeeraams.
Nabagi un bagaati dziivee maacaas vienu un to pashu – kaa buut laimiigiem. Visu kontinentu iedziivotaaji “slimo” ar skaudiibu, mantkaariibu, aatrsirdiibu, atriebiibu u.t.t. Tai pashaa laikaa visaas tautaas juus atradiisiet zheelsirdiibu, miilestiibu pret tuvaako, sirsniigu un uzticamu draudziibu.
Sociaalo kapitaalu pamataa veido cilveeku raksturi. Tagad izmeeriet tos!
“Zemā sociālā kapitāla” Bauru zemē Latvijā, kuru prāta gigants, “īstais londonietis” tarax viszinīgi māca dzīvot, uz Lielo talku, BEZ grautiņiem, BEZ dzīšanas, BEZ materiālas ieinteresētības, vienkāršos miera laikos vienkāršas mīlestības pret savu zemi vadīti sanāk vairāk kā 100 000 cilvēku. No Latvijas 2,3 miljoniem iedzīvotāju tas ir apmēram 5%, (ļoti tuvu tam, ņemot vērā, ko ir saskaitījuši tautas skaitītāji)
Pārcilvēku megapolē un “īstā londonieša” taraxa sapņu pilsētā Londonā, pēc laikam gan arī “īsto londoniešu” (tikai citu, ne tik “īstu”) paplosīšanās uz sakopšanu ir gatavi iziet … ak tu mī un žē – aš veseli 20 000, labi tas no Feisbuka – ok, reizinam ar 3 – lai iet 60 000 … kas no Londonas 8 mio (tikai pēc Wiki, realitātē varbūt pat 9-10 mio) ir … WOW … ups … satriecošie … 0,75%, jēēē …. ē .. ē
Multikulturālisms šoreiz nav pie vainas. Līdzīga situācija var rasties jebkur kur huligāni saprot ka policija ir impotenta un tauta nav bruņota. Jāvaino šoreiz būs naivs politkorektums kas neļāva šo ārdīšanos momentā piežmiegt.
Tolerantie angļi … :)) ( laikam gan jau pieskaitot arī mūsu ūber-tautiešus , kas nu jau, ar lepnumā piepūstiem vaigiem, sauc sevi par “londoniešiem”, tipa “Taraxa”)
ONE in three people want police to use LIVE bullets against rioting thugs, a YouGov poll for The Sun reveals today. – katrs trešais atbalsta ĪSTU ložu lietošanu pret “protestētājiem” … spēcīgi … :)
Two-thirds support using plastic bullets on the yobs – and nine in ten want water cannons. – 2/3 atbalsta gumijas lodes un 9 no 10 prasa ūdensmetējus … nav slikti ! :)
Three-quarters of those quizzed also say troops should be called in. – 3 no 4 saka, ka jāiesaista bija arī armija. Vot ! :))
Curfews are backed by 82 per cent, using tear gas got 78 per cent support and Tasers 72 per cent. – komandanstundai – 82% atbalsts, asaru gāzei – 78%, un … 72% atbalsts elektrošokam !!! Jēēē !!! :)
Jā, “multikulturālie” un “tolerantie” briti patiešām “prot” un GRIB tikt galā ar problēmām … :)) Kur nu mums līdz viņiem … :)
Patiesiibaa es esmu k-dze cieniijamaa vecumaa un bez piepuustiem vaigiem. Esmu Londoniete, jo sheit ir mana patstaaviigaa dziivesvieta un driiz kljuushu Britaanijas pilsone. Kapeec taada sarkastiska attieksme?!
Man ir mana briivaa griba dziivot kur veelos, taapat kaa Jums.
tarax_tara … Kapeec taada sarkastiska attieksme?!
Man ir mana briivaa griba dziivot kur veelos, taapat kaa Jums.
—————————————————————–
Lieliski. Dzīvojiet “tur” un turpiniet uzlabot “tur” dzīvi. Un nelieniet “šeit” ar saviem spriedumiem un pamācībām, vēl jo vairāk tāpēc, ka jums, spriežot pēc komentāriem, nav nekādas izpratnes par to, kas “šeit” notiek. “Cienījamais vecums” nav nekāds attaisnojums rakstīt muļķības. Rakstiet Londonas portālos, jūs noteikti “tur” to situāciju pārzināt labāk.
Sveika! Ja esat kundze cienījamos gados, kura drīz iegūs UK pilsonību, tad izsaku pieņēmumu, ka kādreiz Jums kabatā bija sarkanā pase ar PSRS ģērboni un mācījusies esat kādā LPSR augstākajā mācību iestādē. ja tā, tad noteikti nācās konspektēt kāda veikla oratora, nemieru cēlāja, utopista un grafomāna vienā personā V. I. Ļeņina darbu “Īsas piezīmes nacionālajā jautājumā”, kurā konstatēts, ka pārkrievoti cittautieši ir reizēm lielāki ģeržimordas par pašiem krieviem.
Eiropā mēdz šādos gadījumos itikt ar teicienu, ka nevajag censties būt lielākam katolim par Romas pāvestu :)
Jūsu gadījumā “īstenais britu gars” šķiet ir pārņēmis Jūs kā smalkās manieres Burkā kundzi no TV seriāla :)
lai Jums veicas jūsu jaunajā identitātē :)
Eiropai ir samilzusi iebrucēju problēma un tai nav daudz risinājumu. Pilnīga integrācija, repatriācija vai utilizācija. Nekādas publiskas svešas “kultūras”, reliģijas un tradīciju demonstrēšanas nav pieļaujamas ne Bristolē ne Jūrmalā.
Pilnīgi pareizi!Multikulturālisms ir pilnīgi cietis sakāvi. Nav iespējams vienā katlā sabāzt tik ļoti atšķirīgas kultūras.Kas vieniem skaitās balts-citiem melns.Tas jāiegaumē ,galvenokārt, mūsu politiķiem, žurnālistiem,kuri propogandē šo multikulturālisma ideju.Londonas grautiņu dalībniekus,tie ir pārsvarā no iebraucēju ģimenēm vajadzētu vienkārši deportēt uz viņu senču zemi un tur lai tad viņiem pieņemamā manierē kārto savas sociālās problēmas.Atbrauc uz labklājības zemi un to pašu ārda ārā.
tarax_tara … Bet ir arii cita sabiedriibas dalja, daudz lielaaka, kura shoriit sazinoties i-netaa, devaas sakopt vandaalju postiijumus – multinacionaala, multikulturaala sabiedriibas dalja. Tas ir iistais Londonieshu gars un sabiedriibas modelis.
. Naakoshgad buus Olimpiskaas speeles Londonaa un nekas neizjauks mums shos sveetkus!
—————————————————————
Forši. Varbūt “jums”, no savas pārakuma apziņas “karsti čurājošam” “londonietim” arī būtu daudz lietderīgāk nevis pašapmierināties pie datora, rakstot pamācošus komentārus Latvijā palikušajiem bauriem ar “zemu sociālo kapitālu”, bet gan paņemt rokās slotiņu un iet to pavicināt uz ielas ? Būtu daudz lielāks lietderības koeficients …
Vēl labāk, varbūt “jūs” varētu arī vakarā iziet ielās un toleranti aprunāties ar foršajiem londonas jauniešiem, viņi taču tik saprotoši ? :))
Atklaashu jums nosleepumu – man ir kaisliiga aizraushanaas bez maksas tiiriit un kopt daarzus maajaam, kuraas ireeju dziivesvietu. Kaiminji ir laimiigi, jo ar mani kopaa no maajas uz maaju celjo nu jau paliela pukju kolekcija – visas podos. Vnm staastu, ka taa ir latvieshu vaajiiba -rakaaties pa zemi. Visiem patiik…
Un veel kas, peec kaada laika mani house mates “saslimst” ar daarza darbiem un arii saak kaut to audzeet. Taa taa pasaule mainaas…uz labu.
tarax_tara … Un ko daraat Juus savaa kopienaa?!
————————————————————-
Es audzinu 3 bērnus, katru gadu piedalos Lielajā talkā, dejoju tautas deju ansamblī, bez maksas palīdzu stādīt mežu, sūtu ieteikumus savas pilsētas pašvaldībai dažādiem projektiem vides uzlabošanai, nedaudz rakstu presei, eju uz visām vēlēšanām un referendumiem, godīgi maksāju nodokļus (un ne mazos) un dažreiz rīkoju bezmaksas ballītes bērniem. Pietiks ?
Tad Jums veel jaapieliek puules, lai mainiitu savu domaashanu par multikulturaalu sabiedriibu. Reaalajaa dziivee esoshu (kaa Britaanijaa)nevis kaadaas definiicijaas aprakstiitu. Taapat kaa briti savulaik zobus griezdami pienjeema sveshtautieshus, jo dziive piespieda, taapat arii Latvijai kaadu dienu naaksies to izdariit.
Veelu sekmes!
tarax … Es pats izlemšu, kam man “jāpieliek pūles”.
Jums varu ieteikt vienīgi pielikt pūles, lai tiktu galā ar savu pamācīšnas kāres nesaturēšanu. Tas, starp citu, noteikti palīdzēs arī starpkultūru attiecībās.
tarax … Ja neviens lidz shim nevar pamatot ceelonjsakariibu, tad es secinu, ka taadu vnk nav … Bet kaadas ir ceelonjsakariibas Latvijas daudzu, jo daudzu pilseetu iedziivotaaju sociaalaa kapitaala nabadziibaa ———————————————————
Tavs secinājums, atļaušos piezīmēt, ir izteikta vēlmju domāšana, jo tas, ka (PAGAIDĀM !) nav atrastas cēloņsakarības jau neiznīcina pētījumā konstatēto FAKTU – zemu sociālu kapitālu, vai ne ? Vai to jau esam aizmirsuši ?
Attiecībā uz Latvijas pilsētu “sociālā kapitāla” līmeni – es atvainojos, tu esi to mērījis ?? Vai arī tas ir kārtējais “ai cik ļoti man gribētos kaut tā būtu, jo tad es atkal izrādītos gudrāks” sērijas apgalvojums ?
Ja neviens lidz shim nevar pamatot ceelonjsakariibu, tad es secinu, ka taadu vnk nav.
Bet kaadas ir ceelonjsakariibas Latvijas daudzu, jo daudzu pilseetu iedziivotaaju sociaalaa kapitaala nabadziibaa, kas liedz uzticeeties viens otram, etniski tiiraa videe! Vieni vieniigi latvieshi, kuri pat gjimenees neuzticas viens otram (skjirto lauliibu skaits), nerunaa ar saviem beerniem, neliekas ne zinis, ja kaadu uz ielas sit nost u.t.t.
Un nez kaapeec emigreejushie latvieshi kaut kaa nesteidz atgriezties no shausmiigaas multikulturaalisma zemes, bet maacaas sadziivot ar dazjaadiem cilveekiem. Pie kam veiksmiigi…
Etniski jauktas vides korelāciju ar zemu sociālu kapitālu konstatēja arī Hārvardas politologs Robert Putnam – viņa pētījumos tika salīdzinātas dažādas ASV pilsētas, kur tika mērīts sociālais kapitāls. Jo daudzveidīgāks bija etniskais/rasu sastāvs, jo zemāks sociālais kapitāls.
Tiesa, izņemot korelāciju nekas vairāk nav atrasts. Neviens līdz šim nevar pamatot cēloņsakarību – t.i. precīzi norādīt to iemeslu, kas īsti izraisa cilvēku savstarpēju neuzticēšanos, atsvešinātu vidi, neieinteresētību savu kaimiņu drošībā un labklājībā, vēlmi norobežoties mājās pie televizora un neiziet uz ielas, utml. T.i. to vidi, kas ir ļoti pateicīga grautiņu rīkotājiem.
Vai tikai nav tā, ka mēs redzam klasiku deģenerētas sabiedrības modeli, kas radīts mehāniskas, dažādu etniskas izcelsmes cilvēku, maisīšanas rezultātā
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Mees redzeejaam tikai nelielu sabiedriibas dalju, kurai ir probleemas.
Bet ir arii cita sabiedriibas dalja, daudz lielaaka, kura shoriit sazinoties i-netaa, devaas sakopt vandaalju postiijumus – multinacionaala, multikulturaala sabiedriibas dalja. Tas ir iistais Londonieshu gars un sabiedriibas modelis.
Naakoshgad buus Olimpiskaas speeles Londonaa un nekas neizjauks mums shos sveetkus!
Ritvars Eglājs ir tāds provinciāla līmeņa visai aprobežots nacionalists, tāpēc jau Kiršteinam autoritāte, tās viņa domas par olimpiādi varētu uztvert vai nu kā murgus, vai nu kā viņa sapņus, ko viņš vēlētos redzēt īstenojamies.
Kā tas nāk, dzeri, ka tavi “komentāri”, it sevišķi izteiksme tajos attiecībā uz citādi donājošiem, izskatās kā pārkopēti no okupācijas laiku Cīņas vai Pravdas?
Tomēr izskatās ka multikulturālisms ar visām no tām izrietošām sekām nav tas pats labākais Eiropai,ko jau atzina Merkele !
Man šodien nudien iepriecināja ka cilvēki Londonā spēja vienoties pozitīvā akcijā pret grautiņiem un ka vara beidzot pildīs tai uzticētos pienākumus,rūpēties par godīgu pilsoņu drošību!
Cerams ka Anglijas sabiedrībā izraisīs diskusiju par nekontrolējamo imigrantu ieplūšanu,jo ja vara nemācīsies no pieļautām kļūdām,tad pie varas var nākt radikāļi.Kauns ir par Latvijas meitenēm,kas gatavas pārdoties,precējoties ar pakistāniešiem utt.tādējādi iespējams apdraudot Anglijas un Eiropas drošību,par Latvijas tēlu jau nemaz nerunājot !
Cēloņi var būt dažādi:
1) nepārdomāta multikulturālisma politika (lūdzu, šo punktu nejaukt ar profānu bļaurēšanu par “multikulturālistiem” utt.);
2) nepietiekama integrācija;
3) nodarbinātības problēmas;
4) izglītības sistēmas problēmas (kaut vai tikai viens punkts šajā kontekstā: Anglijā sabiedrība ir ļoti sociāli segregēta, un tas attiecas uz titulnāciju ne mazāk kā iebraucējiem);
5) titulnācijas tolerances trūkums un izolēšanās – galu galā tiem svešajiem tur jāintegrējas, tātad jāiekļaujas;
6) titulnācijas demogrāfiskās tendences – daudz pensionāru, negatīva atražošanās;
7) spēcīgas imigrantu grupas iekšējās saites, kas nomāc kontaktus ar pārējo sabiedrību; veidojas slēgta “geto kultūra”;
Utt.
Visdrīzāk darbojas vairāki no iepriekšminētajiem aspektiem vai pat visi. Šādu sociālu fenomenu pētniecība ir ļoti sarežģīta. Un paziņot cēloņsakarības pirms izpētes un analīzes ir vienkārši neiespējami – protams, ja mēs pieturamies pie vecās labās Rietumu empīriskās pieejas.
Bet pašreizējās Rietumu kultūrdeģenerācijas apstākļos kurš vairs atcerās, kas tā empīrika vispār ir… ;)
P.S. Pēc tam, kad šie imigranti jau atrodas valstī, nav produktīvi vairumu enerģijas veltīt multikulturālisma (vai ko arī cilvēki ar to nesaprastu) ļaunās iedabas apspriešanai – kā pašapmierināšanās veidam. Tā vietā ir jāveic reāli integrācijas pasākumi.
Merkele ar “Multikulti” apzīmēja tādu bezintegrācijas politiku, kurā kopienas vienkārši utopiski veiksmīgi pastāv līdzās. Tā vietā viņa iezīmēja aktīvas integrācijas politiku. Viņas vēlākie priekšlikumi (piemēram, valsts iestādēs noteiktu darbinieku kvotu atvēlēt imigrantiem, lai viņi labāk integrējas) liktu vairumam mūsu nacionālradikāļu novērsties riebumā – jo tie paredz ļoti aktīvu imigrantu integrāciju, nevis novēršanos no tiem.
Vācijā ir desmitiem tūkstošu kvalificētā darbaspēka deficīts. Pat ja mēs pilnībā ignorējam nekvalificētā deficītu. Nekādas imigrācijas apturēšanas tur nebūs, jo citādi Vācijas ekonomiskās izaugsmes aptuveni 3% pazudīs. Bet tas nenozīmē, ka multikulturālisma politika (tajā nozīmē, kā to lieto Merkele) bija veiksmīga – konkrēti Vācijas apstākļos. Un es arī ļoti atzinīgi vērtēju viņas integrācijas priekšlikumus. Patiešām drosmīgi un konstruktīvi!
P.S. Nedomāju, ka emigrējušie latvieši tik jau nu ideāli iekļausies vācu sociālajā kultūrā. Prātā nāk kāda sieviete, kas man palika parādā krietnu summu par dzīvokļa īri un aizlaidās tur strādāt. Tāds tipisks latviešu proļetarijs, un ļoti ļoti melīga. Un ir pilnīgi vienalga, kāda ir viņas ādas krāsa, – latviešu darba un sociālais etos atšķiras no vācu pietiekami dramatiski, lai arī latviešus Vācijā vajadzētu pamatīgi integrēt. :)
1) nepārdomāta multikultūrālisma polītika – tātad: ja nebūtu imigrācijas, šādas polītikas pārdomātībai vai nepārdomātībai nebūtu nekādas nozīmes.
2) nepietiekama integrācija – nav iespējams integrēt kādu ar varu – tātad imigrantu ir pārmērīgi daudz, un viņi nespēj vai negrib integrēties – laba mācība: nepieļaut pārmērīgu imigrāciju.
3) nodarbinātības problēmas – ja nebūtu imigrantu, šī problēma būtu mazāka.
4) izglītības sistēmas problēmas – tas pats.
5) titulnācijas tolerances trūkums un izolēšanās – tas nozīmē, ka Anglijas valdība ir rīkojusies noziedzīgi – pretrunā ar savas tautas gribu. Ja jau pamattauta izolējas no imigrantiem, tas nozīmē, ka tā negrib savā zemē imigrantus.
6) titulnācijas dēmografiskās tendences – tās ir tādas, kādas tās ir. Un ja šāda iemesla dēļ imigrācija rada problēmas, būtu loģiski imigrāciju nepieļaut. Vai pieļaut tikai no tādām valstīm, kuŗās dēmografiskās tendences ir līdzīgas.
7) spēcīgas imigrantu grupas iekšējās saites, kas nomāc kontaktus ar pārējo sabiedrību; veidojas slēgta “geto kultūra” – tas nozīmē, ka imigrācija ir pārmērīga. Ja būtu imigrējis tikai viens cilvēks, viņam nekādas iekšējās saites un geto kultūra neveidotos.
Visi tevis nosauktie cēloņi apliecina, ka imigrācija un multikultūrālisms nav pieņemami :)
Nils īsu brīdi bija mans kolēģis Dienā, bet mēs esam visnotaļ atšķirīgi. Man pat mati ir citi krāsā! Nemaz nerunājot par sociālajiem/politiskajiem uzskatiem.
Lai cik sākotnēji pamatoti varētu būt sākotnējie iemesli protestiem (sociālā nevienlīdzība, sabiedrības aizpriedumi pret noteiktu sociālo izcelsmi un rasi), šķiet, ka marodēšanas vēlme guvusi pārsvaru pār jebkuru saprātu.
Labs gan salīdzinājums ar videospēlēm un vēlmi ikdienā izdzīvot kaut ko neparastu, ārpus ‘normālās dzīves’ robežām. Pārāk labas dzīves radīta garlaicība un vēlme pēc “asākas realitātes”?
>>>Tiesa, angļu sabiedrībā uzauguši cilvēki diez vai bez pamatojuma mestos palaupīt un pademolēt veikalus>>>
Kāds pamatojums šim apgalvojumam? Vai tad visam, ko angļi dara (piemēram, čurā pie pieminekļa), ir kāds īpašs soaciāls, ekonomisks vai citāds pamatojums? Arī viņiem netrūkst huligānu un haļavšiku, kas izmantos iespēju paālēties un tikt pie bezmaksas mantām.
—-
Cilvēks ir tas galvenais ”produkts”, ko saražo/rada valsts.
Īpaša UK ir nacionālā izglītības sistēma, kuras jaukumus reiz apdziedāja Pink Floyd: http://www.youtube.com/watch?v=PDl6iuku_mw
Multikultūrālisms veicina ne tikai svešu antikultūru rašanos, bet arī sagrauj vietējo kultūru. Kuŗš normāls pamatiedzīvotājs gribēs just vienotību ar tiem, kas uzvedas antikultūrāli? Cilvēks var gribēt piederēt pie savas tautas. Bet cilvēks diez vai gribēs piederēt pie salašņu bara… Nāksies atmest multikultūrālismu un atgriezties katrai valstij pie savas kultūras.
Aldi, Londonaa notikushajam nav nekaada sakara ar multikulturaalismu. Vairaak pie vainas ir budzheta samazinaajums un policijas resursu nepietiekamiiba.
Kaa BBC pastaastiija kaads jaunietis, vinja vienaudziem vnk nav ko dariit (Atkal budzheta samazinaajuma deelj tika sleegti daudzi jaunieshu centri)! Te ir sociaala probleema, kas ir risinaama.
Taadus pashus gaajienus mees jau redzeejaam studentu demonstraaciju laikaa, kad miermiiliiga akcija tika paarveersta demoleeshanaa, ar to atshkjiriibu, ka pasreizeejaas nekaartiibaas ir iesaistiitas arii kriminaalas bandas.
Shovakar policija visu noliks pa vietaam un kaartiiba atgrieziisies, bet taas maaciibas, kuras jaamaacaas peec notikushaa, es ticu ceturtdien tiks debateetas parlamentaa un izmainjas buus. Vismaz policija atkal atgrieziisies ielaas daudz lielaakaa skaitaa.
Patiesiibaa man patiik buut kopaa ar dazhaadu tautiibu ljaudiim, kuri ir straadiigi, talantiigi, draudziigi, izpaliidziigi u.t.t. Un Londonaa vnk nebuutu ko redzeet, ja nebuutu multikulturaala sabiedriiba.
tarax _ Pirms raksti attaisnojošus komentārus, varbūt vispirms padomā, ko tieši autors ir domājis ar “multikulturālismu”. Ja jums katram ir sava definīcija, tas nenozīmē, ka otram nav taisnība. Katrā ziņā nevar skatīties uz vienkāršu kultūru sajaukumu (kuru tu, acīmredzot, uzskati par multikulturālismu) atrauti no sociālās situācijas un arī tradīcijām, kas objektīvi var būt ne ļoti tīkamas vietējiem
Es te nupat kā dzirdēju vienu interviju, kur arī apgalvoja, ka tur ir liela policijas vaina, pareizāk sakot, ne tik daudz policijas, kā to pārspīlēto cilvēktiesību izpratnes un pārspīlētā politkorektuma rezultāts.
Policijai uz pirkstiem nepārtraukti skatoties desmitiem dažādas “cilvēktiesību” un citu līdzīgu organizāciju pārstāvji, tiko kā policists pielieto spēku, tā viņš tūlīt pat tiek apvainots rasismā, cilvēktiesību pārkāpumos, utt., un vēlāk politiķi šo organizāciju un etnisko kopienu spiediena dēļ gatavi šo policistu upurēt, un necenšas aizstāvēt, tāpēc policisti labāk izvēlas neko nedarīt, lai tikai kādu neievainotu vai nenogalinātu, un ar to jau arī izskaidrojama tāda visatļautības un nesodamības sajūta no to “protestētāju” puses.
Jābeidz tā pārspīlētā tolerance pret grautiņu dalībniekiem, un jādod lielākas pilnvaras un lielāka aizsardzība policistiem, tā daudzi domā.
>Tarax-tara
“Te ir sociaala probleema, kas ir risinaama.”” – un šī sociālā problēma ir radusies, pateicoties multikulturālismam jeb, vienkāršos vārdos runājot, Lielbritānijas neizprotamai vēlmei pieņemt savā zemē neskaitāmos migrantus no Āfrikas un citām eksotiskām zemēm.
Un kur ir pretruna?
Vai tad toleranta un liberāla attieksme pret pilsoņiem, kas ievēro likumus, un barga attieksme pret likuma pārkāpējiem ir kaut kas savstarpēji izslēdzošs?
Bez tam, pirmais katras valsts uzdevums ir aizsargāt savus pilsoņus no noziedzniekiem jebkādiem līdzekļiem.
Pie kam esot jau versijas, ka visu to noorganizējuši un koordinējuši organizēti noziedzīgie grupējumi, pēc tam, kad policisti nošāvuši vietējo kriminālo autoritāti, jo bija spiesti to darīt.
Ja tu domā multikulturalisma krahu – pilnīgas muļķības, multikulturalisms paliks un būs, jo citas iespējas, kā sadzīvot dažādām rasēm un kultūrām nemaz nav, ir problēmas ar īstenoto multikulturalisma politiku, neierobežoto migrāciju, “geto” valdošo vardarbības kultu, izglītības politiku, sociālo politiku, utt.
Tagad viss ir pietiekami ielaists, bet, Eiropa tikusi galā arī ar lielākām problēmām.
Pēc analoģijas varētu teikt, ka nevis uguns ir vainīga ēkas nodegšanā, bet ugunsdzēšamo putu nepietiekamība. Bet varbūt tomēr saruna būtu jāsāk par ēkas ugunsdrošības jautājumiem, nevis seku risināšanas veidiem?
>Tipiņš.. Tā ‘Lielbritānijas neizprotamā vēlme’ ir pavisam saprotama, ja pēdējo 50-60 gadu vēsturi skata post-imperiālisma gaismā.
Ne lūgti, ne saukti briti izveidoja impēriju, kas iestiepās gan Āfrikas, gan Āzijas zemēs. Un tad, gluzi likumsakarīgi, impērijas pavalstnieki ceļoja no savām dzimtajām zemēm un miglaino Albionu, kurā dzīve šķita labāka. Impērijas nomales nonāca Londonas centrā, ko arī varēja sagaidīt.
Un tagad, kad nav sasaites ne ar vecāku/vecvecāku kultūru, ne arī vietējām tradīcijām, turklāt galvā dullums, tad var iet un laupīt.
Trešā rindkopa: “[Šonakt iespējamie nemieri] būs pārbaudījums ne vien likuma spēkam, bet arī nemiernieku organizētībai. Ja neapmierinātie un alkatīgie pārmetīsies uz pagaidām mierīgajiem mikrorajoniem, būs skaidrs, ka vainīgs nav tikai bara trakums un vēlme izmantot jucekli, lai tiktu pie bezmaksas datorspēlēm un alkohola.”
Jāteic gan, ka pēc atbraukšanas cenšoties sagatavot rakstu pietiekami ātri, lai tas nezaudētu aktualitāti, virsraksta tēma patiešām noslīdējusi fonā, aiz cēloņiem, nepieminot, piemēram, premjerministra preses konferenci, kur bija uzsvērta šīs nakts nozīme nemieru turpmākas attīstības apstādināšanā. Īsumā – iepriekšējās naktīs nemiernieki lielā mērā noķēra policiju/valsts varu nesagatavotu, jo daudzi bija atvaļinājumos, ielās trūka policistu u.t.t. Tagad valdība beidzot spēlēs nopietni, tā sacīt, un šonakt notiekošais parādīs, vai demolētāji ir gatavi nopietnam protestam, vai arī tas bija tikai tāds uzplaiksnījums, iespējas izmantošana.
Atvainojos un ceru, ka pieteikums nebija pārāk maldinošs :)
Komentāri (66)
raimonds_bossltd 15.08.2011. 00.24
Lai izprastu Londonas izdzimteņu sarīkotās masu nekārtības, ieteiktu noklausīties mēreni saprātīgās žurnālistes Latiņinas raidījumu
http://echo.msk.ru/programs/code/801942-echo/
0
bebiekste 13.08.2011. 13.23
Hehe, diezgan jautri kā pat tik nelielas (kultūras) atšķirības kā tarai ar ARTs var novilkt robežu starp cilvēkiem.
>ARTs
Ja jau patīk aptaujas, paskaties, kur londonieši vaino multikulturālismu notikušajā. Par multikulturālismu diži spriež tie kas to pat tuvumā nav redzējuši :D
0
raimonds_bossltd 11.08.2011. 14.54
to tarax_tara
“Mana paarlieciiba ir, ka visi cilveeki neatkariigi no aadas kraasas, tautiibas u.c. paareejiem atribuutiem ir vienaadi.”
Iestāstiet to nēģerim Haiti vai krievam krievijā.
0
Ieva 11.08.2011. 13.25
čigāns == žīds?
0
AUTOEXEC.BAT 11.08.2011. 11.11
tarax … Mana paarlieciiba ir, ka visi cilveeki neatkariigi no aadas kraasas, tautiibas u.c. paareejiem atribuutiem ir vienaadi. Nav nekaadas vajadziibas meeriit to (sociālo kapitālu – ARTs), kas nav izmeeraams.
—————————————————
Oho, tu re kā – spēcīgi. Pirmkārt, godīgi atzināmies, ka pati patiesībā nezinu, kas ir “sociālais kapitāls”.
Otrkārt – neskatoties uz to – ZINU (!), ka to nevar izmērīt.
Un treškārt – pat pašas pārliecība, ka “to nevar izmērīt” pilnīgi netraucē apgalvot mums, vietējiem bauriem, ka Latvijā ir “zems (!) sociālais kapitāls” (acīmredzot, superpilsētā Londonā tā nav … :))
Nu, ko lai saka – “loģika” VIENKĀRŠI GRAUJOŠA … :))
P.S. … varbūt pamēģiniet kaut kādā citā mājaslapā izpausties, teiksim http://www.visgudrelpamacibas.lv, vai teiksim, http://www.visiemzinampatiesibuatstastisana.com ?
0
egils_krastins 10.08.2011. 21.41
>ARTs
Mana paarlieciiba ir, ka visi cilveeki neatkariigi no aadas kraasas, tautiibas u.c. paareejiem atribuutiem ir vienaadi. Nav nekaadas vajadziibas meeriit to, kas nav izmeeraams.
Nabagi un bagaati dziivee maacaas vienu un to pashu – kaa buut laimiigiem. Visu kontinentu iedziivotaaji “slimo” ar skaudiibu, mantkaariibu, aatrsirdiibu, atriebiibu u.t.t. Tai pashaa laikaa visaas tautaas juus atradiisiet zheelsirdiibu, miilestiibu pret tuvaako, sirsniigu un uzticamu draudziibu.
Sociaalo kapitaalu pamataa veido cilveeku raksturi. Tagad izmeeriet tos!
0
AUTOEXEC.BAT 10.08.2011. 19.01
tarax_tara … “īstais londoniešu gars”
“Zemā sociālā kapitāla” Bauru zemē Latvijā, kuru prāta gigants, “īstais londonietis” tarax viszinīgi māca dzīvot, uz Lielo talku, BEZ grautiņiem, BEZ dzīšanas, BEZ materiālas ieinteresētības, vienkāršos miera laikos vienkāršas mīlestības pret savu zemi vadīti sanāk vairāk kā 100 000 cilvēku. No Latvijas 2,3 miljoniem iedzīvotāju tas ir apmēram 5%, (ļoti tuvu tam, ņemot vērā, ko ir saskaitījuši tautas skaitītāji)
Pārcilvēku megapolē un “īstā londonieša” taraxa sapņu pilsētā Londonā, pēc laikam gan arī “īsto londoniešu” (tikai citu, ne tik “īstu”) paplosīšanās uz sakopšanu ir gatavi iziet … ak tu mī un žē – aš veseli 20 000, labi tas no Feisbuka – ok, reizinam ar 3 – lai iet 60 000 … kas no Londonas 8 mio (tikai pēc Wiki, realitātē varbūt pat 9-10 mio) ir … WOW … ups … satriecošie … 0,75%, jēēē …. ē .. ē
Nu ko lai saka … London sucks :)
0
ARNO 10.08.2011. 18.04
Multikulturālisms šoreiz nav pie vainas. Līdzīga situācija var rasties jebkur kur huligāni saprot ka policija ir impotenta un tauta nav bruņota. Jāvaino šoreiz būs naivs politkorektums kas neļāva šo ārdīšanos momentā piežmiegt.
0
AUTOEXEC.BAT 10.08.2011. 17.44
Tolerantie angļi … :)) ( laikam gan jau pieskaitot arī mūsu ūber-tautiešus , kas nu jau, ar lepnumā piepūstiem vaigiem, sauc sevi par “londoniešiem”, tipa “Taraxa”)
ONE in three people want police to use LIVE bullets against rioting thugs, a YouGov poll for The Sun reveals today. – katrs trešais atbalsta ĪSTU ložu lietošanu pret “protestētājiem” … spēcīgi … :)
Two-thirds support using plastic bullets on the yobs – and nine in ten want water cannons. – 2/3 atbalsta gumijas lodes un 9 no 10 prasa ūdensmetējus … nav slikti ! :)
Three-quarters of those quizzed also say troops should be called in. – 3 no 4 saka, ka jāiesaista bija arī armija. Vot ! :))
Curfews are backed by 82 per cent, using tear gas got 78 per cent support and Tasers 72 per cent. – komandanstundai – 82% atbalsts, asaru gāzei – 78%, un … 72% atbalsts elektrošokam !!! Jēēē !!! :)
Jā, “multikulturālie” un “tolerantie” briti patiešām “prot” un GRIB tikt galā ar problēmām … :)) Kur nu mums līdz viņiem … :)
http://www.thesun.co.uk/sol/homepage/news/3743390/Use-LIVE-bullets-say-33-in-Sun-poll.html?OTC-RSS&ATTR=News
4
egils_krastins > AUTOEXEC.BAT 10.08.2011. 21.22
Patiesiibaa es esmu k-dze cieniijamaa vecumaa un bez piepuustiem vaigiem. Esmu Londoniete, jo sheit ir mana patstaaviigaa dziivesvieta un driiz kljuushu Britaanijas pilsone. Kapeec taada sarkastiska attieksme?!
Man ir mana briivaa griba dziivot kur veelos, taapat kaa Jums.
0
AUTOEXEC.BAT > AUTOEXEC.BAT 10.08.2011. 22.30
tarax_tara … Kapeec taada sarkastiska attieksme?!
Man ir mana briivaa griba dziivot kur veelos, taapat kaa Jums.
—————————————————————–
Lieliski. Dzīvojiet “tur” un turpiniet uzlabot “tur” dzīvi. Un nelieniet “šeit” ar saviem spriedumiem un pamācībām, vēl jo vairāk tāpēc, ka jums, spriežot pēc komentāriem, nav nekādas izpratnes par to, kas “šeit” notiek. “Cienījamais vecums” nav nekāds attaisnojums rakstīt muļķības. Rakstiet Londonas portālos, jūs noteikti “tur” to situāciju pārzināt labāk.
0
egils_krastins > AUTOEXEC.BAT 10.08.2011. 23.30
Shoreiz atljaushos jums nepiekrist un apsolu, ka turpinaashu komenteet IRaa, taapat kaa to dariiju liidz shim. Juus man neesat autoritaate, cie. k-gs!
0
Maija > AUTOEXEC.BAT 11.08.2011. 14.41
Sveika! Ja esat kundze cienījamos gados, kura drīz iegūs UK pilsonību, tad izsaku pieņēmumu, ka kādreiz Jums kabatā bija sarkanā pase ar PSRS ģērboni un mācījusies esat kādā LPSR augstākajā mācību iestādē. ja tā, tad noteikti nācās konspektēt kāda veikla oratora, nemieru cēlāja, utopista un grafomāna vienā personā V. I. Ļeņina darbu “Īsas piezīmes nacionālajā jautājumā”, kurā konstatēts, ka pārkrievoti cittautieši ir reizēm lielāki ģeržimordas par pašiem krieviem.
Eiropā mēdz šādos gadījumos itikt ar teicienu, ka nevajag censties būt lielākam katolim par Romas pāvestu :)
Jūsu gadījumā “īstenais britu gars” šķiet ir pārņēmis Jūs kā smalkās manieres Burkā kundzi no TV seriāla :)
lai Jums veicas jūsu jaunajā identitātē :)
0
raimonds_bossltd 10.08.2011. 12.06
Eiropai ir samilzusi iebrucēju problēma un tai nav daudz risinājumu. Pilnīga integrācija, repatriācija vai utilizācija. Nekādas publiskas svešas “kultūras”, reliģijas un tradīciju demonstrēšanas nav pieļaujamas ne Bristolē ne Jūrmalā.
1
Uldis Brucis > raimonds_bossltd 10.08.2011. 13.59
Pilnīgi pareizi!Multikulturālisms ir pilnīgi cietis sakāvi. Nav iespējams vienā katlā sabāzt tik ļoti atšķirīgas kultūras.Kas vieniem skaitās balts-citiem melns.Tas jāiegaumē ,galvenokārt, mūsu politiķiem, žurnālistiem,kuri propogandē šo multikulturālisma ideju.Londonas grautiņu dalībniekus,tie ir pārsvarā no iebraucēju ģimenēm vajadzētu vienkārši deportēt uz viņu senču zemi un tur lai tad viņiem pieņemamā manierē kārto savas sociālās problēmas.Atbrauc uz labklājības zemi un to pašu ārda ārā.
0
zaigapriede 10.08.2011. 10.12
Arī šeit par šo tēmu: http://bit.ly/oBwKEb
0
lindamarisfam 10.08.2011. 10.11
@tarax_tara
Tas, ka cēloņsakarība nav pierādīta, nenozīmē, ka tās nav. Tas nozīmē tikai to, ka tā nav pierādīta.
0
Signija Aizpuriete 10.08.2011. 10.03
——
Bija, ir un būs – izpriecas gan Londonā, gan Mančesterā!
Uz priekšu, sarkanie!
http://www.youtube.com/watch?v=GWLLMrQLEXE
0
AUTOEXEC.BAT 10.08.2011. 09.41
tarax_tara … Bet ir arii cita sabiedriibas dalja, daudz lielaaka, kura shoriit sazinoties i-netaa, devaas sakopt vandaalju postiijumus – multinacionaala, multikulturaala sabiedriibas dalja. Tas ir iistais Londonieshu gars un sabiedriibas modelis.
. Naakoshgad buus Olimpiskaas speeles Londonaa un nekas neizjauks mums shos sveetkus!
—————————————————————
Forši. Varbūt “jums”, no savas pārakuma apziņas “karsti čurājošam” “londonietim” arī būtu daudz lietderīgāk nevis pašapmierināties pie datora, rakstot pamācošus komentārus Latvijā palikušajiem bauriem ar “zemu sociālo kapitālu”, bet gan paņemt rokās slotiņu un iet to pavicināt uz ielas ? Būtu daudz lielāks lietderības koeficients …
Vēl labāk, varbūt “jūs” varētu arī vakarā iziet ielās un toleranti aprunāties ar foršajiem londonas jauniešiem, viņi taču tik saprotoši ? :))
4
egils_krastins > AUTOEXEC.BAT 10.08.2011. 21.53
Atklaashu jums nosleepumu – man ir kaisliiga aizraushanaas bez maksas tiiriit un kopt daarzus maajaam, kuraas ireeju dziivesvietu. Kaiminji ir laimiigi, jo ar mani kopaa no maajas uz maaju celjo nu jau paliela pukju kolekcija – visas podos. Vnm staastu, ka taa ir latvieshu vaajiiba -rakaaties pa zemi. Visiem patiik…
Un veel kas, peec kaada laika mani house mates “saslimst” ar daarza darbiem un arii saak kaut to audzeet. Taa taa pasaule mainaas…uz labu.
Un ko daraat Juus savaa kopienaa?!
0
AUTOEXEC.BAT > AUTOEXEC.BAT 10.08.2011. 22.36
tarax_tara … Un ko daraat Juus savaa kopienaa?!
————————————————————-
Es audzinu 3 bērnus, katru gadu piedalos Lielajā talkā, dejoju tautas deju ansamblī, bez maksas palīdzu stādīt mežu, sūtu ieteikumus savas pilsētas pašvaldībai dažādiem projektiem vides uzlabošanai, nedaudz rakstu presei, eju uz visām vēlēšanām un referendumiem, godīgi maksāju nodokļus (un ne mazos) un dažreiz rīkoju bezmaksas ballītes bērniem. Pietiks ?
0
egils_krastins > AUTOEXEC.BAT 10.08.2011. 23.55
Tad Jums veel jaapieliek puules, lai mainiitu savu domaashanu par multikulturaalu sabiedriibu. Reaalajaa dziivee esoshu (kaa Britaanijaa)nevis kaadaas definiicijaas aprakstiitu. Taapat kaa briti savulaik zobus griezdami pienjeema sveshtautieshus, jo dziive piespieda, taapat arii Latvijai kaadu dienu naaksies to izdariit.
Veelu sekmes!
0
AUTOEXEC.BAT > AUTOEXEC.BAT 11.08.2011. 08.20
tarax … Es pats izlemšu, kam man “jāpieliek pūles”.
Jums varu ieteikt vienīgi pielikt pūles, lai tiktu galā ar savu pamācīšnas kāres nesaturēšanu. Tas, starp citu, noteikti palīdzēs arī starpkultūru attiecībās.
0
AUTOEXEC.BAT 10.08.2011. 09.26
tarax … Ja neviens lidz shim nevar pamatot ceelonjsakariibu, tad es secinu, ka taadu vnk nav … Bet kaadas ir ceelonjsakariibas Latvijas daudzu, jo daudzu pilseetu iedziivotaaju sociaalaa kapitaala nabadziibaa ———————————————————
Tavs secinājums, atļaušos piezīmēt, ir izteikta vēlmju domāšana, jo tas, ka (PAGAIDĀM !) nav atrastas cēloņsakarības jau neiznīcina pētījumā konstatēto FAKTU – zemu sociālu kapitālu, vai ne ? Vai to jau esam aizmirsuši ?
Attiecībā uz Latvijas pilsētu “sociālā kapitāla” līmeni – es atvainojos, tu esi to mērījis ?? Vai arī tas ir kārtējais “ai cik ļoti man gribētos kaut tā būtu, jo tad es atkal izrādītos gudrāks” sērijas apgalvojums ?
0
Dmitry 10.08.2011. 06.44
Vai nu pasaulē valda pārak liela brīvība vai ari veselā saprāta ir stipri par maz // Paldies par rakstu. Interesants!
0
egils_krastins 10.08.2011. 00.33
Ja neviens lidz shim nevar pamatot ceelonjsakariibu, tad es secinu, ka taadu vnk nav.
Bet kaadas ir ceelonjsakariibas Latvijas daudzu, jo daudzu pilseetu iedziivotaaju sociaalaa kapitaala nabadziibaa, kas liedz uzticeeties viens otram, etniski tiiraa videe! Vieni vieniigi latvieshi, kuri pat gjimenees neuzticas viens otram (skjirto lauliibu skaits), nerunaa ar saviem beerniem, neliekas ne zinis, ja kaadu uz ielas sit nost u.t.t.
Un nez kaapeec emigreejushie latvieshi kaut kaa nesteidz atgriezties no shausmiigaas multikulturaalisma zemes, bet maacaas sadziivot ar dazjaadiem cilveekiem. Pie kam veiksmiigi…
0
Dace Smildziņa 10.08.2011. 00.32
Bija interesanti lasīt. Paldies, Vili!
0
aivarstraidass 10.08.2011. 00.05
Etniski jauktas vides korelāciju ar zemu sociālu kapitālu konstatēja arī Hārvardas politologs Robert Putnam – viņa pētījumos tika salīdzinātas dažādas ASV pilsētas, kur tika mērīts sociālais kapitāls. Jo daudzveidīgāks bija etniskais/rasu sastāvs, jo zemāks sociālais kapitāls.
Tiesa, izņemot korelāciju nekas vairāk nav atrasts. Neviens līdz šim nevar pamatot cēloņsakarību – t.i. precīzi norādīt to iemeslu, kas īsti izraisa cilvēku savstarpēju neuzticēšanos, atsvešinātu vidi, neieinteresētību savu kaimiņu drošībā un labklājībā, vēlmi norobežoties mājās pie televizora un neiziet uz ielas, utml. T.i. to vidi, kas ir ļoti pateicīga grautiņu rīkotājiem.
0
egils_krastins 09.08.2011. 23.52
>a_kirsteins
Vai tikai nav tā, ka mēs redzam klasiku deģenerētas sabiedrības modeli, kas radīts mehāniskas, dažādu etniskas izcelsmes cilvēku, maisīšanas rezultātā
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Mees redzeejaam tikai nelielu sabiedriibas dalju, kurai ir probleemas.
Bet ir arii cita sabiedriibas dalja, daudz lielaaka, kura shoriit sazinoties i-netaa, devaas sakopt vandaalju postiijumus – multinacionaala, multikulturaala sabiedriibas dalja. Tas ir iistais Londonieshu gars un sabiedriibas modelis.
Naakoshgad buus Olimpiskaas speeles Londonaa un nekas neizjauks mums shos sveetkus!
6
egils_krastins > egils_krastins 10.08.2011. 00.36
>a_kirsteins
Nezinu, kas ir Ritvars Eglaajs, bet zinu, ka Britaanija vnm tiek galaa ar visaam gruutiibaam. Taa bija, ir un buus!
0
mary75 > egils_krastins 10.08.2011. 06.26
Ritvars Eglājs ir tāds provinciāla līmeņa visai aprobežots nacionalists, tāpēc jau Kiršteinam autoritāte, tās viņa domas par olimpiādi varētu uztvert vai nu kā murgus, vai nu kā viņa sapņus, ko viņš vēlētos redzēt īstenojamies.
0
kkristaps > egils_krastins 10.08.2011. 07.04
Pikanti, ka etniskais jauktenis spriedelē par multikulturālisma briesmām… Akurāt tāpat kā Ždanoka vai Pliners par krievu tiesībām.
0
juhans > egils_krastins 10.08.2011. 07.36
Kā tas nāk, dzeri, ka tavi “komentāri”, it sevišķi izteiksme tajos attiecībā uz citādi donājošiem, izskatās kā pārkopēti no okupācijas laiku Cīņas vai Pravdas?
0
mary75 > egils_krastins 10.08.2011. 08.36
Tā izskatās?
Labi, ņemšu vērā.
0
AUTOEXEC.BAT > egils_krastins 10.08.2011. 09.33
Dzeris – un pats tā, bez aizrādījuma, nevarēji pamanīt ? Vēl vakar audzināji “VL fanus” … :)
0
Agnese Lûse 09.08.2011. 23.42
Tomēr izskatās ka multikulturālisms ar visām no tām izrietošām sekām nav tas pats labākais Eiropai,ko jau atzina Merkele !
Man šodien nudien iepriecināja ka cilvēki Londonā spēja vienoties pozitīvā akcijā pret grautiņiem un ka vara beidzot pildīs tai uzticētos pienākumus,rūpēties par godīgu pilsoņu drošību!
Cerams ka Anglijas sabiedrībā izraisīs diskusiju par nekontrolējamo imigrantu ieplūšanu,jo ja vara nemācīsies no pieļautām kļūdām,tad pie varas var nākt radikāļi.Kauns ir par Latvijas meitenēm,kas gatavas pārdoties,precējoties ar pakistāniešiem utt.tādējādi iespējams apdraudot Anglijas un Eiropas drošību,par Latvijas tēlu jau nemaz nerunājot !
3
lindamarisfam > Agnese Lûse 10.08.2011. 10.00
Jūs esat tik pat dižens analītiķis kā Iesalnieks.
Cēloņi var būt dažādi:
1) nepārdomāta multikulturālisma politika (lūdzu, šo punktu nejaukt ar profānu bļaurēšanu par “multikulturālistiem” utt.);
2) nepietiekama integrācija;
3) nodarbinātības problēmas;
4) izglītības sistēmas problēmas (kaut vai tikai viens punkts šajā kontekstā: Anglijā sabiedrība ir ļoti sociāli segregēta, un tas attiecas uz titulnāciju ne mazāk kā iebraucējiem);
5) titulnācijas tolerances trūkums un izolēšanās – galu galā tiem svešajiem tur jāintegrējas, tātad jāiekļaujas;
6) titulnācijas demogrāfiskās tendences – daudz pensionāru, negatīva atražošanās;
7) spēcīgas imigrantu grupas iekšējās saites, kas nomāc kontaktus ar pārējo sabiedrību; veidojas slēgta “geto kultūra”;
Utt.
Visdrīzāk darbojas vairāki no iepriekšminētajiem aspektiem vai pat visi. Šādu sociālu fenomenu pētniecība ir ļoti sarežģīta. Un paziņot cēloņsakarības pirms izpētes un analīzes ir vienkārši neiespējami – protams, ja mēs pieturamies pie vecās labās Rietumu empīriskās pieejas.
Bet pašreizējās Rietumu kultūrdeģenerācijas apstākļos kurš vairs atcerās, kas tā empīrika vispār ir… ;)
P.S. Pēc tam, kad šie imigranti jau atrodas valstī, nav produktīvi vairumu enerģijas veltīt multikulturālisma (vai ko arī cilvēki ar to nesaprastu) ļaunās iedabas apspriešanai – kā pašapmierināšanās veidam. Tā vietā ir jāveic reāli integrācijas pasākumi.
0
lindamarisfam > Agnese Lûse 10.08.2011. 10.03
Merkele ar “Multikulti” apzīmēja tādu bezintegrācijas politiku, kurā kopienas vienkārši utopiski veiksmīgi pastāv līdzās. Tā vietā viņa iezīmēja aktīvas integrācijas politiku. Viņas vēlākie priekšlikumi (piemēram, valsts iestādēs noteiktu darbinieku kvotu atvēlēt imigrantiem, lai viņi labāk integrējas) liktu vairumam mūsu nacionālradikāļu novērsties riebumā – jo tie paredz ļoti aktīvu imigrantu integrāciju, nevis novēršanos no tiem.
Vācijā ir desmitiem tūkstošu kvalificētā darbaspēka deficīts. Pat ja mēs pilnībā ignorējam nekvalificētā deficītu. Nekādas imigrācijas apturēšanas tur nebūs, jo citādi Vācijas ekonomiskās izaugsmes aptuveni 3% pazudīs. Bet tas nenozīmē, ka multikulturālisma politika (tajā nozīmē, kā to lieto Merkele) bija veiksmīga – konkrēti Vācijas apstākļos. Un es arī ļoti atzinīgi vērtēju viņas integrācijas priekšlikumus. Patiešām drosmīgi un konstruktīvi!
P.S. Nedomāju, ka emigrējušie latvieši tik jau nu ideāli iekļausies vācu sociālajā kultūrā. Prātā nāk kāda sieviete, kas man palika parādā krietnu summu par dzīvokļa īri un aizlaidās tur strādāt. Tāds tipisks latviešu proļetarijs, un ļoti ļoti melīga. Un ir pilnīgi vienalga, kāda ir viņas ādas krāsa, – latviešu darba un sociālais etos atšķiras no vācu pietiekami dramatiski, lai arī latviešus Vācijā vajadzētu pamatīgi integrēt. :)
0
reksa > Agnese Lûse 10.08.2011. 11.45
Kasparam
Tu esi nosaucis ļoti labus iespējamos cēloņus:
1) nepārdomāta multikultūrālisma polītika – tātad: ja nebūtu imigrācijas, šādas polītikas pārdomātībai vai nepārdomātībai nebūtu nekādas nozīmes.
2) nepietiekama integrācija – nav iespējams integrēt kādu ar varu – tātad imigrantu ir pārmērīgi daudz, un viņi nespēj vai negrib integrēties – laba mācība: nepieļaut pārmērīgu imigrāciju.
3) nodarbinātības problēmas – ja nebūtu imigrantu, šī problēma būtu mazāka.
4) izglītības sistēmas problēmas – tas pats.
5) titulnācijas tolerances trūkums un izolēšanās – tas nozīmē, ka Anglijas valdība ir rīkojusies noziedzīgi – pretrunā ar savas tautas gribu. Ja jau pamattauta izolējas no imigrantiem, tas nozīmē, ka tā negrib savā zemē imigrantus.
6) titulnācijas dēmografiskās tendences – tās ir tādas, kādas tās ir. Un ja šāda iemesla dēļ imigrācija rada problēmas, būtu loģiski imigrāciju nepieļaut. Vai pieļaut tikai no tādām valstīm, kuŗās dēmografiskās tendences ir līdzīgas.
7) spēcīgas imigrantu grupas iekšējās saites, kas nomāc kontaktus ar pārējo sabiedrību; veidojas slēgta “geto kultūra” – tas nozīmē, ka imigrācija ir pārmērīga. Ja būtu imigrējis tikai viens cilvēks, viņam nekādas iekšējās saites un geto kultūra neveidotos.
Visi tevis nosauktie cēloņi apliecina, ka imigrācija un multikultūrālisms nav pieņemami :)
0
Liene 09.08.2011. 23.41
Vilis Kasims jeb Nils Sakss cik es noprotu
Patīkamu lasīšanu jums “Ir” lasītāji
1
Sigords > Liene 10.08.2011. 00.09
Nils īsu brīdi bija mans kolēģis Dienā, bet mēs esam visnotaļ atšķirīgi. Man pat mati ir citi krāsā! Nemaz nerunājot par sociālajiem/politiskajiem uzskatiem.
0
Valija 09.08.2011. 23.27
Lai cik sākotnēji pamatoti varētu būt sākotnējie iemesli protestiem (sociālā nevienlīdzība, sabiedrības aizpriedumi pret noteiktu sociālo izcelsmi un rasi), šķiet, ka marodēšanas vēlme guvusi pārsvaru pār jebkuru saprātu.
Labs gan salīdzinājums ar videospēlēm un vēlmi ikdienā izdzīvot kaut ko neparastu, ārpus ‘normālās dzīves’ robežām. Pārāk labas dzīves radīta garlaicība un vēlme pēc “asākas realitātes”?
0
anete_raugule 09.08.2011. 23.05
>>>Tiesa, angļu sabiedrībā uzauguši cilvēki diez vai bez pamatojuma mestos palaupīt un pademolēt veikalus>>>
Kāds pamatojums šim apgalvojumam? Vai tad visam, ko angļi dara (piemēram, čurā pie pieminekļa), ir kāds īpašs soaciāls, ekonomisks vai citāds pamatojums? Arī viņiem netrūkst huligānu un haļavšiku, kas izmantos iespēju paālēties un tikt pie bezmaksas mantām.
1
Signija Aizpuriete > anete_raugule 09.08.2011. 23.24
—-
Cilvēks ir tas galvenais ”produkts”, ko saražo/rada valsts.
Īpaša UK ir nacionālā izglītības sistēma, kuras jaukumus reiz apdziedāja Pink Floyd:
http://www.youtube.com/watch?v=PDl6iuku_mw
0
reksa 09.08.2011. 23.00
Multikultūrālisms veicina ne tikai svešu antikultūru rašanos, bet arī sagrauj vietējo kultūru. Kuŗš normāls pamatiedzīvotājs gribēs just vienotību ar tiem, kas uzvedas antikultūrāli? Cilvēks var gribēt piederēt pie savas tautas. Bet cilvēks diez vai gribēs piederēt pie salašņu bara… Nāksies atmest multikultūrālismu un atgriezties katrai valstij pie savas kultūras.
13
egils_krastins > reksa 09.08.2011. 23.40
Aldi, Londonaa notikushajam nav nekaada sakara ar multikulturaalismu. Vairaak pie vainas ir budzheta samazinaajums un policijas resursu nepietiekamiiba.
Kaa BBC pastaastiija kaads jaunietis, vinja vienaudziem vnk nav ko dariit (Atkal budzheta samazinaajuma deelj tika sleegti daudzi jaunieshu centri)! Te ir sociaala probleema, kas ir risinaama.
Taadus pashus gaajienus mees jau redzeejaam studentu demonstraaciju laikaa, kad miermiiliiga akcija tika paarveersta demoleeshanaa, ar to atshkjiriibu, ka pasreizeejaas nekaartiibaas ir iesaistiitas arii kriminaalas bandas.
Shovakar policija visu noliks pa vietaam un kaartiiba atgrieziisies, bet taas maaciibas, kuras jaamaacaas peec notikushaa, es ticu ceturtdien tiks debateetas parlamentaa un izmainjas buus. Vismaz policija atkal atgrieziisies ielaas daudz lielaakaa skaitaa.
Patiesiibaa man patiik buut kopaa ar dazhaadu tautiibu ljaudiim, kuri ir straadiigi, talantiigi, draudziigi, izpaliidziigi u.t.t. Un Londonaa vnk nebuutu ko redzeet, ja nebuutu multikulturaala sabiedriiba.
0
AUTOEXEC.BAT > reksa 10.08.2011. 08.12
tarax _ Pirms raksti attaisnojošus komentārus, varbūt vispirms padomā, ko tieši autors ir domājis ar “multikulturālismu”. Ja jums katram ir sava definīcija, tas nenozīmē, ka otram nav taisnība. Katrā ziņā nevar skatīties uz vienkāršu kultūru sajaukumu (kuru tu, acīmredzot, uzskati par multikulturālismu) atrauti no sociālās situācijas un arī tradīcijām, kas objektīvi var būt ne ļoti tīkamas vietējiem
0
P_Dancis > reksa 10.08.2011. 08.13
“Londonaa vnk nebuutu ko redzeet, ja nebuutu multikulturaala sabiedriiba.”
Ierosinu nekrist galējībās, runājot par tēmu. Londona būtu savādāka. Bet vai uzreiz sliktāka?
0
mary75 > reksa 10.08.2011. 08.33
Es te nupat kā dzirdēju vienu interviju, kur arī apgalvoja, ka tur ir liela policijas vaina, pareizāk sakot, ne tik daudz policijas, kā to pārspīlēto cilvēktiesību izpratnes un pārspīlētā politkorektuma rezultāts.
Policijai uz pirkstiem nepārtraukti skatoties desmitiem dažādas “cilvēktiesību” un citu līdzīgu organizāciju pārstāvji, tiko kā policists pielieto spēku, tā viņš tūlīt pat tiek apvainots rasismā, cilvēktiesību pārkāpumos, utt., un vēlāk politiķi šo organizāciju un etnisko kopienu spiediena dēļ gatavi šo policistu upurēt, un necenšas aizstāvēt, tāpēc policisti labāk izvēlas neko nedarīt, lai tikai kādu neievainotu vai nenogalinātu, un ar to jau arī izskaidrojama tāda visatļautības un nesodamības sajūta no to “protestētāju” puses.
Jābeidz tā pārspīlētā tolerance pret grautiņu dalībniekiem, un jādod lielākas pilnvaras un lielāka aizsardzība policistiem, tā daudzi domā.
0
kristaps_drone > reksa 10.08.2011. 09.55
>Tarax-tara
“Te ir sociaala probleema, kas ir risinaama.”” – un šī sociālā problēma ir radusies, pateicoties multikulturālismam jeb, vienkāršos vārdos runājot, Lielbritānijas neizprotamai vēlmei pieņemt savā zemē neskaitāmos migrantus no Āfrikas un citām eksotiskām zemēm.
0
Laila > reksa 10.08.2011. 09.59
dzeri, tu runā kā tevis nīstie “naciķi”… Kur paliek iejūtība, kur paliek tautu un cilvēku draudzība?
0
mary75 > reksa 10.08.2011. 10.23
Un kur ir pretruna?
Vai tad toleranta un liberāla attieksme pret pilsoņiem, kas ievēro likumus, un barga attieksme pret likuma pārkāpējiem ir kaut kas savstarpēji izslēdzošs?
Bez tam, pirmais katras valsts uzdevums ir aizsargāt savus pilsoņus no noziedzniekiem jebkādiem līdzekļiem.
Pie kam esot jau versijas, ka visu to noorganizējuši un koordinējuši organizēti noziedzīgie grupējumi, pēc tam, kad policisti nošāvuši vietējo kriminālo autoritāti, jo bija spiesti to darīt.
Ja tu domā multikulturalisma krahu – pilnīgas muļķības, multikulturalisms paliks un būs, jo citas iespējas, kā sadzīvot dažādām rasēm un kultūrām nemaz nav, ir problēmas ar īstenoto multikulturalisma politiku, neierobežoto migrāciju, “geto” valdošo vardarbības kultu, izglītības politiku, sociālo politiku, utt.
Tagad viss ir pietiekami ielaists, bet, Eiropa tikusi galā arī ar lielākām problēmām.
0
Laila > reksa 10.08.2011. 10.29
Bet,dzeri, politkorektums jau ir liberālās domāšanas “stūrakmens”. :)
0
mary75 > reksa 10.08.2011. 10.38
Politkorektumam nav ne vainas, kamēr politkorektuma dēļ nesāk izlikties, ka nav problēmas tur, kur tās reāli ir.
0
Laila > reksa 10.08.2011. 11.19
Tu nonāc pretrunās ar sevi. :)
0
Daiga Fišere > reksa 10.08.2011. 12.38
Pēc analoģijas varētu teikt, ka nevis uguns ir vainīga ēkas nodegšanā, bet ugunsdzēšamo putu nepietiekamība. Bet varbūt tomēr saruna būtu jāsāk par ēkas ugunsdrošības jautājumiem, nevis seku risināšanas veidiem?
0
Laila > reksa 10.08.2011. 12.46
dzeri, + tāds izskatās Tevis slavinātais multikulturālisms, viņi ir vienoti…http://m.guardian.co.uk/uk/2011/aug/09/london-riots-who-took-part?cat=uk&type=article
0
Valija > reksa 10.08.2011. 15.33
>Tipiņš.. Tā ‘Lielbritānijas neizprotamā vēlme’ ir pavisam saprotama, ja pēdējo 50-60 gadu vēsturi skata post-imperiālisma gaismā.
Ne lūgti, ne saukti briti izveidoja impēriju, kas iestiepās gan Āfrikas, gan Āzijas zemēs. Un tad, gluzi likumsakarīgi, impērijas pavalstnieki ceļoja no savām dzimtajām zemēm un miglaino Albionu, kurā dzīve šķita labāka. Impērijas nomales nonāca Londonas centrā, ko arī varēja sagaidīt.
Un tagad, kad nav sasaites ne ar vecāku/vecvecāku kultūru, ne arī vietējām tradīcijām, turklāt galvā dullums, tad var iet un laupīt.
0
Ārijs 09.08.2011. 22.50
Izlasīju ziņu, bet tā arī nesapratu, kāpēc šī nakts solās būt tik izšķiroša!
1
+5
-1
Atbildēt
@Sigords > Ārijs 10.08.2011. 00.06
Trešā rindkopa: “[Šonakt iespējamie nemieri] būs pārbaudījums ne vien likuma spēkam, bet arī nemiernieku organizētībai. Ja neapmierinātie un alkatīgie pārmetīsies uz pagaidām mierīgajiem mikrorajoniem, būs skaidrs, ka vainīgs nav tikai bara trakums un vēlme izmantot jucekli, lai tiktu pie bezmaksas datorspēlēm un alkohola.”
Jāteic gan, ka pēc atbraukšanas cenšoties sagatavot rakstu pietiekami ātri, lai tas nezaudētu aktualitāti, virsraksta tēma patiešām noslīdējusi fonā, aiz cēloņiem, nepieminot, piemēram, premjerministra preses konferenci, kur bija uzsvērta šīs nakts nozīme nemieru turpmākas attīstības apstādināšanā. Īsumā – iepriekšējās naktīs nemiernieki lielā mērā noķēra policiju/valsts varu nesagatavotu, jo daudzi bija atvaļinājumos, ielās trūka policistu u.t.t. Tagad valdība beidzot spēlēs nopietni, tā sacīt, un šonakt notiekošais parādīs, vai demolētāji ir gatavi nopietnam protestam, vai arī tas bija tikai tāds uzplaiksnījums, iespējas izmantošana.
Atvainojos un ceru, ka pieteikums nebija pārāk maldinošs :)
0